Nooit meer oorlog!

[Figulus 150]

2 minuten geleden zei Najrebii:

Heb je Gaza nu gezien? Meer dan 70% is al gebulldozert. Of plat gegooid.

Dat betreft enkel bebouwde omgeving en infrastructuur. Dat gaat weinig helpen en kan weer opgebouwd worden door de vijand. De vijand moet vernietigd worden, niet slechts wat beton.

[Najrebii 3]

1 uur geleden zei Figulus:

Dat betreft enkel bebouwde omgeving en infrastructuur. Dat gaat weinig helpen en kan weer opgebouwd worden door de vijand. De vijand moet vernietigd worden, niet slechts wat beton.

Ik vrees met groten vreze dat Israel, Amerika en Engeland (en nog wat landen) moeten opdraaien voor de koste van het opbouwen van Gaza..

Tevens, en dit heb ik al honderd keer geschreven (wanneer ga je eens zelfstandig nadenken?): Je kan de vijand niet vernietigen door enkel bommen te gooien. Dit weet de mensheid al sinds mensenheugenis..

Als de vijand zegt "Israel is slecht en moet vernietigd worden" dan overtuig je niemand door juist aan te tonen hoe slecht je bent door bommen te gooien. En door zonder te kijken naar of het burgers zijn of Hamas is (let wel 83% was burger!) bommen te gooien. Drones te gebruiken, voedsel en water te onthouden etc..

Oorlogsmisdaad na oorlogsmisdaad. Dan kan je de vijand die jou voor slecht verslijt niet verslaan.

Dat doe je zoals de Amerikanen probeerden in Afghanistan, Irak en waar niet. Door burgers als burgers te behandelen. Hen te laten zien "wij zijn niet slecht, Hamas is slecht". Je geeft ze eten en drinken. Je behandelt kinderen als kinderen en niet als oefenobject voor je soldaten. Ziekenhuizen laat je met rust (of er nou 5 Hamas leden zitten of niet, je behandelt een ziekenhuis als ziekenhuis!), moskeeen laat je met rust enzovoorts..

 

Israel is zo slecht bezig, dat het bijna lachwekkend word dat er uberhaupt nog mensen zijn die hen steunen. Vorige week op de Westbank (waar Hamas niet zit, waar geen gijzelaars zitten, waar niemand op 7 oktober 2023 Israel aanviel) hebben ze nog een tolhuis beroofd van veel geld. Wat een jostiband..

 

Ze zijn er nog trots op ook!

[Najrebii 3]

 

Luister hier eens naar Figurus... Of ben je het Engels niet machtig?

 

 

[Najrebii 3]

1 uur geleden zei Najrebii:

 

Luister hier eens naar Figurus... Of ben je het Engels niet machtig?

 

 

Heey, dit is ook een mooie:

 

[Figulus 150]

2 uur geleden zei Najrebii:

Ik vrees met groten vreze dat Israel, Amerika en Engeland (en nog wat landen) moeten opdraaien voor de koste van het opbouwen van Gaza.

Het opbouwen van Gaza zal nooit blanco gebeuren – het Westen of andere landen gaan daar niet zomaar miljarden in pompen zonder garanties. De voorwaarden zijn:

Demilitarisering → geen Hamas-raketten meer, geen tunnels, geen wapensmokkel.

Bestuurlijke hervorming → Hamas mag geen controlerende macht meer zijn; een internationale of Palestijnse Autoriteit-achtige structuur moet het overnemen.

Toezicht → geld en materialen onder internationaal toezicht, zodat cement en staal niet weer in raketfabrieken en bunkers verdwijnen.

Politieke voorwaarde → erkenning van Israël.

Met andere woorden: geen voorwaarden = geen wederopbouw. Anders krijg je een herhaling van 2009, 2014 en 2021: alles weer opgebouwd, en een paar jaar later weer vernietigd. Als de meerderheid van de Gazanen geen hervormingen willen, dan willen ze dus feitelijk Hamas en de status quo behouden. Dan kiezen ze er zelf voor om armoede, oorlog en verwoesting in stand te houden. In dat geval is wederopbouw geen plicht van de buitenwereld, maar een eigen verantwoordelijkheid. Hulp zonder hervorming is dweilen met de kraan open. Als de meerderheid van de Gazanen vasthoudt aan Hamas en weigert hervormingen, dan blijft er voor Israël maar één strategie over: blijven vechten tot de hele bevolking is gevlucht of vernietigd. Dat is de keiharde logica van oorlog. Je kunt niet eeuwig onderhandelen met een vijand die jouw bestaan ontkent en naar het leven staat.

[Najrebii 3]

13 minuten geleden zei Figulus:

Het opbouwen van Gaza zal nooit blanco gebeuren – het Westen of andere landen gaan daar niet zomaar miljarden in pompen zonder garanties. De voorwaarden zijn:

Demilitarisering → geen Hamas-raketten meer, geen tunnels, geen wapensmokkel.

Bestuurlijke hervorming → Hamas mag geen controlerende macht meer zijn; een internationale of Palestijnse Autoriteit-achtige structuur moet het overnemen.

Toezicht → geld en materialen onder internationaal toezicht, zodat cement en staal niet weer in raketfabrieken en bunkers verdwijnen.

Politieke voorwaarde → erkenning van Israël.

Met andere woorden: geen voorwaarden = geen wederopbouw. Anders krijg je een herhaling van 2009, 2014 en 2021: alles weer opgebouwd, en een paar jaar later weer vernietigd. Als de meerderheid van de Gazanen geen hervormingen willen, dan willen ze dus feitelijk Hamas en de status quo behouden. Dan kiezen ze er zelf voor om armoede, oorlog en verwoesting in stand te houden. In dat geval is wederopbouw geen plicht van de buitenwereld, maar een eigen verantwoordelijkheid. Hulp zonder hervorming is dweilen met de kraan open. Als de meerderheid van de Gazanen vasthoudt aan Hamas en weigert hervormingen, dan blijft er voor Israël maar één strategie over: blijven vechten tot de hele bevolking is gevlucht of vernietigd. Dat is de keiharde logica van oorlog. Je kunt niet eeuwig onderhandelen met een vijand die jouw bestaan ontkent en naar het leven staat.

Je bent net zo dom als een paar maanden geleden...

En ook dit heb ik al zo vaak gedebunked dat het pijnlijk word of is.. Zelfs Hamas erkent het bestaan van Israel! In hun laatste (ik ben even de naam vergeten maar noem het boekwerk) hebben ze het erover dat Israel de grenzen van 1967 moet erkennen. Die door de VN ook nog legaal worden gevonden. Dus van de rest moet Israel weg. Weg uit de Westbank, weg uit Gaza.. Geen hekken meer rondom Gaza. Gaza moet een haven en vliegveld kunnen hebben.. 

En de mensheid moet Palestina erkennen als staat (alhoewel, er zijn al 150+ landen die Palestina erkennen, dus Palestina bestaat!)..

Jij doet steeds alsof het allemaal kwaad is wat de Palestijnen deden maar je ontkent (of weet dit niet vanwege gebrek aan interesse) dat het juist Israel was dat Palestine klein hield/houdt.

Hamas heeft overigens allang (vorige jaar nog) gezegd geen bestuurlijke macht over Gaza te willen hebben (kost te duur). En dat ze een groep Palestijnse technocraten in het bestuur willen hebben. Dus mensen die ergens experts in zijn, niet gelinkt aan een of andere partij.

Dat geld en materiaal in raketfabrieken en bunkers verdween komt omdat Israel niet ophoudt en nooit heeft opgehouden met Gaza als kolonie te misbruiken. Dus Israel eerst de Palestijnen behandelen als je buren en als echte mensen, en dan zal Hamas ophouden om dit soort dingen te doen. Als binnenkort Oekraine voor een deel ingenomen word door Rusland zal je daar ook georganiseerd verzet zien komen. Met wapens geleverd door het Westen. En zo helpt Iran de bezette Palestijnen en Libanezen. Met Hamas en Hezbollah als ontvangende groepen. Beetje hypocriet dat wij Iran verwijten Hamas en Hezbollah te steunen.

Waarom wil Israel Palestina nooit erkennen? Nogmaals, google eens greater Israel. Dan vind je een kaartje dat door Satanyahu zelfs naar Amerika gebracht is waar Palestina niet meer op te vinden is. Hoort allemaal bij Isnotreal.

[Figulus 150]

16 minuten geleden zei Najrebii:

Je bent net zo dom als een paar maanden geleden...

En ook dit heb ik al zo vaak gedebunked dat het pijnlijk word of is.. Zelfs Hamas erkent het bestaan van Israel! In hun laatste (ik ben even de naam vergeten maar noem het boekwerk) hebben ze het erover dat Israel de grenzen van 1967 moet erkennen. Die door de VN ook nog legaal worden gevonden. Dus van de rest moet Israel weg. Weg uit de Westbank, weg uit Gaza.. Geen hekken meer rondom Gaza. Gaza moet een haven en vliegveld kunnen hebben.. 

En de mensheid moet Palestina erkennen als staat (alhoewel, er zijn al 150+ landen die Palestina erkennen, dus Palestina bestaat!)..

