Alle religies zijn eigenlijk hetzelfde?

[TTC 1.585]

Op 13-10-2026 om 12:05 zei Hopper:

Nu beginnen we ergens "to the point" te komen.

Van de zogeheten rivieroversteekpuzzel zouden meerdere varianten bedacht zijn, wellicht gaat het dan meer over een type van puzzel dan een afzonderlijk probleem.

[TTC 1.585]

Op 13-10-2026 om 10:39 zei IKBENANDERS:

Als het bovenstaande als uitgangspunt wordt genomen, dan weet de mens wat hem te doen staat: een spiegel worden waarin God zichzelf kan herkennen. Sluit dit niet aan op het thema universele waarheid? Ik moet nu ook even denken aan de tien geboden (exoterisch) en aan mijn uitspraak tussen moeten en (niet) willen ligt het goede doen (esoterisch). Dát zou je kunnen beschouwen als de weg. Ook het achtvoudige-pad van de Boeddha komt hiervoor in aanmerking. Eigenlijk wel jammer dat ik het pad de moslim niet ken. Misschien dat iemand op het forum het wel kent en er iets over wil zeggen …

Bij dat begrip horizonversmelting van Gadamer ben ik blijven hangen, maar ben er nooit geraakt.

[kris Bauer 0]

Op 16-10-2026 om 13:12 zei TTC:

Geen idee, misschien wordt dat pas duidelijk na WOIII, geen zekerheid weliswaar.

Wat de Bijbel zegt over Gods Koninkrijk:

Hetis een hemelse regering,  die de menselijke regeringen gaat vervangen. Dan 2:44
Jezus is door God aangesteld als koning. Dan 7:13,14
Ook zijn er een aantal mederegeerders gekozen uit de mensheid. Openb 5:10
Ze zullen over de rechtvaardigen op aarde regeren. Ps 37:29.

[TTC 1.585]

3 uur geleden zei kris Bauer:

Wat de Bijbel zegt over Gods Koninkrijk:

Hetis een hemelse regering,  die de menselijke regeringen gaat vervangen. Dan 2:44
Jezus is door God aangesteld als koning. Dan 7:13,14
Ook zijn er een aantal mederegeerders gekozen uit de mensheid. Openb 5:10
Ze zullen over de rechtvaardigen op aarde regeren. Ps 37:29.

Heb je ook een timing, want die tekst bestaat al lang.

[kris Bauer 0]

4 minuten geleden zei TTC:

Heb je ook een timing, want die tekst bestaat al lang.

 

4 minuten geleden zei TTC:

Heb je ook een timing, want die tekst bestaat al lang.

Als je het beeld van Daniël hs 2 analyseert, de opeenvolging van machten , beginnend bij Babylon, eindig je in onze tijd uit. 

Maar wanneer precies God in gaat grijpen, kunnen we niet weten.

Wel dat Gods tijd vast staat.

Denk je dat het belangrijk is, of is het verstandig om sowieso, in wat voor tijd je ook leeft, gehoorzaam te zijn......

[TTC 1.585]

11 minuten geleden zei kris Bauer:

Als je het beeld van Daniël hs 2 analyseert, de opeenvolging van machten , beginnend bij Babylon, eindig je in onze tijd uit. Maar wanneer precies God in gaat grijpen, kunnen we niet weten. Wel dat Gods tijd vast staat. Denk je dat het belangrijk is, of is het verstandig om sowieso, in wat voor tijd je ook leeft, gehoorzaam te zijn......

Is het niet gewoon mensen in slaap wiegen? 

[kris Bauer 0]

Zojuist zei TTC:

Is het niet gewoon mensen in slaap wiegen? 

Eerder wakker schudden. God gaat binnenkort ingrijpen. Het is dus verstandig om te kijken aan welke kant we staan ...we kunnen de bijbel gebruiken als toetssteen Hand 17:11..

 

 

[TTC 1.585]

16 minuten geleden zei kris Bauer:

Eerder wakker schudden. God gaat binnenkort ingrijpen. Het is dus verstandig om te kijken aan welke kant we staan ...we kunnen de bijbel gebruiken als toetssteen Hand 17:11..

Ja, iets anders bestaat niet, zal wellicht wel iets met bewustwording te maken hebben.

[TTC 1.585]

11 uur geleden zei kris Bauer:

we kunnen de bijbel gebruiken als toetssteen Hand 17:11..

Aangezien je ernaar verwijst, neem ik aan dat je deze tekst helder vindt. Is dat ook zo?

1. En door Amfipolis en Apollonia hun weg genomen hebbende, kwamen zij te Thessalonica, alwaar een synagoge der Joden was.
2. En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften,
3. Dezelve openende, en voor ogen stellende, dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus, Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige.
4. En sommigen uit hen geloofden, en werden Paulus en Silas toegevoegd, en van de godsdienstige Grieken een grote menigte, en van de voornaamste vrouwen niet weinige.
5. Maar de Joden, die ongehoorzaam waren, dit benijdende, namen tot zich enige boze mannen uit de marktboeven, en maakten, dat het volk te hoop liep, en beroerden de stad; en op het huis van Jason aanvallende, zochten zij hen tot het volk te brengen.
6. En als zij hen niet vonden, trokken zij Jason en enige broeders voor de oversten der stad, roepende: Dezen, die de wereld in roer hebben gesteld, zijn ook hier gekomen;
7. Welke Jason in zijn huis genomen heeft; en alle dezen doen tegen de geboden des keizers, zeggende, dat er een andere Koning is, namelijk een Jezus.
8. En zij beroerden de schare, en de oversten der stad, die dit hoorden.
9. Doch als zij van Jason en de anderen vergenoeging ontvangen hadden, lieten zij hen gaan.
10. ...

8 uur geleden bewerkt door TTC

[Tortelduif 20]

49 minuten geleden zei TTC:

Aangezien je ernaar verwijst, neem ik aan dat je deze tekst helder vindt. Is dat ook zo?

1. En door Amfipolis en Apollonia hun weg genomen hebbende, kwamen zij te Thessalonica, alwaar een synagoge der Joden was.
2. En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften,
3. Dezelve openende, en voor ogen stellende, dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus, Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige.
4. En sommigen uit hen geloofden, en werden Paulus en Silas toegevoegd, en van de godsdienstige Grieken een grote menigte, en van de voornaamste vrouwen niet weinige.
5. Maar de Joden, die ongehoorzaam waren, dit benijdende, namen tot zich enige boze mannen uit de marktboeven, en maakten, dat het volk te hoop liep, en beroerden de stad; en op het huis van Jason aanvallende, zochten zij hen tot het volk te brengen.
6. En als zij hen niet vonden, trokken zij Jason en enige broeders voor de oversten der stad, roepende: Dezen, die de wereld in roer hebben gesteld, zijn ook hier gekomen;
7. Welke Jason in zijn huis genomen heeft; en alle dezen doen tegen de geboden des keizers, zeggende, dat er een andere Koning is, namelijk een Jezus.
8. En zij beroerden de schare, en de oversten der stad, die dit hoorden.
9. Doch als zij van Jason en de anderen vergenoeging ontvangen hadden, lieten zij hen gaan.
10. ...

De kern is dat ze een politieke beschuldiging gebruikten om een religieus conflict aan de stadsbestuurders voor te leggen. Dat is een belangrijk onderscheid. Ze hoefden Jezus niet zelf als een politieke rivaal van de keizer te beschouwen om die beschuldiging toch tegen zijn volgelingen te gebruiken. Nogal schijnheilige joden daarzo dus, die ineens heel veel om de keizer gaven terwijl ze daar eigenlijk geen enkele boodschap aan hadden. Ze waren alleen maar jaloers op Jezus. De hitsers.

De tegenstanders beschuldigen Paulus en Silas ervan dat ze de wereld in beroering brengen, terwijl zijzelf volgens het verslag juist een menigte mobiliseren, de stad in opschudding brengen en Jason uit zijn huis sleuren.

Kijk naar de tegenstelling:

Vers 5: de tegenstanders verzamelen oproerkraaiers en brengen het volk op de been.

Vers 6: vervolgens beschuldigen ze Paulus en zijn metgezellen ervan dat ze de wereld in beroering brengen.

Vers 7: ze gebruiken de vermeende ongehoorzaamheid aan de keizer als aanklacht.

De mensen die de onrust aanwakkeren, schuiven de verantwoordelijkheid dus naar degenen tegen wie ze zich keren.

Dat is een vorm van projectie: anderen beschuldigen van gedrag dat je zelf vertoont.

8 uur geleden bewerkt door Tortelduif

[TTC 1.585]

18 minuten geleden zei Tortelduif:

De kern is dat ze een politieke beschuldiging gebruikten om een religieus conflict aan de stadsbestuurders voor te leggen. Dat is een belangrijk onderscheid. Ze hoefden Jezus niet zelf als een politieke rivaal van de keizer te beschouwen om die beschuldiging toch tegen zijn volgelingen te gebruiken. Nogal schijnheilige joden daarzo dus, die ineens heel veel om de keizer gaven terwijl ze daar eigenlijk geen enkele boodschap aan hadden. Ze waren alleen maar jaloers op Jezus. De hitsers.

Gaandeweg komt me toe dat het simpele vrijwaren van averij, nog niet zo simpel is. Lees ook graag de respons van Kris, misschien is dat weer anders.

31 minuten geleden zei Tortelduif:

De tegenstanders beschuldigen Paulus en Silas ervan dat ze de wereld in beroering brengen, terwijl zijzelf volgens het verslag juist een menigte mobiliseren, de stad in opschudding brengen en Jason uit zijn huis sleuren.

Wie is Jason precies? Vergeef me m'n onwetendheid, ik ken die man niet.

8 uur geleden bewerkt door TTC

[Tortelduif 20]

1 uur geleden zei TTC:

Wie is Jason precies? Vergeef me m'n onwetendheid, ik ken die man niet.

Dus Paulus en Silas zijn je wel bekend? Volgens de Bijbel is Jason een onderduikgever. Vermoedelijk een Griek, gezien zijn naam.

[TTC 1.585]

2 minuten geleden zei Tortelduif:

Dus Paulus en Silas zijn je wel bekend? Volgens de Bijbel is Jason een onderduikgever. Vermoedelijk een Griek, gezien zijn naam.

Ja, Paulus is diegene die z'n paard kwijt was, las ik ergens. Op dit forum gaat er geen topic voorbij of hij komt aan bod, nu bij Jason lees ik. De relevantie voor wat we vandaag beleven, ontgaat me. 

19 minuten geleden zei Tortelduif:

Vermoedelijk een Griek, gezien zijn naam.

Zou best wel eens kunnen, Thessaloniki ligt in Griekenland. 

[Tortelduif 20]

12 minuten geleden zei TTC:

Ja, Paulus is diegene die z'n paard kwijt was, las ik ergens. Op dit forum gaat er geen topic voorbij of hij komt aan bod, nu bij Jason lees ik. De relevantie voor wat we vandaag beleven, ontgaat me. 

Dat snap ik wel; aangezien deze religie niet in jouw straatje past, rest je niets anders dan hetzelfde doen als de ongehoorzamen.

[TTC 1.585]

5 minuten geleden zei Tortelduif:

Dat snap ik wel; aangezien deze religie niet in jouw straatje past, rest je niets anders dan hetzelfde doen als de ongehoorzamen.

Hoe past dit verhaal in de visualisatie die je eerder maakte, ergens terug te vinden in dat kluwen? Het lijkt een beetje op een spaghetti, frappant is het. Edit, gelezen, later nam Paulus Silas mee op zijn tweede zendingsreis, nadat hij van mening verschilde met Barnabas over de deelnemers aan de zendingsreis. 

6 uur geleden bewerkt door TTC

[Tortelduif 20]

2 minuten geleden zei TTC:

Hoe past dit verhaal in de visualisatie die je eerder maakte, ergens terug te vinden in dat kluwen?

Als niet compatibel met de rest.

[TTC 1.585]

9 minuten geleden zei Tortelduif:

Als niet compatibel met de rest.

Hoe lang en/of breed wil je het rekken?

[TTC 1.585]

3 uur geleden zei Tortelduif:

Dat snap ik wel; aangezien deze religie niet in jouw straatje past, rest je niets anders dan hetzelfde doen als de ongehoorzamen.

Misschien dat Kris meer helderheid brengt, het is even wachten op z'n respons. 

[kris Bauer 0]

7 uur geleden zei TTC:

Aangezien je ernaar verwijst, neem ik aan dat je deze tekst helder vindt. Is dat ook zo?

1. En door Amfipolis en Apollonia hun weg genomen hebbende, kwamen zij te Thessalonica, alwaar een synagoge der Joden was.
2. En Paulus, gelijk hij gewoon was, ging tot hen in, en drie sabbatten lang handelde hij met hen uit de Schriften,
3. Dezelve openende, en voor ogen stellende, dat de Christus moest lijden en opstaan uit de doden, en dat deze Jezus is de Christus, Dien ik, zeide hij, ulieden verkondige.
4. En sommigen uit hen geloofden, en werden Paulus en Silas toegevoegd, en van de godsdienstige Grieken een grote menigte, en van de voornaamste vrouwen niet weinige.
5. Maar de Joden, die ongehoorzaam waren, dit benijdende, namen tot zich enige boze mannen uit de marktboeven, en maakten, dat het volk te hoop liep, en beroerden de stad; en op het huis van Jason aanvallende, zochten zij hen tot het volk te brengen.
6. En als zij hen niet vonden, trokken zij Jason en enige broeders voor de oversten der stad, roepende: Dezen, die de wereld in roer hebben gesteld, zijn ook hier gekomen;
7. Welke Jason in zijn huis genomen heeft; en alle dezen doen tegen de geboden des keizers, zeggende, dat er een andere Koning is, namelijk een Jezus.
8. En zij beroerden de schare, en de oversten der stad, die dit hoorden.
9. Doch als zij van Jason en de anderen vergenoeging ontvangen hadden, lieten zij hen gaan.
10. ...

Hand 17: 11 had ik aangehaald, en laat een mooie instelling van de Bereeërs zien. 

Ze aanvaardden bereidwillig de woorden van Paulus en Silas, maar onderzochten aktief of het wel klopte. 

Ze toetsten het dagelijks aan de Schrift. 

 

Ik had deze tekst aangehaald ter aanmoediging om hetzelfde te doen, om te kijken aan welke kant we staan, aangezien Gods Koninkrijk binnenkort gaat ingrijpen (Dan2:44).

Ik had ook 2 Kor 13:5 aan kunnen halen...

 

Niet iederen die zegt christelijk te zijn, staat in Gods ogen aan de goeie kant (Matth 7:21-23).

Volgens deze tekst is het belangrijk om helder te krijgen wat Gods wil is voor ons.

Ons leven is ermee gemoeid. 

 

Het is natuurlijk goed om de achtergrond van bepaalde personen en situaties te weten, maar wel zonder de relevantie van de aangehaalde tekst kwijt te raken.

 

De vraag is: Aan welke kant staan we als God gaat ingrijpen?

 

 

Met zo'n belangrijke vraag doet het verloren paard van Paulus er niet zoveel toe.

En wat Jason betreft, was het misschien een bloedverwant van Paulus volgens Rom 16:21.

Misschien, want we weten niet zeker of het om dezelfde Jason gaat... 

Ook niet echt relevant. 

 

[TTC 1.585]

55 minuten geleden zei kris Bauer:

Hand 17: 11 had ik aangehaald, en laat een mooie instelling van de Bereeërs zien. Ze aanvaardden bereidwillig de woorden van Paulus en Silas, maar onderzochten aktief of het wel klopte. Ze toetsten het dagelijks aan de Schrift. Ik had deze tekst aangehaald ter aanmoediging om hetzelfde te doen, om te kijken aan welke kant we staan, aangezien Gods Koninkrijk binnenkort gaat ingrijpen (Dan2:44). Ik had ook 2 Kor 13:5 aan kunnen halen... Niet iederen die zegt christelijk te zijn, staat in Gods ogen aan de goeie kant (Matth 7:21-23). Volgens deze tekst is het belangrijk om helder te krijgen wat Gods wil is voor ons. Ons leven is ermee gemoeid. Het is natuurlijk goed om de achtergrond van bepaalde personen en situaties te weten, maar wel zonder de relevantie van de aangehaalde tekst kwijt te raken. De vraag is: Aan welke kant staan we als God gaat ingrijpen? Met zo'n belangrijke vraag doet het verloren paard van Paulus er niet zoveel toe. En wat Jason betreft, was het misschien een bloedverwant van Paulus volgens Rom 16:21. Misschien, want we weten niet zeker of het om dezelfde Jason gaat... Ook niet echt relevant. 

Beetje als het evangelie van Barnabas? Komt ook in het stuk voor, zo vaag en mistig mogelijk? Walt Disney wou ook, naar zijn visie, een ideale stad bouwen, maar is overleden voor hij dat plan verder kon uitwerken.

55 minuten geleden bewerkt door TTC

[kris Bauer 0]

17 minuten geleden zei TTC:

vaag en mistig

Wat vindt je er vaag en mistig aan?

[TTC 1.585]

2 minuten geleden zei kris Bauer:

Wat vindt je er vaag en mistig aan?

Beetje traag van begrip ben ik, begin nu pas een beetje te begrijpen waarom men ons vroeg om eerst enkele bibliografieën te lezen.

[Tortelduif 20]

1 uur geleden zei kris Bauer:

Hand 17: 11 had ik aangehaald, en laat een mooie instelling van de Bereeërs zien. 

Ze aanvaardden bereidwillig de woorden van Paulus en Silas, maar onderzochten aktief of het wel klopte. 

Ze toetsten het dagelijks aan de Schrift. 

 

Ik had deze tekst aangehaald ter aanmoediging om hetzelfde te doen, om te kijken aan welke kant we staan, aangezien Gods Koninkrijk binnenkort gaat ingrijpen (Dan2:44).

Ik had ook 2 Kor 13:5 aan kunnen halen...

Zelfstandig onderzoek? Ik vind het nogal opmerkelijk dat dit uit de mond van een Jehovah's Getuige komt.

De Bereeërs onderzochten zelf aan de hand van de Schriften of Paulus' prediking klopte. Ze hoefden niet eerst te controleren wat een religieus bestuursorgaan daarover had gepubliceerd, om vervolgens die uitleg als uitgangspunt te nemen.

1 uur geleden zei kris Bauer:

Niet iederen die zegt christelijk te zijn, staat in Gods ogen aan de goeie kant (Matth 7:21-23).

Denk daar nog maar eens goed aan terug als je voor God komt te staan...

[TTC 1.585]

20 minuten geleden zei Tortelduif:

Zelfstandig onderzoek? Ik vind het nogal opmerkelijk dat dit uit de mond van een Jehovah's Getuige komt. De Bereeërs onderzochten zelf aan de hand van de Schriften of Paulus' prediking klopte. Ze hoefden niet eerst te controleren wat een religieus bestuursorgaan daarover had gepubliceerd, om vervolgens die uitleg als uitgangspunt te nemen. Denk daar nog maar eens goed aan terug als je voor God komt te staan...

Laat gerust een seintje wanneer jullie ermee klaar zijn, dan kunnen we verder met het vervolg.

[kris Bauer 0]

6 minuten geleden zei Tortelduif:

Zelfstandig onderzoek? Ik vind het nogal opmerkelijk dat dit uit de mond van een Jehovah's Getuige komt.

De Bereeërs onderzochten zelf aan de hand van de Schriften of Paulus' prediking klopte. Ze hoefden niet eerst te controleren wat een religieus bestuursorgaan daarover had gepubliceerd, om vervolgens die uitleg als uitgangspunt te nemen.

Denk daar nog maar eens goed aan terug als je voor God komt te staan...

Tja, de Bijbel spoort op meerdere plaatsen aan tot zelfstandig onderzoek (1 kor 2:15).

Als een organisatie mij dus verteld dat ik dat niet moet doen, krijg ik een spontane allergische reactie. Dat is dus niet het geval.

Onze publicaties zijn bedoeld om ze aan de hand van de Bijbel te staven. De Bijbel is dus het uitgangspunt, niet de publicaties van het WTG. (2Tim 3:16,17).

 

4 minuten geleden zei TTC:

Laat gerust een seintje wanneer jullie ermee klaar zijn, dan kunnen we verder met het vervolg.

Klaar;)