Spring naar bijdragen

Yuval Noah Harari: we zullen onszelf upgraden tot de nieuwe goden


Aanbevolen berichten

Yuval Noah Harari, de adviseur van Klaus Schwab, zegt  (geparafraseerd vertaald): “we hoeven niet op Jezus Christus te wachten, we zullen onszelf in een nieuwe soort goden maken.  We hebben Jezus helemaal niet nodig om de dood te overstijgen, een paar geeks in een laboratorium kunnen het doen”.  De hoon druipt er vanaf.  Hij zegt er meteen even bij dat dat vooral voor de elite geldt, de “gewone” mensen zoals dokters zijn NUTTELOOS (zegt deze duivel van een mens) geworden. 
 

 

 

bewerkt door Flawless victory
Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)

4 minuut 30:  “Humans are now hackable animals”.

4 minuut 51:   “In a few decades, when people look back, the thing they will remember from the covid crisis is, this is the moment when everything went digital, and this was the moment that everything became monitored, that we agreed to be surveiled all the time, not just in authoritarian regimes but even in democracies.

5 minuut 18: Maybe most importantly at all this was the moment when surveilance started going under the skin.

bewerkt door Flawless victory
Link naar bericht
Deel via andere websites

Yuval Noah Harari is schrijver van de boeken Sapiens en Homo Deus, twee boeken die mijn denken over vooral de vroege geschiedenis van de mensheid behoorlijk beïnvloed hebben. Voor dit topic zal vooral het laatste boek interessant zijn.
Daarin verkent hij de mogelijkheid dat het 'dataïsme' de levensbeschouwing van de toekomst kan worden, waarin dataverwerking als basis wordt gezien van heel ons handelen en van heel de ontwikkeling van de natuur en steeds geavanceerdere algoritmes uiteindelijk grotendeels onze levens gaan bepalen. De leef- en denkwijzen, ontwikkelingen, technologie, normen en waarden straks zullen wellicht voor ieder van ons, gelovig of niet-gelovig, volstrekt onherkenbaar zijn.
Het is echter bepaald geen onverdeeld positief boek en hij uit zelfs zijn zorgen over wat er kan gebeuren als onze blijvende angst voor het onbekende en onze steeds hogere verwachtingen omtrent het leven steeds meer vervlochten raken met onze ontembare macht en dominantie. Nu al richten we zoveel verwoesting aan, laat staan als we straks misschien de macht hebben om de bouwstenen van het natuurlijke leven zelf diepgaand te beïnvloeden en hele bevolkingsgroepen ongemerkt middels elkaar versterkende algoritmes en datastromen tot op detailniveau te beïnvloeden.

Ik zelf heb het idee dat op het moment dat we daadwerkelijk door eigen handelen ten volle als goden zouden kunnen worden, in staat echt alles te ontwikkelen en te doen wat we maar willen, zonder God en wellicht zelfs zonder natuurlijk lichaam, we dan onze menselijkheid definitief kwijt raken. Dat we dan definitief de dood gestorven zijn waar in Genesis 2 al voor werd gewaarschuwd.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Ricky Tjin:

Hartelijk dank voor het posten van deze video, over wat de mensheid te wachten staat.

Het zou leuk zijn als je er ook een beschrijving bij geeft en motiveert waarom je deze video interessant vindt.

Welja, het is het regelrechte einddoel waartoe onze geesten nu reeds toe geconditioneerd worden. Mens neemt de evolutie in eigen handen. Richting übermensch / “Arisch ras” / transhuman. Een evolutie waarin we gesynchroniseerd worden met AI en diens algoritmes is het finale doel. Niet enkel eugenetica waar ze de biologie veranderen, maar ook de geestelijke ontwikkeling overleveren naar het artificiële. Ons voedsel zal inclusief artificieel bereikt worden.

De vrouwelijke en mannelijke rol wordt reeds geredifienieerd. Ze zitten reeds in onze medicijnen en voedsel om genetische veranderingen te bereiken. 

22 And except those days should be shortened, there should no flesh be saved: but for the elect's sake those days shall be shortened.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-5-2022 om 16:49 zei Robert Frans:

Het is echter bepaald geen onverdeeld positief boek en hij uit zelfs zijn zorgen over wat er kan gebeuren als onze blijvende angst voor het onbekende en onze steeds hogere verwachtingen omtrent het leven steeds meer vervlochten raken met onze ontembare macht en dominantie. Nu al richten we zoveel verwoesting aan, laat staan als we straks misschien de macht hebben om de bouwstenen van het natuurlijke leven zelf diepgaand te beïnvloeden en hele bevolkingsgroepen ongemerkt middels elkaar versterkende algoritmes en datastromen tot op detailniveau te beïnvloeden.

Wat bedoel je precies met "angst voor het onbekende" en " onze steeds hogere verwachtingen omtrent het leven"? Lijkt me een beetje een contradictie. Aangezien onze hogere verwachtingen van het leven gepaard gaan met onbekende dingen als AI, genmodificatie etc?

7 uur geleden zei Fundamenteel:

Welja, het is het regelrechte einddoel waartoe onze geesten nu reeds toe geconditioneerd worden. Mens neemt de evolutie in eigen handen. Richting übermensch / “Arisch ras” / transhuman. Een evolutie waarin we gesynchroniseerd worden met AI en diens algoritmes is het finale doel. Niet enkel eugenetica waar ze de biologie veranderen, maar ook de geestelijke ontwikkeling overleveren naar het artificiële. Ons voedsel zal inclusief artificieel bereikt worden.

De vrouwelijke en mannelijke rol wordt reeds geredifienieerd. Ze zitten reeds in onze medicijnen en voedsel om genetische veranderingen te bereiken. 

