P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 maar god heeft haar niet gered, hij had maar met zen vingers moeten knippen... en dan was een mensen leven gered, een familie blij gemaakt... maar blijkbaar was dat hem te veel, hij hoort liever elke zondag mensen zingen en bidden en loven, om wat hij zou doen. Maar mensen toch open de ogen, jullie hebben niets dan een oud boek van 2000 jaar geleden, dat is alles, de rest doen jullie zelf, als god zou bestaan en als hij een beetje redelijk is dan laat hij zich zelf wel eens zien. Maar blijbaar is hem dat ook te veel, het lijkt wel of alles hem te veel is, ow hij heeft z'n zoon gestuurd toch nog iets... Link naar bericht Deel via andere websites
JaeIsGod 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Lol , ik ben het met je eens dat als God bestaat hij zich wat meer moet laten zien. Of anders niet eisen dat we in hem geloven =o Hij had dat meisje gelijk kunnen redden toen ze werd ontvoerd. Met zijn alwetendheid had hij geweten wat er anders zou gebeuren. Ik heb wel eens een Christen horen zeggen dat God dat niet deed omdat hij anders de vrije wil van de moordenaar zou schaden =/ Dus de volgende keer als iemand in elkaar word getrapt kan ik rustig doorlopen ,want ik wil de vrije wil van die persoon niet schaden natuurlijk Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Ik heb wel eens een Christen horen zeggen dat God dat niet deed omdat hij anders de vrije wil van de moordenaar zou schaden =/ ---------------------------- Als je dat hoort, dan valt je mond toch open niet? Het heeft zelfs geen zin om opziets te reageren, want als je zo denkt ben je redelijk verweg. Link naar bericht Deel via andere websites
@mic 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Volgens mij zien jullie één ding over het hoofd. De aarde wás ooit perfect. De mens heeft dat verpest. En nu mag God ons ineens weer op onze wenken gaan benienen als er iets gebeurt wat ons niet bevalt. En als het goed is mag hij weer naar de achtergrond? (Heb je God ook al eens bedankt voor het goede ipv hem altijd aan te klagen voor het slechte). Als jij almachtig God was, zou je dan marionetje van een stelleje miezerige mensjes gaan spelen omdat die het zonodig beter weten moeten? Ik zou waarschijnlijk gewoon de maan neerlaten vallen op de aarde als ze zo deden... Link naar bericht Deel via andere websites
JaeIsGod 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Mijn onderkaak reikt ongeveer tot mijn knieen in zo'n geval =] Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 zo, mic nu zijn wij nog de slechteriken? De aarde was ooit perfect, maar onze lieve god, wou zo nodig een boompje planten, en dan kun je het weer aanhalen van de vrije keus enzo, maar god die er altijd al was en dus tijd genoeg heeft gehad om na te denken, wist wat er ging gebeuren, want hij is almachtig. En wij zijn geen miezerige stelletje mensen, weer zo'n christen verzinsel, wij zijn klein en vol zonde en god is groot en perfect... Maar kijk om je heen, wij hebben een wereld opgebouwd, wij zijn god, wij kunnen straks klonen, wij kunnen doen wat we willen. Wij zijn het opperwezen. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Wrong PE... Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 zeg het me John, hoe is het dan. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 God heeft idd de boom geplant, en wist wat er ging gebeuren/kon gebeuren. Hij heeft dat boompje daar geplant omn de mensen volledige gehoorzaamheid af te dwingen (ietwat verkeerd uitgelegd misschien). Hij wilde iig dat ze helemaal voor Hem zouden kiezen en doen wat Hij hun vroeg, en niet deden wat Hij hun verbied. Maar dit gaat niet zozeer over wonderen...het wonder hieruit is dat God ons toch heeft vergeven! Link naar bericht Deel via andere websites
JaeIsGod 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Laten we zeggen dat ik een geladen pistool in een kleuterklas neerleg , zeg dat ze er af moeten blijven en vervolgens wegga. Vervolgens schiet een van die kinderen zichzelf neer. Wie is dan de schuldige? Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Is het niet erg en tegelijk ook treurig, dat men moet zich vragen stellen over wonderen, terwijl er een god zou zijn die almachtig is. Zegt dat niet veel over die god? Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Quote: Op dinsdag 15 juli 2003 23:07:06 schreef P.E. het volgende: Is het niet erg en tegelijk ook treurig, dat men moet zich vragen stellen over wonderen, terwijl er een god zou zijn die almachtig is. Zegt dat niet veel over die god? Moet men dat dan? Jullie doen dat...vooral de mensen die niet geloven, die twijfelen aan 'wonderen'. En JaeIsGod: diegene die heeft geschoten...is hetzelfde als je kind alleen in je huis laten en hij pakt een mes uit de keukenlade... Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Nee, wat ik bedoel is. Waarom zien we zo weinig, eigenlijk niets, van een god die almachtig is? Dat zegt veel over die god, niet? Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Ik zie Hem, heel duidelijk. Jij niet? Dat zegt dan niks over God, maar over jou...haal die oogkleppen weg en kijk! Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 ... Jij ziet hem? Mooi, voor jouw.... Maar even normaal, het gaat hier over wonderen, en ik zeg ik heb er nog geen gezien, jij wel? zeg me aub wat, waar en wanneer het wonder plaats vondt. Bedankt op voorand. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Heb ik het niet al gezegd? Dacht het toch wel...iemand die dood is en nu weer levend rondspringt...lijkt me een wonder op zich. Mijn leven is een wonder...iedere keer op het juiste moment gered van de dood...wonder genoeg. Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 15 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 15 juli 2003 Pfff, geluk zeg ik, als je dood was, en er zijn christenen die sterven, maar dan hoort het bij god zijn plan, en dus hij red jouw? Maar is dat eerlijk, hebben wij niet een vrije wil gekregen, en dat verhaal van die vriendin, als dat echt was gebeurd, dan was het op het journaal geweest of in de krant gestaan, niet dus... Link naar bericht Deel via andere websites
