God en het lijden

[Étoile 0]

Quote:

Op woensdag 25 maart 2009 11:26:13 schreef Barbapapa het volgende: Overal op dit forum mogen mensen getuigen van de slechtheid van de duivel.

Waar dan ?

[JoostG 27]

Getuigenissen?

BP, volgens jou heeft Jezus dus niet alleen alle zonden der mensheid gedragen maar ook alle pijn?

Om dit naar mijzelf te trekken; momenteel voel ik ook veel (innerlijke) pijn. Waarom? Jezus heeft dit toch voor me gedragen? Hoe zou ik er, praktisch gezien, voor kunnen zorgen dat mijn pijn wordt weggenomen omdat dit (feitelijk) al door Jezus is gedragen?

Of is het juist andersom en kun je, in je pijn, delen in het lijden van Christus?

[Eulogía 0]

Quote:

Op woensdag 25 maart 2009 16:14:03 schreef Karin het volgende: [...] Waar dan ?

Wanneer wordt gesproken over ellende, ziekte, problemen en dergelijke wordt getuigenis afgelegd van de werken van de boze. Dat zegt niets over de mensen zelf en hun problemen; hen verwijt ik niets, integendeel. Ook anderen op dit forum verwijt ik niets. Het is beter dat mensen vertellen over hun problemen, dan dat ze het zelf proberen op te lossen. Maar het vreemde is dat vrij ruimte wordt gegeven hieraan, terwijl het geven van oplossingen uit het woord van God, vooral als het om bovennatuurlijke kracht van Jezus Christus gaat, minder wordt geaccepteerd.

Altijd wanneer het gaat over ziekte, oorlog, armoede, ellende, verdriet, angst, onrust, verslaving, gevangenschap, gebondenheid, dood, hel, enz. worden de werken van de boze besproken.

Wanneer het gaat over gezondheid, genezing, bevrijding, redding, voorspoed, rust, vrede, blijdschap, bescherming, leven en hemel, worden de werken van Jezus Christus besproken.

Nogmaals, ik ben niet tegen het noemen van problemen en het geven van oplossingen daarop, maar het is vreemd dat de bovennatuurlijke kracht en oplossingen van Jezus Christus minder geaccepteerd zijn.

Let maar eens op bij willekeurige verjaardagfeestjes, en nog meer bij zulke feestjes als mensen ouder worden: het gaat altijd over ziekten en mensen die dood gaan. Maar zodra wordt gesproken over genezing en gezondheid, wordt er vreemd gekeken. Ja, je mag wel praten over satanische krachten als bij Reiki en magnetisme, maar als het over de wonderlijke kracht van Jezus Christus gaat, worden mensen zenuwachtig

Quote:

Op woensdag 25 maart 2009 16:27:20 schreef JoostG het volgende: Getuigenissen? BP, volgens jou heeft Jezus dus niet alleen alle zonden der mensheid gedragen maar ook alle pijn? Om dit naar mijzelf te trekken; momenteel voel ik ook veel (innerlijke) pijn. Waarom? Jezus heeft dit toch voor me gedragen? Hoe zou ik er, praktisch gezien, voor kunnen zorgen dat mijn pijn wordt weggenomen omdat dit (feitelijk) al door Jezus is gedragen? Of is het juist andersom en kun je, in je pijn, delen in het lijden van Christus?

Ik geloof dat je in geloof je pijn kan en mag geven aan Jezus Christus door tegen Hem te zeggen dat je de pijn aan Hem geeft. Je mag Hem daarbij danken dat Hij jouw pijn heeft gedragen.

Matth. 11

28 Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven; 29 neemt mijn juk op u en leert van Mij, want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart, en gij zult rust vinden voor uw zielen; 30 want mijn juk is zacht en mijn last is licht.

Jesaja 53

[Étoile 0]

Ah, maar ondanks de zachtheid en lichtheid, is er toch een juk en last.

[Eulogía 0]

Inderdaad. Het gaat om een zacht juk en een lichte last. Daarmee krijg je te maken als je Christus volgt en het kruis draagt. Het is een blijdschap om dit voor Christus te mogen dragen omwille van de uitbreiding van het evangelie.

Zodra de/het last/juk hard of zwaar is, weet je dat je een juk/last draagt, die/dat de duivel je heeft opgelegd. Dan weet je ook je dat dat/die juk/last mag afleggen en aan Jezus mag geven en dat de duivel je dat/die onrechtmatig heeft opgelegd. Christus heeft er al voor betaald. Hij heeft het al voor je gedragen, zodat je het niet nog een keer hoeft te dragen.