Jij doet steeds alsof het allemaal kwaad is wat de Palestijnen deden maar je ontkent (of weet dit niet vanwege gebrek aan interesse) dat het juist Israel was dat Palestine klein hield/houdt.

Hamas heeft overigens allang (vorige jaar nog) gezegd geen bestuurlijke macht over Gaza te willen hebben (kost te duur). En dat ze een groep Palestijnse technocraten in het bestuur willen hebben. Dus mensen die ergens experts in zijn, niet gelinkt aan een of andere partij.

Dat geld en materiaal in raketfabrieken en bunkers verdween komt omdat Israel niet ophoudt en nooit heeft opgehouden met Gaza als kolonie te misbruiken. Dus Israel eerst de Palestijnen behandelen als je buren en als echte mensen, en dan zal Hamas ophouden om dit soort dingen te doen. Als binnenkort Oekraine voor een deel ingenomen word door Rusland zal je daar ook georganiseerd verzet zien komen. Met wapens geleverd door het Westen. En zo helpt Iran de bezette Palestijnen en Libanezen. Met Hamas en Hezbollah als ontvangende groepen. Beetje hypocriet dat wij Iran verwijten Hamas en Hezbollah te steunen.

Waarom wil Israel Palestina nooit erkennen? Nogmaals, google eens greater Israel. Dan vind je een kaartje dat door Satanyahu zelfs naar Amerika gebracht is waar Palestina niet meer op te vinden is. Hoort allemaal bij Isnotreal.

Mijn overtuiging is dat, als het echt op de proef wordt gesteld, vrijwel elke Gazaan uiteindelijk achter Hamas blijkt te staan. En dat betekent dat zij zullen moeten vluchten om elders hun strijd voort te zetten. Gaza als veilige basis voor hen kan simpelweg niet blijven bestaan. En die mensen voelen zich dan geen vluchteling, maar gast in het land waar ze terechtkomen. Van daaruit zetten ze hun strijd gewoon voort, met asymmetrische oorlogvoering, totdat ook dat land zich gedwongen voelt te capituleren. Zo verplaatst het conflict zich keer op keer. Het is als de kanker in je land uitnodigen, daar krijg je een verkankerde samenleving van.

Religie = kanker.

 

[Najrebii 3]

1 uur geleden zei Figulus:

Mijn overtuiging is dat, als het echt op de proef wordt gesteld, vrijwel elke Gazaan uiteindelijk achter Hamas blijkt te staan. En dat betekent dat zij zullen moeten vluchten om elders hun strijd voort te zetten. Gaza als veilige basis voor hen kan simpelweg niet blijven bestaan. En die mensen voelen zich dan geen vluchteling, maar gast in het land waar ze terechtkomen. Van daaruit zetten ze hun strijd gewoon voort, met asymmetrische oorlogvoering, totdat ook dat land zich gedwongen voelt te capituleren. Zo verplaatst het conflict zich keer op keer. Het is als de kanker in je land uitnodigen, daar krijg je een verkankerde samenleving van.

Religie = kanker.

 

Jouw overtuiging kan mij geen reet schelen Figurus..

Ik care meer about mensen met meer dan twee werkende hersencellen..

 

Wat je hier gewoon zegt is "genodiceer alle Palestijnen maar, dat is beter dan ze te laten leven want ze zullen zich altijd verzetten"...

Daarbij lijk je te denken dat de Joden die nu in Palestina/Israel wonen de rechtmatige eigenaren zijn. En dat de Palestijnen (niet Gazanen, dat is namelijk weer een racistische uitspraak van iemand die Palestina niet erkend) de bezetters zijn? 

Maar ik heb een belangrijk feitje voor je "de meeste Joden die nu in Israel wonen woonden 1900 jaar in Europa of Amerika". Die mensen komen naar Palestina. Bezetten land en huizen. Verjagen de oorspronkelijke bewoners. En claimen nu dat de rechtmatige eigenaren die hun land en huizen verdedigen terroristen zijn.. Het is alsof de Nazi's de Nederlanders voor terrorist uitmaakten die hun land en huizen verdedigden..

En inderdaad religie is kanker. Dus ook de religie van de Zionisten. De religie die hen doet zeggen "God heeft ons dit land 3000 jaar geleden beloofd" en "we zijn de uitverkorenen"...

Alsmede de christelijke religie. Want zonder de christelijke Zionisten zouden de Zionistische claims op Palestina weggelachen zijn..

Iedere humanist staat achter Palestina en de Palestijnen. Iedere religek van bepaalde kanten staat achter Isnotreal en Satanyahu.

[Figulus 150]

10 minuten geleden zei Najrebii:

Alsmede de christelijke religie.

Die bestaat niet.