Apocriefen

[henkjan37 0]

@ student

Waar zegt Jexus dat hij die gebruikt? Wat voor bewijs voor hest bestaan van de Tenacht heb je van voor 100 nä Christus?

[student 45]

Heb ik al gezegd: Luk. 24: 44 : En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

Dat is de Tenach:

Torah------5 boeken van Mozes

Nevi'iem---de profeten

Chetuvim---overige boeken, waarvan de Psalmen de eerste en belangrijkste is.

[Hitchens 134]

In de Bijbel staan geen tegenstrijdigheden.

Als je uitgangspunt is dat de Bijbel het letterlijke woord van God is en dat God niet in staat is om tegenstrijdigheid te produceren dan zul je nooit gaan inzien dat de Bijbel propvol zit met tegenstrijdigheden inderdaad.

[student 45]

In de Bijbel staan geen tegenstrijdigheden.

Als je uitgangspunt is dat de Bijbel het letterlijke woord van God is en dat God niet in staat is om tegenstrijdigheid te produceren dan zul je nooit gaan inzien dat de Bijbel propvol zit met tegenstrijdigheden inderdaad.

Dat zit ie inderdaad niet.

[henkjan37 0]

Heb ik al gezegd: Luk. 24: 44 : En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

Dat is de Tenach:

Torah------5 boeken van Mozes

Nevi'iem---de profeten

Chetuvim---overige boeken, waarvan de Psalmen de eerste en belangrijkste is.

Ok, maar hoe maak je hieruit dan op dat dit de canon is? Dat staat er niet in hoor.

Probeer je eens aan de Bijbel te houden student..

[student 45]

Heb ik al gezegd: Luk. 24: 44 : En Hij zeide tot hen: Dit zijn de woorden, die Ik tot u sprak, als Ik nog met u was, namelijk dat het alles moest vervuld worden, wat van Mij geschreven is in de Wet van Mozes, en de Profeten, en Psalmen.

Dat is de Tenach:

Torah------5 boeken van Mozes

Nevi'iem---de profeten

Chetuvim---overige boeken, waarvan de Psalmen de eerste en belangrijkste is.

Ok, maar hoe maak je hieruit dan op dat dit de canon is? Dat staat er niet in hoor.

Probeer je eens aan de Bijbel te houden student..

Ik maak hier uit op dat Jezus niet geloofde dat de apocriefen tot de Bijbel behoren.

[Olorin 154]

Waar staat dat dan? Onder welk genre zouden 'de apocriefen' in die tijd volgens jou vallen?

In de Septuaginta (waar letterlijk citaten van in het Nieuwe Testament zitten) zitten ze er gewoon tussen. Ook dat is in zekere zin een canon. De Joden hadden toen helemaal geen vast omlijnde canon. (En zelfs tegenwoordig is het Jodendom meer dan de Tenach.

En bij de doden zee rollen zijn zelfs meer dan alleen de deutrocanonieke boeken gevonden.

Het Jodendom had heel veel geschriften. Die strikte omlijning kwam pas veel later en pas ná Jezus. En dan nog is die omlijning geen alles of niks verhaal, aangezien de Joden ook veel waarde hechten aan tal van geschriften die niet in de Tenach zitten.

[Olorin 154]

Vanuit de Bijbel bekeken zijn er eerder argumenten om nóg meer boeken te hebben dan de Katholieke canon dan minder.

Maar ja, eigenlijk is zo'n canon als wat wij er tegenwoordig mee bedoelen helemaal geen Bijbels iets. Het is een kunstmatig construct wat er later pas opgelegd is. Vervolgens zijn er bepaalde groepen geweest die nog eens best anachronistisch alles buiten de lijntjes van wat 'canon' heet is gaan verwaarlozen tot zelfs anachronistisch zelfs nietig verklaard hebben.

Wat dat betreft laten iig de Joden zien dat ze een hele brede en levende Traditie hebben die toch een pak breder is dan de Tenach.

[henkjan37 0]

waarbij dus aangetekend moet worden dat de Tenach een bewust anti-christelijke Joodse canon was om het onderscheid met de christenen naar buiten toe (richting de Romeinen) helder uit te dragen.

Daarom zat een politiek omstreden boek als Macabeen er ook niet in, omdat dat de Romeinen flink tegen de haren zou strijken.

[Thorgrem 430]

Student ben je al iets verder gekomen met je onderzoek of de deuterocanonieke boeken tot de bijbel behoren?