De duivel probeert mensen telkens weer zware dingen op te leggen zoals stress, zorgen, pijn, verdriet, moeite, lasten, onrust enz. . Mensen leggen soms ook zichzelf een last op, die ze eigenlijk niet zouden hoeven te dragen. Mensen leggen zichzelf zorgen op en verantwoordelijkheden en ambities enz. die ze beter niet zouden moeten dragen. Het is goed om zorgen en verkeerde ambities en andersmans verantwoordelijkheden af te leggen en deze aan Jezus te geven. (Mensen hebben inderdaad verantwoordelijkheden die mensen ook moeten dragen. Maar het is soms ook goed als mensen zichzelf ook afvragen of ze wel andermans lasten moeten dragen of dat deze ook aan Jezus moeten worden gegeven. Er zijn lasten die je voor een ander kan dragen, maar er zijn ook lasten waarbij het de vraag is of je die moet dragen.)

Ps 55,23

Werp uw bekommernis op de HERE, Hij zal voor u zorgen; Hij zal nimmermeer toelaten, dat de rechtvaardige wankelt.

Matth. 6

25 Daarom zeg Ik u: Weest niet bezorgd over uw leven, wat gij zult eten [of drinken], of over uw lichaam, waarmede gij het zult kleden. Is het leven niet meer dan het voedsel en het lichaam meer dan de kleding? 26 Ziet naar de vogelen des hemels: zij zaaien niet en maaien niet en brengen niet bijeen in schuren, en toch voedt uw hemelse Vader die; gaat gij ze niet verre te boven? 27 Wie van u kan door bezorgd te zijn één el aan zijn lengte toevoegen? 28 En wat zijt gij bezorgd over kleding? Let op de leliën des velds, hoe zij groeien: 29 zij arbeiden niet en spinnen niet; en Ik zeg u, dat zelfs Salomo in al zijn heerlijkheid niet bekleed was als een van deze. 30 Indien nu God het gras des velds, dat er heden is en morgen in de oven geworpen wordt, zó bekleedt, zal Hij u niet veel meer kleden, kleingelovigen? 31 Maakt u dan niet bezorgd, zeggende: Wat zullen wij eten, of wat zullen wij drinken, of waarmede zullen wij ons kleden? 32 Want naar al deze dingen gaat het zoeken der heidenen uit. Want uw hemelse Vader weet, dat gij dit alles behoeft. 33 Maar zoekt eerst Zijn Koninkrijk en Zijn gerechtigheid en dit alles zal u bovendien geschonken worden. 34 Maakt u dan niet bezorgd tegen de dag van morgen, want de dag van morgen zal zijn eigen zorgen hebben; elke dag heeft genoeg aan zijn eigen kwaad.

[audacity 0]

Quote:

Op donderdag 26 maart 2009 00:56:40 schreef Barbapapa het volgende: Inderdaad. Het gaat om een zacht juk en een lichte last. Daarmee krijg je te maken als je Christus volgt en het kruis draagt. Het is een blijdschap om dit voor Christus te mogen dragen omwille van de uitbreiding van het evangelie. Zodra de/het last/juk hard of zwaar is, weet je dat je een juk/last draagt, die/dat de duivel je heeft opgelegd. Dan weet je ook je dat dat/die juk/last mag afleggen en aan Jezus mag geven en dat de duivel je dat/die onrechtmatig heeft opgelegd. Christus heeft er al voor betaald. Hij heeft het al voor je gedragen, zodat je het niet nog een keer hoeft te dragen. De duivel probeert mensen telkens weer zware dingen op te leggen zoals stress, zorgen, pijn, verdriet, moeite, lasten, onrust enz. . Mensen leggen soms ook zichzelf een last op, die ze eigenlijk niet zouden hoeven te dragen. Mensen leggen zichzelf zorgen op en verantwoordelijkheden en ambities enz. die ze beter niet zouden moeten dragen. Het is goed om zorgen en verkeerde ambities en andersmans verantwoordelijkheden af te leggen en deze aan Jezus te geven. (Mensen hebben inderdaad verantwoordelijkheden die mensen ook moeten dragen. Maar het is soms ook goed als mensen zichzelf ook afvragen of ze wel andermans lasten moeten dragen of dat deze ook aan Jezus moeten worden gegeven. Er zijn lasten die je voor een ander kan dragen, maar er zijn ook lasten waarbij het de vraag is of je die moet dragen.)

Jamaar soms kan je 10000 keer vragen of God je zorg en last wil weghalen en dan gebeurt het niet. Heb ik dan te weinig geloof? Vast wel.

[Eulogía 0]

Het is altijd lastig om in een individuele situatie voor een individueel persoon een individueel antwoord te geven. Ik ken je niet, dus kan je moeilijk een antwoord op maat geven. Ik kan alleen algemene antwoorden geven.