22 And except those days should be shortened, there should no flesh be saved: but for the elect's sake those days shall be shortened.

Je zou eens wat minder op die complotsites moeten komen, dan wordt je ook iets minder fundamenteel.

Er is bijna geen voedsel dat niet genetisch gemanipuleerd is. Wil niet zeggen dat wij er iets van merken. Wees blij men dat voedsel, anders zijn we afhankelijk van de seizoenen en kun je meer kans op misoogst hebben.

Op 15-5-2022 om 01:36 zei Flawless victory:

Yuval Noah Harari, de adviseur van Klaus Schwab, zegt  (geparafraseerd vertaald): “we hoeven niet op Jezus Christus te wachten, we zullen onszelf in een nieuwe soort goden maken.  We hebben Jezus helemaal niet nodig om de dood te overstijgen, een paar geeks in een laboratorium kunnen het doen”.  De hoon druipt er vanaf.  Hij zegt er meteen even bij dat dat vooral voor de elite geldt, de “gewone” mensen zoals dokters zijn NUTTELOOS (zegt deze duivel van een mens) geworden. 

Volgens mij kan jij geen Engels. De dokter zijn nutteloos omdat AI dit beter kan dan de mens. Net zoals auto rijden etc..

Tevens snap ik de woede van jou niet zo. Waarom hebben gelovigen het alleen recht op dit soort ideeen? Waarom moeten we allemaal op Jezus wachten om de dood te overstijgen, anders ben je een duivel van een mens?

Ik vind het filmpje ook behoorlijk stigmatiserend en niet uiting geven aan wat Harari echt zegt en bedoeld. De vragen worden er bijvoorbeeld uitgehaald. De teksten staan nu op zichtzelf zonder context. Ik heb twee boeken van deze man gelezen, en zoals hij schrijft is hij helemaal geen duivel van een mens. Ik ben bang dat alleen complotsites deze man zo kunnen wegzetten, juist door fake news te verspreiden.

Link naar bericht
Deel via andere websites
1 uur geleden zei Foppe86:

Wat bedoel je precies met "angst voor het onbekende" en " onze steeds hogere verwachtingen omtrent het leven"? Lijkt me een beetje een contradictie. Aangezien onze hogere verwachtingen van het leven gepaard gaan met onbekende dingen als AI, genmodificatie etc?

Wat we niet kennen, vrezen we meestal. Of het nu gaat om bepaalde bevolkingsgroepen in ons land, om technologische ontwikkelingen die we niet meer kunnen volgen of om de natuur zelf die gevaarlijk en ziekmakend kan zijn, terwijl we er zo afhankelijk van zijn. En vergeet de ultieme angst niet, die voor de dood.
Onze gewoonlijke reactie op die angst is vaak beheers- en controledrang, waardoor we gecombineerd met onze hoge intelligentie nu zo dominant zijn op aarde en haar hele leefklimaat zo diepgaand aan onze wil onderwerpen.
Met allerlei steeds complexere wetten, reguleringen, grote machtsblokken, domesticaties en eenvoudige, al dan niet mythische verklaringen over elkaar, de wereld en de geschiedenis proberen we zo het onvoorspelbare, het grillige en het complexe van het leven zo veel mogelijk te temmen, inclusief de menselijke geest zelf.

Door die beheersdrang en ook door onze hebzucht naar meer en sneller, worden onze verwachtingen met elke verworvenheid steeds hoger. Hoe maakbaarder wij onszelf en het geluk achten, hoe minder lijden en grilligheid wij nog accepteren. Ziekten die we nu nog vrij probleemloos kunnen dragen, zullen uiteindelijk als ondraaglijk lijden worden bestempeld als we ze volledig zouden kunnen genezen, terwijl de menselijke geest dezelfde blijft.
En dit fenomeen uit zich al in de meest eenvoudige dingen: we hebben hier schitterend, supersnel en vrijwel onbeperkt internet, maar mopperen al bij elke vertraging of storing, omdat we in onze verwachtingen de lat vele malen hoger hebben gelegd dan het internet redelijkerwijs kan bieden. Terwijl in de jaren tachtig het internet van nu als een absolute droom zou worden ervaren.
Als de transhumanistische en dataïstische ontwikkelingen ten volle zouden opbloeien, dan is het heel waarschijnlijk dat we uiteindelijk geen enkel pijntje en geen enkele tegenslag meer zullen kunnen accepteren, ook niet van elkaar.  En dat we steeds verder over morele grenzen zullen gaan in een daardoor tevergeefse zoektocht naar geluk en innerlijke vrede.

Er is bijna geen duisterder toekomstbeeld voorstelbaar dan die van extreem machtige goden die geen raad weten met hun macht en door angst voortgedreven worden. Alsof er een doodsbange gek aan de knop zit, terwijl er niemand is die de gek ervan kan weerhouden erop te drukken.

bewerkt door Robert Frans
Link naar bericht
Deel via andere websites
31 minuten geleden zei Robert Frans:

Wat we niet kennen, vrezen we meestal. Of het nu gaat om bepaalde bevolkingsgroepen in ons land, om technologische ontwikkelingen die we niet meer kunnen volgen of om de natuur zelf die gevaarlijk en ziekmakend kan zijn, terwijl we er zo afhankelijk van zijn. En vergeet de ultieme angst niet, die voor de dood.
Onze gewoonlijke reactie op die angst is vaak beheers- en controledrang, waardoor we gecombineerd met onze hoge intelligentie nu zo dominant zijn op aarde en haar hele leefklimaat zo diepgaand aan onze wil onderwerpen.
Met allerlei steeds complexere wetten, reguleringen, grote machtsblokken, domesticaties en eenvoudige, al dan niet mythische verklaringen over elkaar, de wereld en de geschiedenis proberen we zo het onvoorspelbare, het grillige en het complexe van het leven zo veel mogelijk te temmen, inclusief de menselijke geest zelf.