JaeIsGod 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Dus het is best als ik een geladen pistool neerleg in een kleuterklas? Nog leuker , ik zet er iemand bij die de kleuters probeert om te praten om te schieten. Dan is het toch duidelijk wel mijn schuld. Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 We zullen moeten aanvaarden, dat god (die zegt dat hij altijd de zelfde is gebleven) is veranderd, vroeger, kwam het één groot wonder na het ander, nu zien we niets. NIETS, dus het oordeel is vlug getrokken...... Link naar bericht Deel via andere websites
pj 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Mwa, da's wel wat vlug een oordeel trekken P.E. Ik moet sterk denken aan het verhaal dat Jezus in Nazareth rondliep en daar geen kracht kon doen, vanwege hun ongeloof (Marcus 6). We leven nu ook in een zeer sceptische tijd, waarin nogal wat mensen eigenlijk niks van God verwachten en niks met Hem te maken willen hebben. Van andere culturen, waar nog veel meer ruimte is voor 'wonder'geloof, hoor je dat er wel degelijk wonderen geschieden (ik denk aan verhalen uit Zuid-Korea en Nigeria). Wat ik me wel afvraag: waarom wil je wonderen zien / meemaken. Denk je dat je dan (meer) gaat geloven? In Jezus' tijd waren het ook maar een paar handenvol mensen die hem trouw bleven volgen (en op het laatst helemaal niemand meer). Ik geloof dus niet dat wonderen van doorslaggevende betekenis zijn. (Al hangt het ook wel van je definitie af: als je je leven en het geloof als wonder ervaart en ontvangt, ligt het natuurlijk anders.) Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Ja, kan wel zijn maar nu hebben we niets... En als er niets is bestaat het niet. Link naar bericht Deel via andere websites
pj 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Quote: Op woensdag 16 juli 2003 12:03:48 schreef P.E. het volgende: Ja, kan wel zijn maar nu hebben we niets... En als er niets is bestaat het niet. 'we'? In deze thread hoor ik genoeg mensen die wel wat hebben. Voor hen bestaat het dan duidelijk wel. Kijk, jij zegt dat je teleurgesteld bent in het geloof. Je verwachtte er iets van en dat kwam niet uit. Ik weet natuurlijk niet wat je verwachtte en op grond waarvan je die verwachting kon hebben. Maar ik hoor vaker van mensen die nogal teleurgesteld raakten in hun geloof, maar als je dan even doorvroeg merkte je dat ze hele verkeerde verwachtingen hadden van het geloof (in mijn ogen althans), of dat ze eigenlijk nooit zichzelf en hun verwachtingen hadden kunnen overgeven aan God. Dat is natuurlijk ook verrekte moeilijk, want we hebben zo onze eigen gedachten, verlangens etc. We weten wel aardig hoe het zou moeten zijn, en hoe God dan zou moeten handelen. En als dat dan niet gebeurt zijn we boos of gefrustreerd of wat ook, en is God de kwaaie pier in onze ogen. Maar ja, dan draaien we de boel wel een beetje om, want God moet zich niet schikken naar onze wensen, maar wij moeten ons schikken naar zijn wil. En daar bedoel ik nu ook weer niet mee dat alles zoals het in de wereld gaat, zijn wil is (want er gebeuren heel veel dingen waar God bepaald niet blij mee is), maar ik bedoel ermee dat we zoeken naar wat zijn wil met ons leven is, hoe we ons leven voor hem en elkaar vruchtbaar kunnen maken. Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Dat verhaal met die vriendin dat ik vertelde is echt waar! Het is in België trouwens gebeurt...en niet iedereen gaat dit aan de grote klok hangen! En als jij JaeIsGod iemand erbij zet die de kinderen aanmoedigd, is diegene die ze aanmoedigt gedeeltelijk de schuldige. Want diegene die het doet, is nogaltijd de hoofdschuldige. Maar dit gaat niet over mensen vermoorden, maar om wonderen. Link naar bericht Deel via andere websites
P.E. 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 John, jij weet even goed als ik dat dat kind nooit gestraft zal worden, simpelweg omdat het niet infout is. En john als zoiets gebeurd, dan hang je dat wel aan de grote klok, zo trouwens een goede boodschap zijn voor niet gelovigen, maar als het al gebeurd is... Link naar bericht Deel via andere websites
John 0 Geplaatst 16 juli 2003 Rapport Share Geplaatst 16 juli 2003 Ik sta hier geen leugens te verkopen! Ik vertel de waarheid, en zelfs gratis! En dat dat kind niet gestraft wordt, klopt ook niet. Hoe doe jij tegen een kind dat iets doet wat niet mag? Dat een beeldje dat op de kast staat kapot gooit? Want daarmee kun je dat geladen pistool vergelijken. Overal in huis liggen en staan voorwerpen die kinder uitlokken om dingen te doen die niet mogen (het aanraken en kapot maken). Denk je dat ouders zeggen: och, maakt niet uit, hij bedoelde het niet fout?! Echt niet! Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten