vrouw en pornoverslaafd

[Maria K. 51]

@ MysticNetherlands.

Sorry, dat ik niet op elke zin van je reageer apart reageer.

Ik denk dat je een gevoelsmens bent.

Maar draaf je nu niet een beetje door?

Maak je niet meer van mijn woorden dan er staat?

Als je sterke bewoordingen gebruikt en statements maakt alsof ze een feit zijn moet je dat onderbouwen.

Anders zijn die woorden jouw mening en zijn ze niet valide om als argument te gebruiken.

[Maria K. 51]

Man en vrouw zijn we geschapen met alles erop en eraan..

Die laatste zin zal ik maar negeren.

Waarom?

[MysticNetherlands 298]

Sorry om dat ballonnetje door te moeten prikken, maar zelfs uit onderzoek is gebleken dat er helaas geen verschil tussen wel of niet gelovig. Volgens mij kwam er zelfs uit dat mensen uit de biblebelt nog het langst achter hun schermpje vertoeven.

Niemand hier, ook ik niet, beweert dat christenen niet zondigen. Dat staat los van t feit dat t n zonde is.

Ik begrijp dat gelovigen er niet graag over praten omdat er nu eenmaal iets anders van ze verwacht wordt, en dan liever de schijn ophouden. Maar ja, gelovigen zijn ook maar gewoon mensen, en dat is niet erg.

Geen idee waarom je over er niet over willen praten of zelfs de schijn ophouden begint? We praten er hier toch over? En niemand houdt hier schijn op.

[MysticNetherlands 298]

@ MysticNetherlands.

Sorry, dat ik niet op elke zin van je reageer apart reageer.

Ik denk dat je een gevoelsmens bent.

Maar draaf je nu niet een beetje door?

Maak je niet meer van mijn woorden dan er staat?

Als je sterke bewoordingen gebruikt en statements maakt alsof ze een feit zijn moet je dat onderbouwen.

Anders zijn die woorden jouw mening en zijn ze niet valide om als argument te gebruiken.

Waar vind je dat ik niet genoeg onderbouw? Volgens mij ben ik duidelijk genoeg? Je maakt je er nu wel n beetje makkelijk van af vind ik

[Maria K. 51]

Zoals ik eerder aangaf en bovendien ook begrip voor toonde:

Extreme uitingen vanwege overgevoeligheid op bepaalde punten vind ik niet nodig om te beantwoorden.

Als jij geen andere manieren kan verzinnen om met seksualiteit om te gaan dan porno te kijken, sterker nog, het één gelijk stelt aan het ander, durf ik te stellen dat er wat mis met je.

Na dit geconditioneerd lezen en interpreteren en reageren en als klap op de vuurpijl de ad hominum, die nergens op slaat, had ik er geen zin meer in.

Nu mag jij mij zeggen:

Heeft het wel zin?

Misschien kan dan de toon veranderd worden?

[MysticNetherlands 298]

Prima. Zal ik dan ook de opmerking 'dat je ver van t padje bent' maar negeren? We hebben het hier over porno kijken. Jij hebt het over "heel natuurlijke ingeschapen drang". Dus dan stel jij porno kijken als een ingeschapen drang. In de zin direct erna ga je verder en praat je over seks in zijn algemeenheid, dus ik kan letterlijk niets anders concluderen dat je porno kijken gelijk stelt met seksualiteit in zijn algemeenheid.

Misschien had ik t iets vriendelijker kunnen verwoorden, maar achter de strekking sta ik wel. Laat ik het herformuleren:

Als jij geen andere manieren kan verzinnen om met seksualiteit om te gaan dan porno te kijken, sterker nog, het één gelijk stelt aan het ander, durf ik te stellen dat flink van het padje bent

Blijkbaar is dat vriendelijker dan zeggen dat er wat mis met je is, ook al komt t op hetzelfde neer?

[Rutgerza 0]

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Echt? Ik ben wel benieuwd naar de theologische onderbouwing dan. Ik meende dat t vooral een morele kwestie was.

Of gaat t over die tekst van je oog uitrukken als die je tot zonden verleidt, en dat je met kijken al de zonde begaan hebt?

[Spons 0]

Hier op n christelijk forum vinden wij porno kijken NIET normaal, ook niet af en toe. Dus het 'is' niet normaal, jij 'vindt' het normaal.

Dat kan, maar dat maakt het nog geen verslaving.

Dat schreef ik dan ook nergens. Dat gezegd hebbende, glad ijs, denk dat er maar weinig mensen zijn die daadwerkelijk kunnen stoppen met t kijken van porno, ook maar die ene keer per maand of whatever.

Ik had het dus over de topic starter he! Die schreef dat ze porno verslaafd is, het staat ook in de topic titel. Om de dag porno kijken is nog geen verslaving!

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Wij van wc eend raden wc eend aan

[MysticNetherlands 298]

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Echt? Ik ben wel benieuwd naar de theologische onderbouwing dan. Ik meende dat t vooral een morele kwestie was.

Of gaat t over die tekst van je oog uitrukken als die je tot zonden verleidt, en dat je met kijken al de zonde begaan hebt?

Ook. En de teksten over overspel. En porneia als woord voor alle andere seksuele imoraliteit. En de teksten over dat je een slaaf van de zonde bent. Nogmaals, ik durf de weddenschap wel aan, om aan 100 man die in variërende mate porno kijken, de opdracht te geven (waar ze dan vrijwillig mee in stemmem) een jaar lang geem porno te kijken. Ik durf mijn geld wel erop te zetten dat het minder dan 30% lukt. Ws zelfs nog wel minder. Afhankelijk van de gehanteerde definitie kun je ook de casual porno kijkers verslaafd noemen; het beheerst hun leven wellicht niet, maar ze zouden niet zonder kunnen. Allemaal semi-educated guesswork natuurlijk...

[MysticNetherlands 298]

Ik had het dus over de topic starter he! Die schreef dat ze porno verslaafd is, het staat ook in de topic titel. Om de dag porno kijken is nog geen verslaving!

Ik dacht dat je op mij reageerde.

Wij van wc eend raden wc eend aan

Geen idee hoe dat hier van toepassing is...

[Maria K. 51]

Prima. Zal ik dan ook de opmerking 'dat je ver van t padje bent' maar negeren? We hebben het hier over porno kijken. Jij hebt het over "heel natuurlijke ingeschapen drang". Dus dan stel jij porno kijken als een ingeschapen drang.

Misschien moeten we porno definiëren, ik heb echter geen zin om in details te gaan.

De termen zijn nl. vanaf het begin van het bestaan van film nogal veranderd wat betekenis betreft.

Ook sex in een film moeten we dan erbij rekenen.

Wat vroeger porno heette heet nu erotiek.

Als men vroeger zag dat er dekens aan het bewegen waren en er sex geluiden gemaakt werden heette dat al porno.

Ik heb het woord erotiek niet synoniem genoemd met porno, wel dit:

Ook wat duidelijkere sex, zoals dat voorkomt bij porno, zijn veel mensen niet vies van als je sex geen taboe vindt.

Veel ervan is tenslotte een afspiegeling van de realiteit.

Jouw punt: het porno film maken door acteurs is buiten de kwestie.

Jouw punt dat ik het normaal zou vinden dat mensen harde porno prachtig vinden en er vaak naar kijken is anders dan mijn punt, dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben.

Dat is voordat er een keuze gemaakt is over wat wel of niet kan en dat staat dus ook buiten mijn opmerking.

Hoeveel mensen ken jij, die never-nooit-niet zouden willen kijken naar een sexfilm?

Hoeveel mensen ken jij, die bij het zien van een sexfilm expres de andere kant op gaan kijken en dat ook volhouden als er sex op TV is al vroeg op de avond als intro van een hoofdfilm en bij reclames, waar een naakte vrouw tegen een parfum flesje op zit te vrijen.

In de zin direct erna ga je verder en praat je over seks in zijn algemeenheid, dus ik kan letterlijk niets anders concluderen dat je porno kijken gelijk stelt met seksualiteit in zijn algemeenheid.

Kwestie van begrijpend lezen.

Als jij geen andere manieren kan verzinnen om met seksualiteit om te gaan dan porno te kijken, sterker nog, het één gelijk stelt aan het ander, durf ik te stellen dat flink van het padje bent

Touché voor wat betreft het padje

Beiden hebben enorme gradaties.

Blijft, dat deze conclusie van gelijkstelling zeer kort door de bocht is en helemaal op jouw conto komt.

Zie boven.

[Gast Anon_phpbb]

@Maria K

Je schrijft dat "dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben".

Precies zoals je het zegt, de mens is van nature ook zondig.

[Maria K. 51]

@Maria K

Je schrijft dat "dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben".

Precies zoals je het zegt, de mens is van nature ook zondig.

Geloof jij dan niet in de beschrijving in Genesis, dat God de mens geschapen heeft als man en vrouw?

Ik kan me niet voorstellen dat je als gelovige nee zou zeggen.

Dus ja.

En wat houdt dat volgens jou in?

[Gast Anon_phpbb]

Haha daar ga ik inderdaad geen nee op zeggen.

Man en vrouw zijn geschapen door God, en gemeenschap tussen man en vrouw is door God bedacht voor binnen het huwelijk.

[Maria K. 51]

Als je het Oude Testament goed doorgelezen hebt, zul je wel eens verrassingen tegengekomen zijn.

[Gast Anon_phpbb]

Vertel eens, wat voor verrassingen?

[MysticNetherlands 298]

Prima. Zal ik dan ook de opmerking 'dat je ver van t padje bent' maar negeren? We hebben het hier over porno kijken. Jij hebt het over "heel natuurlijke ingeschapen drang". Dus dan stel jij porno kijken als een ingeschapen drang.

Misschien moeten we porno definiëren, ik heb echter geen zin om in details te gaan.

De termen zijn nl. vanaf het begin van het bestaan van film nogal veranderd wat betekenis betreft.

Ook sex in een film moeten we dan erbij rekenen.

Wat vroeger porno heette heet nu erotiek.

Als men vroeger zag dat er dekens aan het bewegen waren en er sex geluiden gemaakt werden heette dat al porno.

Ik heb het woord erotiek niet synoniem genoemd met porno, wel dit:

Ook wat duidelijkere sex, zoals dat voorkomt bij porno, zijn veel mensen niet vies van als je sex geen taboe vindt.

Veel ervan is tenslotte een afspiegeling van de realiteit.

Jouw punt: het porno film maken door acteurs is buiten de kwestie.

Jouw punt dat ik het normaal zou vinden dat mensen harde porno prachtig vinden en er vaak naar kijken is anders dan mijn punt, dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben.

Dat is voordat er een keuze gemaakt is over wat wel of niet kan en dat staat dus ook buiten mijn opmerking.

Hoeveel mensen ken jij, die never-nooit-niet zouden willen kijken naar een sexfilm?

Hoeveel mensen ken jij, die bij het zien van een sexfilm expres de andere kant op gaan kijken en dat ook volhouden als er sex op TV is al vroeg op de avond als intro van een hoofdfilm en bij reclames, waar een naakte vrouw tegen een parfum flesje op zit te vrijen.

In de zin direct erna ga je verder en praat je over seks in zijn algemeenheid, dus ik kan letterlijk niets anders concluderen dat je porno kijken gelijk stelt met seksualiteit in zijn algemeenheid.

Kwestie van begrijpend lezen.

Als jij geen andere manieren kan verzinnen om met seksualiteit om te gaan dan porno te kijken, sterker nog, het één gelijk stelt aan het ander, durf ik te stellen dat flink van het padje bent

Touché voor wat betreft het padje

Beiden hebben enorme gradaties.

Blijft, dat deze conclusie van gelijkstelling zeer kort door de bocht is en helemaal op jouw conto komt.

Zie boven.

Ja sorry hoor. Je hebt geen zin om in detail te gaan, de conclusie is zeer kort door de bocht maar het enige dat je wil toelichten is 'kwestie van begrijoend lezen'? Vervolgens ga je op n heel ander stuk van jezelf in? Prima, oké. Gelukkig maak je je punt nu wel iets duidelijker. Dat het eerst niet duidelijk was komt 'helemaal op jouw conto' (maar ondanks de smiley wel gemeend). Ja de drang naar seks, naar gemeenschap is uiteraard natuurlijk. Maar nogmaals, het kijken naar porno is maar één van de vele uitingen daarvan. En gradaties? Dat was nu precies mujn punt. Maar goed dit topoc gaat over porno, en dan weten we allemaal donders goed waar we t over hebben.

[Humanist 0]

@Maria K

Je schrijft dat "dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben".

Precies zoals je het zegt, de mens is van nature ook zondig.

God heeft de mens zondig geschapen? "Created sick and commanded to be well" zei Christopher Hitchens.

[Rutgerza 0]

En theologisch gezien is het een zonde en is er dus een verslavende factor. Ik denk dat dit één van de weinige keren is dat de theologien voorop loopt tov de wetenschap.

Echt? Ik ben wel benieuwd naar de theologische onderbouwing dan. Ik meende dat t vooral een morele kwestie was.

Of gaat t over die tekst van je oog uitrukken als die je tot zonden verleidt, en dat je met kijken al de zonde begaan hebt?

Ook. En de teksten over overspel. En porneia als woord voor alle andere seksuele imoraliteit. En de teksten over dat je een slaaf van de zonde bent.

Ik vind dit altijd een heel lastige discussie. Ik bedoel niet over seks of porno, maar over: wat is zonde? En wat als het zonde is, wat doe je dan? De een is daar vrij rechtlijnig in, de ander veel vrijer. En beiden lijken te werken, maar dat lijkt per persoon te verschillen. De een heeft namelijk een overmatig geweten en heeft baat bij een wat lossere visie op zonde, de ander loopt er te makkelijk mee weg en heeft duidelijke kaders nodig.

Even los van het feit of het God mag of niet he. Mijn gedacht is: God wil de mens gezond en gelukkig zien, zoals hij ze bedacht heeft, en daarvoor heeft hij kaders bedacht die goed voor de mens zijn. Zodra het niet of averechts werkt, of z'n doel voorbij lijkt te schieten, moet je je misschien afvragen of je de kaders niet verkeert interpreteert?

Maar goed, ik weet niet of de topicstarter baat heeft bij zo'n discussie, zou wel handig zijn als ie van zich zou laten horen.

[Maria K. 51]

Ja de drang naar seks, naar gemeenschap is uiteraard natuurlijk.

Maar nogmaals, het kijken naar porno is maar één van de vele uitingen daarvan.

Dan zijn we het gelukkig eens.

[Maria K. 51]

@Maria K

Je schrijft dat "dat mensen van nature nieuwsgierig zijn naar sex omdat het ingeboren is, dus dat het niet abnormaal is om kijkneigingen te hebben".

Precies zoals je het zegt, de mens is van nature ook zondig.

Dus jij (en Wietse, die je bericht heeft geliked) vinden de ingeboren nieuwsgierigheid naar sex zondig?

Wat vreemd dat je denkt dat God de mens met een natuurlijke neiging tot zondigen heeft geschapen.

Wordt het nu niet wat ingewikkeld?

Zou het niet goed zijn om alles nog eens te lezen en te overdenken?

Verwar je het niet met datgene wat mensen allemaal zouden doen, als gevolg van die innerlijke drang hebben?

En zou je dat dan niet apart willen beoordelen?

De Bijbel staat vol van voorbeelden, waarin deze natuurlijke neiging wordt beschreven.

Er wordt duidelijk onderscheid gemaakt in de daden die eruit zouden kunnen volgen.

Wat zondig is daaraan, maar ook wanneer niet zondig is.

Zelfs individuele gevallen van wat ik zelfs compleet immoreel zou vinden en als zeer grote zonden worden gezien, die niet persoonlijke worden gestraft, maar alleen vermeld.

Of alleen de omgeving wordt gestraft en niet de zondaar zelf.

Heb je Hoogliederen al eens goed gelezen?

Nog extra poëtisch door de tweespraak, het elkaar bezingen, als in een tekst voor een toneelstuk.

Ook zondig en porno?

Als je het in de Bijbel leest mag je het doodzwijgen.

Een roman met dergelijke teksten, werd voor 50 jaar geleden zeker nog als porno betiteld.

[Wietse2 0]

@Maria K

Wat vind jij zelf aantrekkelijk (ik ga er van uit dat je een vrouw bent en hetero), een man die stelselmatig in een donkere slaapkamer porno kijkt die daardoor een ongezonde kijk krijgt op seks, en gefrustreerd word op z, n geliefde of date. Omdat hij niet meer bevredigd kan worden, en liever geilt op pornosterren.

Of vind je een man aantrekkelijk, die niet bezig is met porno. Gezonde kijk ontwikkeld naar seks. En de tijd die die over heeft met dingen bezig zijn wat werkelijk belangrijk is. Zoals werk, idealen verwezelijken, voor de mede mens klaar staat. Inplaats dat het met perverse porno gedachten niet een vrouw recht in de ogen durft te kijken.

Ik denk dat de gefeminiseerde vrouw of de behoudende SGP dame (om de twee uiterste te pakken) hier over het zelfde denken.

Ik geef eerlijk toe, als ik een date heb met een vrouw. En zij kijkt porno, dat dit voor mij best een afknapper is.

Je kunt als een hond in het hier en nu leven, en elke sexuele behoefte prikkel. En daar als een leeghoofd achter aan rennen, zoals een hond achter een stok aanrent.

Ik kijk helaas ook porno, maar ik vind het zwaar k%t dat ik die behoeft heb. Ben wel in online therapie ervoor. .

[Humanist 0]

Als het je zo erg stoort kan je het toch gewoon blokkeren? Soort kinderslot dus.

[Wietse2 0]

Als het je zo erg stoort kan je het toch gewoon blokkeren? Soort kinderslot dus.

werkt niet (als je echt de drang hebt koop je wel een dvd), eigenlijks moet je mans genoeg zijn om geen kinderslot nodig te hebben. Je moet de wortel aanpakken, geen verlangen hebben om porno te willen kijken. Met minachting afkeren, tegen die troep.

Tis voor veel mensen een verslaving, je moet er door heen.

[Maria K. 51]

@Maria K

Wat vind jij zelf aantrekkelijk (ik ga er van uit dat je een vrouw bent en hetero),..........

Ik hoef hier niet op te antwoorden.

Je vindt mijn mening in de berichten, die ik schreef.

En ik vind het jammer voor je, dat je voor een porno-verslaving in therapie moet.

Elke verslaving leidt tot belemmering in je denken en functioneren in het dagelijkse leven.

Veel sterkte en moed toegewenst.