De vraag was eigenlijk iets anders. Namelijk dat we "angst voor het onbekende" hebben maar dat in feite alles wat we nu uitvinden ook het onbekende is. Zoals AI dat gaat lijken op mensen. Genetische modificatie om ziekten te voorkomen. Er zijn zelfs mensen die bang zijn voor vaccins, vanwege duistere complotten. In de jaren 80 was er een groep mensen die vond at automatisering van de samenleving al erg was.

Daarom denk ik dat de onheilsprofeten ongelijk gaan hebben als ze zeggen dat we dadelijk supermensen of ubermensen of goden worden. Dan is er teveel ophef in de samenleving, omdat men bang is voor het grote onbekende.

35 minuten geleden zei Robert Frans:

Als de transhumanistische en dataïstische ontwikkelingen ten volle zouden opbloeien, dan is het heel waarschijnlijk dat we uiteindelijk geen enkel pijntje en geen enkele tegenslag meer zullen kunnen accepteren, ook niet van elkaar.  En dat we steeds verder over morele grenzen zullen gaan in een daardoor tevergeefse zoektocht naar geluk en innerlijke vrede.

Morele grenzen zijn rekbaar. Wat we nu goed vinden vonden we vroeger niet goed.

36 minuten geleden zei Robert Frans:

Er is bijna geen duisterder toekomstbeeld voorstelbaar dan die van extreem machtige goden die geen raad weten met hun macht en door angst voortgedreven worden. Alsof er een doodsbange gek aan de knop zit, terwijl er niemand is die de gek ervan kan weerhouden erop te drukken.

Dit idee heb ik dus als ik de Bijbel lees, vooral Openbaring. Dus "welkom bij de club" 😄

Link naar bericht
Deel via andere websites
13 uur geleden zei Foppe86:

De vraag was eigenlijk iets anders. Namelijk dat we "angst voor het onbekende" hebben maar dat in feite alles wat we nu uitvinden ook het onbekende is. Zoals AI dat gaat lijken op mensen. Genetische modificatie om ziekten te voorkomen. Er zijn zelfs mensen die bang zijn voor vaccins, vanwege duistere complotten. In de jaren 80 was er een groep mensen die vond at automatisering van de samenleving al erg was.

Daarom denk ik dat de onheilsprofeten ongelijk gaan hebben als ze zeggen dat we dadelijk supermensen of ubermensen of goden worden. Dan is er teveel ophef in de samenleving, omdat men bang is voor het grote onbekende.

Morele grenzen zijn rekbaar. Wat we nu goed vinden vonden we vroeger niet goed.

Dit idee heb ik dus als ik de Bijbel lees, vooral Openbaring. Dus "welkom bij de club" 😄

Ik denk dat tegen de tijd dat we transhumane supermensen zijn, we niets anders meer gewend zijn en die ophef er alsnog niet zal zijn geweest, of slechts kortstondig hier en daar. Want zulke ontwikkelingen gaan altijd juist heel geleidelijk, stapje voor stapje. En de volgende ontwikkeling komt meestal pas als we onze leefwijze al aan de meest recente ontwikkeling hebben aangepast, zodanig dat we de volgende ontwikkeling juist daarom verwelkomen.
De ongelooflijk giftige en verslavende social media bijvoorbeeld zijn voor ons normaal geworden en roepen slechts hier en daar een beetje ophef op, niet voldoende voor echt ingrijpende hervormingen. Maar als je terug zou kunnen reizen naar de jaren vijftig en een nauwkeurig beeld van die sociale media zou schetsen, dan zouden die mensen waarschijnlijk heel verschrikt reageren en het beeld als dystopisch zien.
Of kijk naar iets relatief onschuldigs als reclame: dat wordt ook geleidelijk steeds meer en meer. We aanvaarden nu grove inbreuken op onze privacy en enorme hoeveelheden reclames en advertenties, op een schaal die echter in de jaren tachtig als volstrekt onacceptabel zou worden gezien. Maar het is nooit genoeg en zij die erover klagen krijgen het verwijt dat het allemaal ergens van betaald moet worden. Terwijl dat natuurlijk een vals dilemma is, maar we zien dat steeds minder.

Morele grenzen zijn rekbaar, of beter gezegd: wij ervaren ze als rekbaar inderdaad. We accepteren steeds minder en gaan steeds meer over grenzen voor uiteindelijk hetzelfde of zelfs steeds minder geluk. En zij die ertegen demonstreren worden geminacht, als moraalridders gezien die de vooruitgang tegen zouden willen houden.
Elke overdrijving van het protest, van de woker tot de fundamentalist tot de wappie, wordt als bevestiging van de onzin van het protest gezien, evenals de misstanden binnen veel bewegingen die zulke protesten steunen of aanjagen. Maar elke overdrijving, elke volgende extremistische stap in wat men vooruitgang noemt, vindt men dan nog te traag gaan en elke misstand, nou ja, het zal dan wel niet zó erg en zó hypocriet zijn als bij die protesteerders.
Het doet me dan altijd een beetje denken aan mensen die veganisten zo extreem vinden, terwijl zij duizenden varkens, kippen en koeien opgepropt in donkere megastallen houden om ze dagelijks uit te putten, wreed te verminken als dat de productie verhoogt en ze na een kort, ellendig leven een net zo ellendige dood te geven. Want dat is totáál niet extreem...
Ik vrees dus dat er weinig te beginnen is tegen deze ontwikkeling, alleen al omdat deze ontwikkeling al vanaf onze vroegste geschiedenis is ingezet en vooral sinds de industriële revolutie een snelheid heeft aangenomen die nauwelijks nog bij te houden is. En natuurlijk zal het ook veel mooi's en goeds opbrengen, maar wel tegen een steeds hogere prijs en wel nog altijd vrijwel uitsluitend voor een klein groepje rijke, machtige mensen.

Wat Openbaringen betreft: daarin handelt geen angstige God, maar een God die met al onze economische en politieke mythen, overtuigingen systemen gaat afrekenen en heel eenvoudig gaat herstellen wat al die tijd steeds meer door het kwaad is beschadigd. Dat zal voor niemand een pretje worden, ook niet voor de meest devote gelovige, maar uiteindelijk zullen we dit ver prefereren boven onze eigen alternatieven.
Voor Hem geen perverse substituten van goddelijkheid, macht en rijkdom, maar het herstel van de échte mensheid, de échte menselijke natuur, verbonden met Hem, elkaar en de schepping in alle zachtmoedigheid, nederigheid, vreugde en schoonheid.
We ontdekken dan dat we al die onzin helemaal niet nodig bleken te hebben om echt gelukkig te zijn en dat ze eerder daarvoor in de weg stonden. Dat tijdloos gelukkig zijn eigenlijk doodeenvoudig is. Nu al ontdekken hier en daar mensen dat en proberen ze dat uit, binnen verschillende levensbeschouwingen en lifestyles, maar ook déze ontwikkeling zal gelukkig uiteindelijk niet te keren zijn en zelfs het kwaad overwinnen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
6 uur geleden zei Robert Frans:

Ik denk dat tegen de tijd dat we transhumane supermensen zijn, we niets anders meer gewend zijn en die ophef er alsnog niet zal zijn geweest, of slechts kortstondig hier en daar. Want zulke ontwikkelingen gaan altijd juist heel geleidelijk, stapje voor stapje. En de volgende ontwikkeling komt meestal pas als we onze leefwijze al aan de meest recente ontwikkeling hebben aangepast, zodanig dat we de volgende ontwikkeling juist daarom verwelkomen.
De ongelooflijk giftige en verslavende social media bijvoorbeeld zijn voor ons normaal geworden en roepen slechts hier en daar een beetje ophef op, niet voldoende voor echt ingrijpende hervormingen. Maar als je terug zou kunnen reizen naar de jaren vijftig en een nauwkeurig beeld van die sociale media zou schetsen, dan zouden die mensen waarschijnlijk heel verschrikt reageren en het beeld als dystopisch zien.
Of kijk naar iets relatief onschuldigs als reclame: dat wordt ook geleidelijk steeds meer en meer. We aanvaarden nu grove inbreuken op onze privacy en enorme hoeveelheden reclames en advertenties, op een schaal die echter in de jaren tachtig als volstrekt onacceptabel zou worden gezien. Maar het is nooit genoeg en zij die erover klagen krijgen het verwijt dat het allemaal ergens van betaald moet worden. Terwijl dat natuurlijk een vals dilemma is, maar we zien dat steeds minder.

Er is natuurlijk wel een verschil tussen social media en reclame enerzijds en iets van transhumane supermensen anderzijds. Dat laatste is werkelijk een inbreuk op wie en hoe we zijn. Social media en reclame is iets van buitenaf. Er word ook al lang en breed gediscussieerd over de rol van sociale media op hoe wij zijn.

Zelf heb ik geen enkele bron van social media, en ik mis niks. Reclame is alleen voor ouderwetse mensen. Je hebt tegenwoordig interactieve tv, waar je reclame kan doorspoelen. En zonder social media heb je ook geen reclame.

7 uur geleden zei Robert Frans:

Morele grenzen zijn rekbaar, of beter gezegd: wij ervaren ze als rekbaar inderdaad. We accepteren steeds minder en gaan steeds meer over grenzen voor uiteindelijk hetzelfde of zelfs steeds minder geluk. En zij die ertegen demonstreren worden geminacht, als moraalridders gezien die de vooruitgang tegen zouden willen houden.
Elke overdrijving van het protest, van de woker tot de fundamentalist tot de wappie, wordt als bevestiging van de onzin van het protest gezien, evenals de misstanden binnen veel bewegingen die zulke protesten steunen of aanjagen. Maar elke overdrijving, elke volgende extremistische stap in wat men vooruitgang noemt, vindt men dan nog te traag gaan en elke misstand, nou ja, het zal dan wel niet zó erg en zó hypocriet zijn als bij die protesteerders.
Het doet me dan altijd een beetje denken aan mensen die veganisten zo extreem vinden, terwijl zij duizenden varkens, kippen en koeien opgepropt in donkere megastallen houden om ze dagelijks uit te putten, wreed te verminken als dat de productie verhoogt en ze na een kort, ellendig leven een net zo ellendige dood te geven. Want dat is totáál niet extreem...
Ik vrees dus dat er weinig te beginnen is tegen deze ontwikkeling, alleen al omdat deze ontwikkeling al vanaf onze vroegste geschiedenis is ingezet en vooral sinds de industriële revolutie een snelheid heeft aangenomen die nauwelijks nog bij te houden is. En natuurlijk zal het ook veel mooi's en goeds opbrengen, maar wel tegen een steeds hogere prijs en wel nog altijd vrijwel uitsluitend voor een klein groepje rijke, machtige mensen.

Dat laatste is absoluut niet waar. Je hebt toch overal internet, ook in de binnenlanden van India.

Tevens snap ik niet zo goed wat je met "volgende extremistische stap in wat men vooruitgang" noemt bedoeld. Je had laatst bijvoorbeeld dat men in China aan het knippen en plakken was geweest in het DNA om bepaalde ziekten te elimineren. Toen heeft men daar op TV een discussie over gevoerd, ik geloof bij DWDD. En dat men het aan de filosofen moest overlaten of het wel goed was. In China gaat men veel verder dan in het Westen. Juist hier in het Westen is men erg voorzichtig met die vooruitgang.