Het zou kunnen dat (de mate van) geloof een rol speelt. Daarnaast kunnen nog meer zaken een rol spelen.

Wat helemaal niet ondenkbaar is, is het volgende. Het is heel menselijk om de zorgen en last aan Jezus te geven en het daarna heel snel weer op te pakken. De ene dag kun je dus je problemen aan Jezus geven en de volgende dag kun je je er toch weer verantwoordelijk voor voelen en kun je de zorgen weer oppakken en je opnieuw zorgen maken. Het geldt denk ik voor elke christen dat je niet geboren bent met het vermogen iets aan Jezus te geven en het daar ook meteen voor altijd te laten. Voor de meeste christenen geldt dat men moet leren op God te vertrouwen en moet leren niet terug te komen op het geven van de verantwoordelijkheid aan God. Dat zou dus een reden kunnen zijn die helemaal niet raar hoeft te zijn.

Wat betreft bijvoorbeeld geloof: geloof is iets wat kan groeien en wat altijd kan toenemen. Het is dus niet een statisch gegeven.

Dit zijn zo wat eerste (misschien niet uitputtende) gedachten die ik erbij heb.

[Machiavelli 0]

En weer wordt je teruggeworpen op jezelf...

[audacity 0]

Quote:

Op donderdag 26 maart 2009 23:26:32 schreef Barbapapa het volgende: Het is altijd lastig om in een individuele situatie voor een individueel persoon een individueel antwoord te geven. Ik ken je niet, dus kan je moeilijk een antwoord op maat geven. Ik kan alleen algemene antwoorden geven. Het zou kunnen dat (de mate van) geloof een rol speelt. Daarnaast kunnen nog meer zaken een rol spelen. Wat helemaal niet ondenkbaar is, is het volgende. Het is heel menselijk om de zorgen en last aan Jezus te geven en het daarna heel snel weer op te pakken. De ene dag kun je dus je problemen aan Jezus geven en de volgende dag kun je je er toch weer verantwoordelijk voor voelen en kun je de zorgen weer oppakken en je opnieuw zorgen maken. Het geldt denk ik voor elke christen dat je niet geboren bent met het vermogen iets aan Jezus te geven en het daar ook meteen voor altijd te laten. Voor de meeste christenen geldt dat men moet leren op God te vertrouwen en moet leren niet terug te komen op het geven van de verantwoordelijkheid aan God. Dat zou dus een reden kunnen zijn die helemaal niet raar hoeft te zijn. Wat betreft bijvoorbeeld geloof: geloof is iets wat kan groeien en wat altijd kan toenemen. Het is dus niet een statisch gegeven. Dit zijn zo wat eerste (misschien niet uitputtende) gedachten die ik erbij heb.

ik kan geloven wat ik wil, maar de omstandigheden blijven net zo zorgelijk. En ja tuurlijk kan ik geloven dat God alles kan veranderen, maar de realiteit is vaak anders. Ik hoop dat God mij vasthoudt en dat ik er door heen kom, maar nee ik kan niet zo veel met je verhaal

[JoostG 27]

Quote:

Op donderdag 26 maart 2009 23:26:32 schreef Barbapapa het volgende: Wat helemaal niet ondenkbaar is, is het volgende. Het is heel menselijk om de zorgen en last aan Jezus te geven en het daarna heel snel weer op te pakken. De ene dag kun je dus je problemen aan Jezus geven en de volgende dag kun je je er toch weer verantwoordelijk voor voelen en kun je de zorgen weer oppakken en je opnieuw zorgen maken. Het geldt denk ik voor elke christen dat je niet geboren bent met het vermogen iets aan Jezus te geven en het daar ook meteen voor altijd te laten. Voor de meeste christenen geldt dat men moet leren op God te vertrouwen en moet leren niet terug te komen op het geven van de verantwoordelijkheid aan God. Dat zou dus een reden kunnen zijn die helemaal niet raar hoeft te zijn.

Ik denk dat je hiermee een erg goed punt hebt...

[Eulogía 0]

Quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 11:14:53 schreef Machiavelli het volgende: En weer wordt je teruggeworpen op jezelf...

Ik geloof niet dat je wordt teruggeworpen op jezelf. Juist als er geen bovennatuurlijke kracht en ingrijpen van God wordt verkondigd, is een mens teruggeworpen op zichzelf. In dat geval zal je alles zelf en op eigen kracht moeten doen.

Ik geloof juist in een krachtig ingrijpen, de bovennatuurlijke kracht van God die je boven de omstandigheden uithaalt.

De mens heeft inderdaad een verantwoordelijkheid, maar God beantwoort de mens in het nemen van de verantwoordelijkheid. Als de mens bepaalde stappen neemt, kan God te hulp komen.

Er zijn soms dieren in een benarde positie, waardoor de mens dat dier niet te hulp kan komen. Als het dier in paniek is en zichzelf steeds verder in een strik brengt, kan de mens niets doen. Pas als het dier de mens vertrouwt en meewerkt, kan het dier worden bevrijd.

Als de mens bepaalde stappen neemt, komt God met grote kracht om te bevrijden.

Jak 4,8a

Nadert tot God, en Hij zal tot u naderen.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op vrijdag 27 maart 2009 12:30:48 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik geloof niet dat je wordt teruggeworpen op jezelf. Juist als er geen bovennatuurlijke kracht en ingrijpen van God wordt verkondigd, is een mens teruggeworpen op zichzelf. In dat geval zal je alles zelf en op eigen kracht moeten doen. Ik geloof juist in een krachtig ingrijpen, de bovennatuurlijke kracht van God die je boven de omstandigheden uithaalt. De mens heeft inderdaad een verantwoordelijkheid, maar God beantwoort de mens in het nemen van de verantwoordelijkheid. Als de mens bepaalde stappen neemt, kan God te hulp komen. Er zijn soms dieren in een benarde positie, waardoor de mens dat dier niet te hulp kan komen. Als het dier in paniek is en zichzelf steeds verder in een strik brengt, kan de mens niets doen. Pas als het dier de mens vertrouwt en meewerkt, kan het dier worden bevrijd. Als de mens bepaalde stappen neemt, komt God met grote kracht om te bevrijden.

Dat bedoel ik dus, God wilt wel helpen, maar alleen als jij bepaalde stappen neemt. Dan wordt je alsnog op jezef teruggeworpen. De mens, met haar gevallen aard, heeft uit zichzelf niet genoeg geloof, kan zichzelf niet aan God overgeven.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 28 maart 2009 08:09:35 schreef Machiavelli het volgende: [...] Dat bedoel ik dus, God wilt wel helpen, maar alleen als jij bepaalde stappen neemt. Dan wordt je alsnog op jezef teruggeworpen. De mens, met haar gevallen aard, heeft uit zichzelf niet genoeg geloof, kan zichzelf niet aan God overgeven.

1 Kor 10,13

Gij hebt geen bovenmenselijke verzoeking te doorstaan. En God is getrouw, die niet zal gedogen, dat gij boven vermogen verzocht wordt, want Hij zal met de verzoeking ook voor de uitkomst zorgen, zodat gij ertegen bestand zijt.

Een verzoeking zal niet boven vermogen zijn. Hij geeft de uitkomst, zodat je uit de verzoeking kan komen.

In feite heeft God alles al gedaan. Jezus Christus heeft al geleden en heeft alles al op Zich genomen en gedragen. Nu hoeft de mens alleen maar een klein stapje te zetten. Als de mens een klein stapje maakt, maakt Hij een hele grote stap.

Even een voorbeeld. Een vader die een kind wil leren fietsen. De vader heeft al een fiets gekocht, heeft de fiets al gepakt, heeft er zijwieltjes aan gemaakt en is er bij om de fiets te blijven vasthouden. Het enige wat de vader niet kan doen, is fietsen. Het kind zal zelf op de fiets moeten gaan zitten en fietsen. De vader moedigt daarbij aan en zorgt ervoor dat de fiets niet valt en duwt de fiets een beetje.

De stap die God de Vader soms vraagt, in vaak niet zo moeilijk.

In Jozua 1:8 staat iets wat altijd een goede uitkomst heeft en waarmee het geloof van een mens kan groeien.

"Dit wetboek mag niet wijken uit uw mond, maar overpeins het dag en nacht, opdat gij nauwgezet handelt overeenkomstig alles wat daarin geschreven is, want dan zult gij op uw wegen uw doel bereiken en zult gij voorspoedig zijn."

This book of the law shall not depart out of thy mouth; but thou shalt meditate therein day and night, that thou mayest observe to do according to all that is written therein: for then thou shalt make thy way prosperous, and then thou shalt have good success.

Als je mediteert op het woord van God en het niet uit je mond laat wijken, zul je het doel bereiken.

Gal 6,7b

Want wat een mens zaait, zal hij ook oogsten.

Wat je zaait, zal je oogsten. Als je het woord van God in je leven zaait, zul je de vrucht daarvan krijgen. De vrucht daarvan is zegen in je leven, op alle gebieden.

[Eulogía 0]

God beschermt zijn volk met een doel

God beschermde zijn volk Israël en beschermt ook in deze tijdzijn volk over de hele aarde. David Wilkerson vertelt over Gods bescherming. Hij doet dat niet zonder reden, maar met een specifiek doel. God beschermt ons op de lange reis naar onze eindbestemming: het Beloofde Land.

[...]

link

[Eulogía 0]

Quote:

Op dinsdag 21 april 2009 12:36:27 schreef _Tijn het volgende: *_Tijn mengt zich ook even in de discussie Mijn moeder is ook ongeneeslijk ziek; al 18 jaar maar liefst. Zij heeft regelmatig met helse pijnen te kampen en krijgt een hoop ellende en weerstand te verwerken. Leuke dingen zijn bijzonder zware opgaven geworden, aan veel leuke / kleine dingen kan ze vaak niet meedoen, omdat ze simpelweg de kracht niet heeft. Toch is ze iig voor mij een enorm groot voorbeeld van hoe ze doorzet en zich niet laat weerhouden. Wat Barbapappa ook al zei; ik denk ook dat Jezus alle ziekten kan genezen. Mijn moeder is alleen bang dat, als er voor haar gebeden zou worden, zij niet geneest. Zij heeft dit wel eens binnen haar gemeente bij anderen gezien; goede christelijke mensen waarvoor wel gebeden wordt, maar die niet genezen. Zij is bang voor een soort afwijzing, zeg maar. (beetje rammelig stukje tekst, maar mocht het niet duidelijk zijn, shoot)

Ik geloof het volgende.

Voor God bestaan geen ongeneeslijke ziekten. God kan elke pijn wegnemen en grote kracht geven.

Het is mooi dat je moeder een groot doorzettingsvermogen heeft. Dit zal juist voor haar een voordeel zijn bij het ontvangen van genezing, omdat het soms voorkomt dat genezing ook om een vasthoudendheid vraagt.

Normaal gesproken vindt een genezing direct en ter plekke plaats. Maar soms komt het voor dat een genezing niet direct plaatsvindt.

Het komt voor dat mensen naar een genezingsdienst toegaan en al op weg ernaartoe ineens genezen zijn. Anderen komen in de dienst en worden daar genezen. Weer anderen komen in de dienst en er lijkt niets te zijn gebeurt, maar ze gaan naar huis en merken onderweg ineens dat ze zijn genezen. Weer anderen gaan naar huis en merken nog niets, gaan slapen en ontdekken de volgende dag ineens dat ze genezen zijn. Weer anderen gaan naar huis en merken ook de volgende dag niets, maar merken een paar weken later ineens dat ze genezen zijn.

Genezing kan op zeer veel manieren plaatsvinden. Het is jammer dat veel mensen dat niet weten. Er zijn mensen die niet genezen lijken te zijn en dan teleurgesteld raken. De duivel zal onmiddellijk zeggen: 'Zie je wel, God houdt niet van je, God wil de ander wel genezen, maar jou niet, God wilde dit keer niet genezen, Hij heeft een plan met je dat je niet zal genezen, je bent het niet waard..' Enz. Maar dit zijn leugens van de duivel. God wil ieder mens genezen. Hij houdt enorm veel van ieder mens en Hij behandelt ieder mens gelijk en wil iedereen genezen.

Soms geneest iemand meteen, een andere keer is het nodig dat vaker voor genezing wordt gebeden. Naäman moest zich zeven keer onderdompelen in de Jordaan, vóór hij genezen was. Als hij zich zes keer had ondergedompeld, was hij niet genezen. (2 Kon. 5)

Elia wist dat er regen zou komen (1 Kon. 18:41-46), maar zes keer zei zijn knecht dat er niets te zien was. Pas daarna was duidelijk dat het toch waar was.

Er is een verhaal bekend van een vrouw die zo'n zes of zeven keer bij een dienst bij Jan Zijlstra voor zich liet bidden, maar telkens leek niets te gebeuren. Toch was het uiteindelijk zo dat deze vrouw was genezen.

Het is dus normaal als iemand direct geneest, maar zelfs als niet direct zichtbaar is dat iemand is genezen, mag met zekerheid worden aangenomen dat de genezing een feit zal zijn.

In Marcus 5:25-35 staat het verhaal van de bloedvloeiiende vrouw. Ze zei met vastberadenheid: 'Als ik maar zijn kleren aanraak, zal ik genezen zijn.' Met zo'n houding mag je naar Jezus gaan voor genezing. Geloof gewoon absoluut dat Hij je wil, kan en zal genezen.

In Matth. 25:21-28 lijkt het er absoluut niet op dat God de dochter van een heidense vrouw wil genezen, maar omdat de vrouw blijft volhouden, wordt duidelijk dat Jezus echt gekomen was op aarde om iedereen te genezen, ook heidenen.

De duivel zal tegen de onreine en heidense vrouw gezegd hebben: 'Je bent het niet waard, je bent onrein/heidens, Jezus wil je niet genezen.' Maar deze mensen geloofden absoluut in Jezus' genezing.

Iemand hoeft nooit bang te zijn voor teleurstelling, want Jezus wil altijd genezen. In principe vindt direct genezing plaats, maar zelfs als dat niet direct zichtbaar zou zijn, weet je dat genezing toch Gods belofte voor je is. Zelfs bij Jezus kwam het eens voor dat een blinde pas na de tweede keer bidden helemaal ziende werd (Mar. 8:22-26).

In mijn profiel kun je nog meer te weten komen over genezing. Ook wil ik er alles wel over vertellen.

Ik geloof absoluut dat Jezus je moeder kan, wil en zal genezen als ze de stap naar genezing tot Jezus zet en de genezing met vastberadenheid vastpakt!

Het is goed om er achter te komen wat Gods wil over genezing is. De enige keer dat mensen niet genazen door Jezus, was toen ze niet geloofden dat Hij kon genezen, omdat ze Hem kenden als een timmermanszoon uit Nazareth. Omdat ze Hem kenden vanuit Zijn jeugd toen Hij maar een gewone jongen was en ze niet snapten dat Hij de Zoon van God is Die lammen laat lopen en doven laat horen en het koninkrijk van God op aarde kwam vestigden, snapten ze niet welke autoriteit Hij van Zijn Vader had gekregen en dat Hem alle macht in hemel en op aarde was gegeven.

Maar als jouw moeder christen is, ga ik ervan uit dat jouw moeder heel goed weet dat Jezus de dood en ziekte en de duivel en zijn hele rijk heeft overwonnen en dat Hij nu zit aan de rechterhand van God.

[dingo 166]

Wanneer hou je nu eens een keer op met je geneuzel, natuurlijk kan God iedereen genezen als hij dat wil. Het punt is alleen dat hij het niet altijd wil en het waarom komen wij niet te weten want hij is GOD en wij zijn mensen. Of denk je soms dat je God kan dwingen om te genezen? Met een veelheid aan woorden of door grote aantallen bidders? Ook dan beslist hij nog steeds autonoom wat er gebeurt en niet een mens.

[Eulogía 0]

Ik houd er nooit mee op. Ik blijf mijn hele leven het hele evangelie van Jezus Christus vertellen zo lang er nog zieken op aarde zijn en zolang ik nog op aarde ben.

Hij wil het wel altijd en waarom Hij het wil, kun je te weten komen vanuit de Bijbel. Hij is God en christenen zijn Zijn kinderen. Hij maakt Zijn wil aan Zijn kinderen bekend.

Niemand dwingt God om te genezen, want Hij wil het zelf al. Hij wacht juist op mensen die anderen de handen willen opleggen tot genezing en Hij wacht op mensen die tot Hem naderen om genezing te ontvangen.

Genezing gebeurt helemaal niet met een veelheid aan woorden. Kijk maar wat Jezus zei bij een genezing. Hij zei bijvoorbeeld: 'Ik wil het, word rein.' (Mar 1:41) Het aantal bidders maakt ook weinig uit.

Hij is inderdaad volkomen autonoom en Zijn autonome wil is dat Hij wil genezen. De mens onderwerpt zich aan Zijn wil, dus voert de mens Zijn wil tot genezing uit.

[dingo 166]

Ken je het verhaal van het eerste kind van David en Batseba? Of van het zoontje van koning Jerobeam? In deze beide gevallen geeft God een uitleg waarom ze niet genezen door het in de bijbel te zetten maar normaliter horen we het pas als we bij Hem zijn. En wat dacht je van de "doorn in het vlees" van Paulus hoe vaak heeft hij niet om genezing gevraagd en het niet gekregen? Had hij te weinig geloof om te genezen. Nee God wilde het niet en zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen waar jij voor het gemak aan voorbij gaat. Als er iemand een dwaalleraar is dan ben jij het wel. De kinderen stenen voor brood geven dat doe je.

[Eulogía 0]

Eerst 2 OT-voorbeelden voordat Christus de ziekte droeg aan het kruis.

De doorn in het vlees is geen ziekte; lees het maar na in de Bijbel.

Juist als je genezing weigert, geef je stenen voor brood.

Indien dan gij, hoewel gij slecht zijt, goede gaven weet te geven aan uw kinderen, hoeveel te meer zal uw Vader in de hemelen het goede geven aan hen, die Hem daarom bidden. (Matth. 7:11)

[dingo 166]

Ja en daarom werden apostelen met het zwaard gedood, gekruisigd en gestenigd daar hadden ze om gebeden natuurlijk.

Genezing is geen recht het is een gift en wordt gegeven uit genade indien het Hem behaagd. Het OT is overigens niet minder dan het NT. Maar het probleem met jou is, al geef ik je duizend voorbeelden uit het Nieuwe Testament dan nog sta je morgen weer te verkondigen dat iedereen kan genezen als hij/zij maar wil. En als de mensen maar wanhopig genoeg zijn zullen ze je maar wat graag willen geloven.

Exploitatie heet dat, daar kennen we nog meer voorbeelden van, in Leiden bijvoorbeeld. Maar reken erop dat elke keer dat je weer ergens een PP-topic in komt met "iedereen kan genezen", ik ook langskom.

[Eulogía 0]

Ik heb ziekte en het lijden om Christus' wil ter verbreiding van het evangelie altijd van elkaar gescheiden.

Genezing is zowel een recht als een gift. Genezing heeft God gegeven aan de mens en de mens kan dit rechtmatig van de satan terugeisen.

Het heeft God inderdaad behaagt genezing aan Zijn kinderen te schenken en Hij deed dat uit genade.

Uit het OT is inderdaad ook heel duidelijk te lezen dat God gelovigen wil, kan en zal genezen.

Als ik jou duizend voorbeelden geef uit het OT en NT waarin duidelijk staat dat God gelovigen geneest, vraag ik me ook af wat je ermee doet. Ik blijf inderdaad verkondigen dat God mensen wil genezen, omdat dat ook Zijn wil is.

Het is aan te raden dat mensen mij geloven als ze wanhopig zijn, want er zijn ook mensen die wanhopig zijn en 'uit het leven stappen' of hun heil zoeken in het occultisme. Mensen doen in wanhoop vaak rare dingen, terwijl ze het best hun heil bij Jezus kunnen zoeken.

Exploitatie?

Mat 10,8

Geneest zieken, wekt doden op, reinigt melaatsen, drijft boze geesten uit. Om niet hebt gij het ontvangen, geeft het om niet.

Christus heeft het gratis aan de gelovigen gegeven. Er mag en zal ook geen enkele cent voor worden gevraagd of gekregen. Gratis moet genezing ook worden doorgegeven.

Elke keer dat ik zoiets schrijf, ben je welkom. Het is normaal dat er criticasters bijkomen als de waarheid van het evangelie wordt verteld. Als dat niet gebeurde, zou ik weten dat ik water bij de wijn had gedaan en afgedaan had van het woord van God.

[dingo 166]

Genezing is geen recht, wijs maar aan dat het in bijbel staat dat het een recht is. Wat denk je overigens wat er gebeurt als ze jou geloofd hebben en vervolgens niet genezen? Juist ze stappen over naar het occultisme of stappen eruit als dat nog mogelijk is.

De enige reden waarvoor jij dit verkondigd is je eigen eer, dat is weliswaar geen geld maar je geilt er wel op. En dat is net zo goed een vorm van exploitatie.

Een eenmalige opdracht aan de apostelen is geen recept voor genezing nu, en ook toen niet trouwens. Want dan komen ze terug van hun opdracht en dan zijn ze niet in staat om een "maanzieke" jongen te genezen.

We zullen elkaar nog vaak tegenkomen.

[Eulogía 0]

Gal 3,15

Broeders, ik spreek op menselijke wijze: zelfs het testament van een mens, dat rechtskracht verkregen heeft - niemand kan het ongeldig maken of er iets aan toevoegen.

We schrijven over een oud testament en een nieuw testament. Deze testamenten hebben rechtskracht. In de testamenten kun je nalezen dat genezing/gezondheid het erfdeel is van de gelovige.

Hebr. 9

16 Want waar een testament is, moet noodzakelijk van de dood van de erflater melding gemaakt worden; 17 een testament toch wordt alleen van kracht, indien er iemand gestorven is, daar het nog geen gevolg heeft, zolang de erflater leeft.

De erflater is gestorven (en opgestaan), zodat het testament van kracht is geworden.

Mensen moeten in principe niet in mij geloven, maar in Jezus Christus. Jezus Christus heeft genezing beloofd. Zoals ik al schreef kunnen mensen wel genezen, dus is er ook geen reden om over te stappen naar het occultisme of 'er uit te stappen'.

Ik heb geen enkele eer aan het verkondigen van het evangelie. Ik krijg er net zoveel eer voor als Jezus Christus er eer voor kreeg. Jezus Christus gaf God de eer en ik geef ook God de eer. Jezus Christus kreeg eerder spot, hoon en kritiek dan eer voor Zijn werk.

Inderdaad waren de discipelen niet in staat de maanzieke jongen te genezen. Volgens Matth. 17 kwam het door het klein geloof van de discipelen.

20 Hij zeide tot hen: Vanwege uw klein geloof. Want voorwaar, Ik zeg u, indien gij een geloof hebt als een mosterdzaad, zult gij tot deze berg zeggen: Verplaats u vanhier daarheen en hij zal zich verplaatsen en niets zal u onmogelijk zijn.

Ook was de Heilige Geest toen nog niet uitgestort.

En of ik plezier heb aan het verkondigen van Gods woord? Ik kan mij eigenlijk niets mooiers voorstellen dan te getuigen van Gods goedheid en Zijn boodschap van redding en heil.

[dingo 166]

Als je Marcus erbij pakt zie je dat de twaalven uitgezonden zijn geweest en dan terugkomen vlak voor het wonder van het voeden met 5 broden en 2 vissen van duizenden mensen. Ze hadden gaven van genezing en de kracht om demonen uit te drijven gekregen.

Om bij het NT te blijven, als je de brieven van Paulus leest zie je dat hij regelmatig meldt dat een medewerker ziek is achtergebleven. In Galaten brengt hij ze zelf in herinnering dat hij daar was achtergebleven omdat hij ziek was en ze toch naar hem geluisterd hebben. Genezing is dus nooit van zelfsprekend.

Nergens in het NT beloofd Jezus onbekommerde gezondheid en voorspoed integendeel hij voorspelt vijandschap, vervolging, dood en gevangenschap. Pas in Openbaringen bij de nieuwe hemel en de nieuwe aarde is sprake van dat de bladeren van de daar groeiende bomen ter genezing van de volken zullen zijn.

En waarom denk je dat Jezus ons zelf leert om te bidden "uw Koninkrijk kome;uw wil geschiede, gelijk in de hemel alzo ook op de aarde." En daar gaat het om: niet ons geloof, iets wat we overigens ook moeten krijgen, is bepalend voor onze genezing maar de wil van onze Vader. En dat is iets wat jij stelselmatig overslaat.

[Eulogía 0]

Ja klopt, de discipelen hadden de kracht ervoor gekregen, maar hadden een klein geloof.

Matt. 17

20 Hij zeide tot hen: Vanwege uw klein geloof. Want voorwaar, Ik zeg u, indien gij een geloof hebt als een mosterdzaad, zult gij tot deze berg zeggen: Verplaats u vanhier daarheen en hij zal zich verplaatsen en niets zal u onmogelijk zijn.

Zelf als iemand maar zo'n klein geloof heeft als een mosterdzaad, zullen grote dingen kunnen gebeuren en zal niets onmogelijk zijn. Jezus legt hier uit dat een klein geloof kan uitgroeien tot een groot geloof. Zelfs als iemand een klein geloof heeft, is dat geen probleem, want het kan uitgroeien tot iets zeer groots. (Luc. 13:19)

Zieken in het NT werden genezen. Ik heb al aangegeven dat normaal gesproken mensen direct genezen, maar dat het ook kan voorkomen dat het soms wat langer duurt, wat ook in het NT te zien is. Maar vaak staat er dat de zieke 'terstond' genas.

Zoals ik schreef, maak ik altijd onderscheid tussen ziekte en vervolging ter wille van de uitbreiding van Gods koninkrijk.

In de nieuwe hemel en op de nieuwe aarde is er inderdaad geen enkele ziekte meer om je heen te zien. Nu kun je nog wel zieke mensen om je heen zien en die mensen kunnen genezen. In de Bijbel staan veel zaken over hoe je genezen kan worden, bv. in Jak. 5.

14 Is er iemand bij u ziek? Laat hij dan de oudsten der gemeente tot zich roepen, opdat zij over hem een gebed uitspreken en hem met olie zalven in de naam des Heren. 15 En het gelovige gebed zal de lijder gezond maken, en de Here zal hem oprichten. En als hij zonden heeft gedaan, zal hem vergiffenis geschonken worden.

Dit is een voorschrift voor nu; niet voor in de hemel, want in de hemel is iedereen al gezond. We weten dus dat deze tekst voor nu is. Er staat dat het gelovige gebed de lijder gezond zal maken. Er staat niet dat het soms gebeurt en dat de een wel geneest en de ander niet. Er staat gewoon dat het zál gebeuren. En dat is ook de praktijk van wat ik om mij heen zie.

Inderdaad zal Gods wil geschieden en dat is ook wat zal gebeuren wat betreft genezing. Het is Gods wil dat mensen worden genezen.

Luc 5,13

En Hij strekte de hand uit, raakte hem aan en zeide: Ik wil het, word rein. En terstond verliet hem de melaatsheid.

Gods koninkrijk zal steeds meer zichtbaar worden in de wereld. Steeds meer zal te zien zijn dat blinden zien, lammen lopen, doven horen en demonen worden uitgedreven.

Mat 12,28

Maar indien Ik door de Geest Gods de boze geesten uitdrijf, dan is het Koninkrijk Gods over u gekomen.