7 uur geleden zei Robert Frans:

Wat Openbaringen betreft: daarin handelt geen angstige God, maar een God die met al onze economische en politieke mythen, overtuigingen systemen gaat afrekenen en heel eenvoudig gaat herstellen wat al die tijd steeds meer door het kwaad is beschadigd. Dat zal voor niemand een pretje worden, ook niet voor de meest devote gelovige, maar uiteindelijk zullen we dit ver prefereren boven onze eigen alternatieven.
Voor Hem geen perverse substituten van goddelijkheid, macht en rijkdom, maar het herstel van de échte mensheid, de échte menselijke natuur, verbonden met Hem, elkaar en de schepping in alle zachtmoedigheid, nederigheid, vreugde en schoonheid.
We ontdekken dan dat we al die onzin helemaal niet nodig bleken te hebben om echt gelukkig te zijn en dat ze eerder daarvoor in de weg stonden. Dat tijdloos gelukkig zijn eigenlijk doodeenvoudig is. Nu al ontdekken hier en daar mensen dat en proberen ze dat uit, binnen verschillende levensbeschouwingen en lifestyles, maar ook déze ontwikkeling zal gelukkig uiteindelijk niet te keren zijn en zelfs het kwaad overwinnen.

Voor iemand die niet gelooft is dit een nietzeggend stukje.. Ik zie in het handelen van jouw God juist wel een angstige God, die wil aanbeden worden en anders dreigt met straffen. Vandaar ook dat "gaat afrekenen". Goden die niet angstig zijn hoeven niet af te rekenen. Die overtuigen de ander gewoon met woorden, beetje zoals wetenschap met woorden en logica de wetenschappelijke feiten probeert universeel te maken. Wetenschap zegt niet "als je niet in zwaartekracht geloof dan...."..

Je beweert " maar het herstel van de échte mensheid, de échte menselijke natuur, verbonden met Hem, elkaar en de schepping in alle zachtmoedigheid, nederigheid, vreugde en schoonheid.", maar dat is natuurlijk een beetje een dooddoener. Eerst alle mensen die er anders over denken doden en kapot maken en dan met termen als zachtmoedigheid, nederigheid en vreugde komen.

Link naar bericht
Deel via andere websites
2 uur geleden zei Foppe86:

Er is natuurlijk wel een verschil tussen social media en reclame enerzijds en iets van transhumane supermensen anderzijds. Dat laatste is werkelijk een inbreuk op wie en hoe we zijn. Social media en reclame is iets van buitenaf. Er word ook al lang en breed gediscussieerd over de rol van sociale media op hoe wij zijn.

Dat verschil is nu nog groot, maar zal kleiner worden. Denk aan VR en aan AR, denk aan algoritmes die steeds dieper in onze levens ingrijpen. Bij transhumanisme staat echter niet de mens centraal, maar een doel buiten de mens. Niet genezing is het doel, maar verbetering.
Zodra je bijvoorbeeld met perfect gezonde ogen een AR-bril opzet, dan zijn je ogen zelf dus niet meer voldoende, maar wil je méér zien dan je ogen van nature toestaan. En als deze AR-brillen eenmaal heel handig, praktisch en stijlvol in het gebruik worden en goedkoop te produceren zijn, zullen steeds meer mensen deze brillen gaan dragen en zal de samenleving daarop ingericht worden. Zonder zo'n bril zul je steeds moeilijker meekomen, net zoals een mobieltje al vrijwel onmisbaar is, ook voor overheidsdiensten.
Het is dan een kwestie van tijd voordat men met AR-lenzen komt, omdat die nu eenmaal veel handiger zijn dan zo'n 'lompe bril' en uiteindelijk met ooginjecties, die je tenminste nooit kunt kwijtraken. Het oog wordt zelf dan aangepast aan deze nieuwe behoeften. En met die aanpassing passen we onze leef- en denkwijzen ook weer aan. Net zoals met de uitvinding van de schrift we ook anders gingen denken, omdat het van nature zeer associatieve denken dat we hebben onbruikbaar werd in de rondom de schrift ontstane bureaucratie.

Citaat

Zelf heb ik geen enkele bron van social media, en ik mis niks. Reclame is alleen voor ouderwetse mensen. Je hebt tegenwoordig interactieve tv, waar je reclame kan doorspoelen. En zonder social media heb je ook geen reclame.

Wanneer maar genoeg mensen zo handelen, zullen reclamemakers andere manieren verzinnen om hun reclames aan je op te dringen. Het zal altijd een kat-en-muisspel blijven. Uiteindelijk zul jij ook niet aan reclame ontkomen. Nu kun je het nog relatief gemakkelijk ontwijken. Straks niet meer, of alleen nog maar door je nóg meer media te onthouden.

Citaat

Dat laatste is absoluut niet waar. Je hebt toch overal internet, ook in de binnenlanden van India.

O, uiteindelijk zullen de allerarmsten ook wel meekomen met deze ontwikkelingen. Maar dan zijn de rijken al weer vele bruggen verder. De kloof tussen arm en rijk is nu al groter aan het worden wereldwijd en ik zie geen signalen dat het anders zal worden. Ook met het internet zie je dat: het internet hier is absoluut niet te vergelijken met het internet in India.

Citaat

 

Tevens snap ik niet zo goed wat je met "volgende extremistische stap in wat men vooruitgang" noemt bedoeld. Je had laatst bijvoorbeeld dat men in China aan het knippen en plakken was geweest in het DNA om bepaalde ziekten te elimineren. Toen heeft men daar op TV een discussie over gevoerd, ik geloof bij DWDD. En dat men het aan de filosofen moest overlaten of het wel goed was. In China gaat men veel verder dan in het Westen. Juist hier in het Westen is men erg voorzichtig met die vooruitgang.

 

Als het gaat om medisch-ethische dilemma's worden er in het westen ook echt al discutabele beslissingen genomen. En wellicht gaat men in China verder, maar het is niet gezegd dat het westen altijd toonaangevend zal blijven in de wereld, of dat het westen altijd zo voorzichtig zal blijven als er steeds meer druk van buitenaf of juist van binnenuit komt. Vooral het 'mijn lichaam, mijn keuze'-dogma dat steeds meer aanhang vindt, zal steeds meer en steeds agressiever invloed uitoefenen op hoe wij naar onszelf kijken.
China heeft al laten zien dat je ook met een semi-communistisch, centralistisch opgebouwd regime een succesvol, welvarend en zeer modern land kan ontwikkelen. En er zijn wel meer opkomende machtsblokken in de wereld die andere keuzes hierin maken.

Verder maak je in je laatste alinea's een karikatuur van mijn godsdienst, zodat ik er niet op kan reageren. Ik kan immers enkel reageren op wat ik daadwerkelijk geloof. Voor iemand die niet gelooft, zal jouw stukje echter minimaal net zo nietszeggend zijn, omdat jij dan immers net zo goed over een vermeend verzinsel schrijft.

Link naar bericht
Deel via andere websites
23 minuten geleden zei Robert Frans:

Verder maak je in je laatste alinea's een karikatuur van mijn godsdienst, zodat ik er niet op kan reageren. Ik kan immers enkel reageren op wat ik daadwerkelijk geloof. Voor iemand die niet gelooft, zal jouw stukje echter minimaal net zo nietszeggend zijn, omdat jij dan immers net zo goed over een vermeend verzinsel schrijft.

Ik heb het uit Openbaring, en ik lees dit letterlijk. Heeft niks met verzinsel te maken, of het is een verzinsel van de schrijver van Openbaring..

Als je iedereen die het niet met jou eens is (lees: anders gelooft of niet gelooft) vermoord dan blijven er mensen over die er hetzelfde over denken. Dus dan is nederigheid, zachtmoedigheid, vreugde en schoonheid makkelijk te bereiken..

Dat jij alleen het leuke van jouw God ziet is wel bekend van gelovigen. Daar hebben "jullie" allemaal last van, congitieve dissonantie noemt men dat.

26 minuten geleden zei Robert Frans:

Dat verschil is nu nog groot, maar zal kleiner worden. Denk aan VR en aan AR, denk aan algoritmes die steeds dieper in onze levens ingrijpen. Bij transhumanisme staat echter niet de mens centraal, maar een doel buiten de mens. Niet genezing is het doel, maar verbetering.

En wie ervaart die verbetering? De mens toch?

27 minuten geleden zei Robert Frans:

Zodra je bijvoorbeeld met perfect gezonde ogen een AR-bril opzet, dan zijn je ogen zelf dus niet meer voldoende, maar wil je méér zien dan je ogen van nature toestaan. En als deze AR-brillen eenmaal heel handig, praktisch en stijlvol in het gebruik worden en goedkoop te produceren zijn, zullen steeds meer mensen deze brillen gaan dragen en zal de samenleving daarop ingericht worden. Zonder zo'n bril zul je steeds moeilijker meekomen, net zoals een mobieltje al vrijwel onmisbaar is, ook voor overheidsdiensten.
Het is dan een kwestie van tijd voordat men met AR-lenzen komt, omdat die nu eenmaal veel handiger zijn dan zo'n 'lompe bril' en uiteindelijk met ooginjecties, die je tenminste nooit kunt kwijtraken. Het oog wordt zelf dan aangepast aan deze nieuwe behoeften. En met die aanpassing passen we onze leef- en denkwijzen ook weer aan. Net zoals met de uitvinding van de schrift we ook anders gingen denken, omdat het van nature zeer associatieve denken dat we hebben onbruikbaar werd in de rondom de schrift ontstane bureaucratie.

Dit is ook al aan de hand met de gewone bril. Ook een aanpassing van de ogen. Dan zie je ook meer dan je ogen van nature toestaan.

Schrift heeft ook gezorgd voor cultuur, dat is positief. Een van de redenen waarom we anders zijn dan andere dieren.

29 minuten geleden zei Robert Frans:

Wanneer maar genoeg mensen zo handelen, zullen reclamemakers andere manieren verzinnen om hun reclames aan je op te dringen. Het zal altijd een kat-en-muisspel blijven. Uiteindelijk zul jij ook niet aan reclame ontkomen. Nu kun je het nog relatief gemakkelijk ontwijken. Straks niet meer, of alleen nog maar door je nóg meer media te onthouden.

Je ziet wel alles negatief zeg :D

Het enige waar ik last van heb zijn cookies op mijn pc.

30 minuten geleden zei Robert Frans:

O, uiteindelijk zullen de allerarmsten ook wel meekomen met deze ontwikkelingen. Maar dan zijn de rijken al weer vele bruggen verder. De kloof tussen arm en rijk is nu al groter aan het worden wereldwijd en ik zie geen signalen dat het anders zal worden. Ook met het internet zie je dat: het internet hier is absoluut niet te vergelijken met het internet in India.

Daar heb je gelijk in, ik ben het net aan het onderzoeken (uhh googlen) en daaruit blijkt dat 2.9 miljard mensen nog nooit met internet te maken hebben gehad. De meesten wonen in derdewereldlanden. https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3111901/meer-dan-een-derde-van-de-wereldbevolking-is-nog-nooit-op-internet-geweest.html

😄Ik ben jaloers op hen 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites
10 uur geleden zei Foppe86:

Ik heb het uit Openbaring, en ik lees dit letterlijk. Heeft niks met verzinsel te maken, of het is een verzinsel van de schrijver van Openbaring..

Als je iedereen die het niet met jou eens is (lees: anders gelooft of niet gelooft) vermoord dan blijven er mensen over die er hetzelfde over denken. Dus dan is nederigheid, zachtmoedigheid, vreugde en schoonheid makkelijk te bereiken..

Dat jij alleen het leuke van jouw God ziet is wel bekend van gelovigen. Daar hebben "jullie" allemaal last van, congitieve dissonantie noemt men dat.

Ik zie bepaald niet alleen het leuke van het geloof (integendeel, zou ik bijna willen zeggen), maar dat neemt niet weg dat je nog steeds een karikatuur ervan maakt. Je schetst een vals dilemma, alsof het geloof alleen maar happy clappy óf alleen naar jouw interpretatie kan zijn en je als gelovige slechts één van de kanten kan kiezen. Dat doe ik dus niet.
 

Citaat

 

En wie ervaart die verbetering? De mens toch?

Dit is ook al aan de hand met de gewone bril. Ook een aanpassing van de ogen. Dan zie je ook meer dan je ogen van nature toestaan.

 

De gewone bril brengt een minder goed functionerende zicht tot de normale, natuurlijke staat. Het zorgt ervoor dat ik hetzelfde kan zien als mensen met gave ogen. Zij met gave ogen hebben dan ook geen bril nodig en zullen die ook nooit nodig hebben. Mijn ogen zelf zijn dus het doel van de bril, opdat ik normaal zien kan.
Bij een AR-bril is dat anders. Dan kan er extra informatie op je ogen worden geprojecteerd, kun je er wellicht mee in- en uitzoomen, noem maar op. Ze voegen dus iets toe aan het natuurlijke zicht, ook voor mensen met gave ogen. Wanneer de samenleving zich vervolgens daarop aanpast, zal een ieder die daar volop aan wil deelnemen zo'n bril (of zulke lenzen) nodig hebben. De ogen zelf zijn dan dus niet voldoende meer en het doel van de AR-bril ligt daardoor buiten het gewone zien en dus buiten de menselijke natuur.

Citaat

Schrift heeft ook gezorgd voor cultuur, dat is positief. Een van de redenen waarom we anders zijn dan andere dieren.

Klopt, natuurlijk zijn niet alle ontwikkelingen slecht of uit uitsluitend kwade bedoelingen aangevangen. Maar het heeft ons wel ook ten nadele veranderd. Het hokjesdenken komt bijvoorbeeld echt hieruit voort. Want toen men dingen ging opschrijven, moest men het geschrevene ook ordenen om het zinvol te houden, en wel op een wijze die tegen ons oorspronkelijke, natuurlijke denken inging. Zo ontstonden de eerste bureaucratieën met de eerste ambtenaren. En dat ambtelijke denken in systemen, hokjes en structuren heeft ook niet-ambtenaren diepgaand beïnvloed.

Bedenk wel dat de eerste overheden meestal niet zijn ontstaan uit een vrijwillig aangegane samenwerking tussen allerlei stammen, maar door geweld, verovering en onderdrukking. Ze ontstonden toen sommige stammen sterk en oorlogszuchtig genoeg waren om andere stammen te onderwerpen, toen sterkere stamleden meer bezit wilden toeëigenen, ook vaak met geweld, en de bovenklasse door de door veroveringen ontstane overvloed aan slaven en arbeiders zich konden specialiseren in allerlei vakgebieden en daar prestige en dus rijkdom en macht aan konden verlenen.
Er ontstond zo weliswaar een zeer gewenste vrede in de veroverde gebieden, omdat stammenoorlogen de kop in werden gedrukt, of omdat men eenheid wist te brengen door een krachtige, gedeelde mythologie, maar men leverde er wel veel vrijheid, persoonlijke ontwikkeling en autonomie voor in.
De laatste eeuwen zijn in sommige, veelal invloedrijke beschavingen de overheden door controlemechanismes, (constitutionele) wetgeving, onafhankelijke rechtsspraak en afgesproken universele mensenrechten min of meer getemd en proberen ze ook het welzijn van het gehele volk te behartigen. Maar wereldwijd is dat bij lange na nog niet de normale gang van zaken. De oorlog in Oekraïne is daarvan nu het meest recente, felle bewijs.
 

Citaat

 

Je ziet wel alles negatief zeg :D

Het enige waar ik last van heb zijn cookies op mijn pc.

 

Ik ben constructief pessimistisch. ;) Het nadeel van licht pessimistisch zijn, is dat je echter meestal gelijk hebt in veel dingen. Als je je inderdaad voldoende afzonderd van de belangrijke media, dan kun je reclame veelal wel ontwijken. Zelf gebruik ik AdBlock op mijn browser, ben ik ook nauwelijks actief op social media en dat scheelt al enorm. Maar ook dan maken YouTubers tegenwoordig bijvoorbeeld reclames ín hun video's. Die zijn weliswaar te skippen, maar toch. En wie weet komt YouTube met een unskippable-functie, of zoiets.

Je kunt echter toch niet ontkennen dat de hoeveelheid reclame enorm is toegenomen de afgelopen decennia. En dat er geen enkel signaal is dat het minder zal worden. Af en toe misschien weer een regulering, voordat men via allerlei omwegen echter alsnog weer meer reclames en advertenties op soms de meest debiele plaatsen neerzet. Op urinoirs, op het strand zelfs (toch een normaliter vrij ongerept natuurgebied), noem maar op.
 

Citaat

 

Daar heb je gelijk in, ik ben het net aan het onderzoeken (uhh googlen) en daaruit blijkt dat 2.9 miljard mensen nog nooit met internet te maken hebben gehad. De meesten wonen in derdewereldlanden. https://www.welingelichtekringen.nl/samenleving/3111901/meer-dan-een-derde-van-de-wereldbevolking-is-nog-nooit-op-internet-geweest.html

😄Ik ben jaloers op hen

 

Enerzijds juich je de menselijke ontwikkeling toe, maar anderzijds wijs je het hier weer af. Waar ligt bij jou dan precies de grens? Dit bedoel ik als een oprechte, serieuze vraag.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Dat is toch wat de Bijbel ons leert enigszins?

De aarde was in haar oorspronkelijk geschapen natuur, gevallen engelen dalen neer, brengen wijsheden met zich mee (wiskunde, chemie, geneeskunde en zelfs astrologie). De aarde wordt door deze gevallen engelen uit haar oorspronkelijk geschapen natuur gemanipuleerd. Zelfs de mensheid wordt gehybridiseerd en een zondvloed volgt. 1 ras mensen schiet over.

Zulke evolutie kan 3 kanten uit, positief, neutraal of negatief. Maar omdat we onder invloed van de slang leven, is het voor de oorspronkelijke mens dus een zeer nadelig verhaal. Het transhuman agenda loopt al millennia. De wereld heeft zich tegen de klassieke normen verweerd en Pandora’s doos geopend. De Bijbel onderwijst zelfs dat degene die in opstand komen of niet meelopen gedood kunnen worden.

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 15-5-2022 om 16:49 zei Robert Frans:

 

Ik zelf heb het idee dat op het moment dat we daadwerkelijk door eigen handelen ten volle als goden zouden kunnen worden, in staat echt alles te ontwikkelen en te doen wat we maar willen, zonder God en wellicht zelfs zonder natuurlijk lichaam, we dan onze menselijkheid definitief kwijt raken. Dat we dan definitief de dood gestorven zijn waar in Genesis 2 al voor werd gewaarschuwd.


Ik denk dat dat vooral voor de elite zal gelden. Het gewone volk zal hun slaaf zijn. “You’ll own nothing and be happy”, een slogan van het WEF.   Ik denk dat het meer in de richting zal gaan van  “ You’ll be owned and you will regret it.”

Link naar bericht
Deel via andere websites
Op 23-5-2022 om 12:01 zei Flawless victory:


Ik denk dat dat vooral voor de elite zal gelden. Het gewone volk zal hun slaaf zijn. “You’ll own nothing and be happy”, een slogan van het WEF.   Ik denk dat het meer in de richting zal gaan van  “ You’ll be owned and you will regret it.”

Het zou je sieren om de debunk van dat citaat te lezen op internet. Is ook overal te vinden, als je WILT vinden althans..

Het is geen slogan van het WEF, maar op een forum geschreven door een vrouw die een voorspelling deed waar het naar toe zou kunnen gaan. En zij zag streamingdiensten, lease auto's etc. Daar klopt de slogan heel wel. Als je Videoland hebt of Netflix dan heb je niks, en toch ben je gelukkig. Maar de diensten kunnen films en serieus eruit halen zonder dat je er wat aan kan doen.

Tevens ging het in het oorspronkelijk citaat over dat alles door drones zou worden geleverd.

https://www.knack.be/factcheck/factcheck-nee-het-world-economic-forum-wil-het-eigendomsrecht-niet-afschaffen/

Link naar bericht
Deel via andere websites
Geplaatst (bewerkt)

@foppe86 Jij leeft zo te zien in je eigen bubbel, en sluit je ogen voor alles wat je niet wilt zien.  De frase  “you’ll own nothing and you will be happy” is van origine van het Deense parlementslid Ida Auken (https://knowyourmeme.com/memes/youll-own-nothing-and-be-happy), maar het WEF heeft die uitspraak overgenomen en in zijn toekomstvoorspelligen opgenomen en in zijn propagandaposters. 

 

image.jpeg.1d4b8c2e031fd5096a90677f0ecd9ce9.jpeg

 

@Foppe86 Als je nu al zg. factcheckers nodig hebt om je gedachten te bepalen zie ik het somber voor je in. Alhoewel ik denk dat jij dan wel happy zult zijn, want de global future councils zeggen het en als het minsterie van propaganda alias factcheckers de voorgeschreven gedachten beaamt kun je weer rustig slapen.

bewerkt door Flawless victory
Link naar bericht
Deel via andere websites
18 minuten geleden zei Flawless victory:

Als je nu al zg. factcheckers nodig hebt om je gedachten te bepalen zie ik het somber voor je in. Alhoewel ik denk dat jij dan wel happy zult zijn, want de global future councils zeggen het en als het minsterie van propaganda alias factcheckers de voorgeschreven gedachten beaamt kun je weer rustig slapen.

Haha grappig hoor..

Denk je echt dat het WEF dit in zijn twitter account heeft gezet? En dan vooral "have no privacy"? Misschien moet jij je bronnen beter checken en niet in complotgrappen trappen.

De factcheckers zijn geen puppets van wie dan ook, ook dat is een complotgrap van een wap.

 

 

Link naar bericht
Deel via andere websites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gast
Antwoord op deze discussie...

×   Plakken als rijke tekst.   Opmaak herstellen

  Er zijn maximaal 75 emoticons toegestaan.

×   Je link is automatisch geïntegreerd.   In plaats daarvan als link tonen

×   Je voorgaande bijdrage is hersteld.   Tekstverwerker leegmaken

×   Je kunt afbeeldingen niet direct plakken. Upload of voeg afbeeldingen in vanaf URL.

×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid