24/7 klaagmuur, voor wie niet naar het 24/7 gebedshuis wil

[cobybryant 0]

Ik zal mijn klacht voor Hem uitstorten.

Waarom smijten mijn kinderen alles van zich af?

Dank u Heer, voor mijn ouders van 77, die ze leren opruimen.

[Humanist 0]

Er is toch al een 'brief aan God'-topic ofzo?

[cobybryant 0]

Er is toch al een 'brief aan God'-topic ofzo?

Oh, wist ik niet. Dan voegt Ursa ze wel weer samen, kan hij er hier eerst om klagen.

De kinders maken alles schoon met een vaatdoek overigens, lachen.

[joon 0]

Ik snap het nut van dit topic niet

[Humanist 0]

Klachten aan God. Ik heb wel een lijstje klaarliggen.

[joon 0]

Klachten aan God. Ik heb wel een lijstje klaarliggen.

Hoe kan jij klagen tegen iemand die niet bestaat (volgens jou)?

[cobybryant 0]

Ik snap het nut van dit topic niet

Ik las ergens op een forum dat iemand ervan hield om tegen God te klagen.

Dus ik dacht: dan kan dat hier.

Ik heb altijd geleerd dat je niet mag klagen, maar dragen en bidden om kracht, maar soms is het wel goed, als je ook naar het antwoord luistert.

[cobybryant 0]

Klachten aan God. Ik heb wel een lijstje klaarliggen.

Och, die had Job ook voordat hij God ontmoette. Hij kende Hem niet.

Doe eens een klacht dan.

[Humanist 0]

Hoe kan jij klagen tegen iemand die niet bestaat (volgens jou)?

Hypotetisch dan he wijsneus.

En nee, ik laat me niet verleiden tot een lijstje, want dan ben ik waarschijnlijk weer een maand geband (de mods kennende).

[cobybryant 0]

Hoe kan jij klagen tegen iemand die niet bestaat (volgens jou)?

Hypotetisch dan he wijsneus.

En nee, ik laat me niet verleiden tot een lijstje, want dan ben ik waarschijnlijk weer een maand geband (de mods kennende).

Ja, daar had ik even niet aan gedacht.

[Olorin 155]

En nee, ik laat me niet verleiden tot een lijstje, want dan ben ik waarschijnlijk weer een maand geband (de mods kennende).

Ow jammer.

Ik vind het wel fascinerend eigenlijk.

Iemand die niet gelooft maar ondertussen wel een lijstje klaar heeft liggen (bij wijze van spraken) met klachten. Heel intrigerend.

[cobybryant 0]

En nee, ik laat me niet verleiden tot een lijstje, want dan ben ik waarschijnlijk weer een maand geband (de mods kennende).

Ow jammer.

Ik vind het wel fascinerend eigenlijk.

Iemand die niet gelooft maar ondertussen wel een lijstje klaar heeft liggen (bij wijze van spraken) met klachten. Heel intrigerend.

Ik vind het eigenlijk wel logisch. Als iemand geen klachten over God had, zou hij waarschijnlijk wel geloven.

Deze van mijn zoontje vond ik wel goed: Mensen die niet in God geloven, kennen Hem wel.

Ze hebben het verhaal gehoord, ze weten ervan, maar je hebt 2 soorten kennen.

[joon 0]

Er zijn ook genoeg mensen die klagen over God, ook al geloven ze er in.

[Ursa 1]

Hoe kan jij klagen tegen iemand die niet bestaat (volgens jou)?

Hypotetisch dan he wijsneus.

En nee, ik laat me niet verleiden tot een lijstje, want dan ben ik waarschijnlijk weer een maand geband (de mods kennende).

Hangt er van af hoe je het brengt. In de Bijbel zijn er ook genoeg die zich beklagen, lees de psalmen maar eens. Maar wel met respect. Ook Job hield respect. Logisch, want als je bijv. gaat klagen bij de NS dan zeg je ook niet: 'wat zijn jullie een stelletje **kels'.

Dus, als je het met respect weet te brengen mag je van mij wel een lijstje plaatsen.

[Gast Anon_phpbb]

Ik vind het eigenlijk wel logisch. Als iemand geen klachten over God had, zou hij waarschijnlijk wel geloven.

Deze van mijn zoontje vond ik wel goed: Mensen die niet in God geloven, kennen Hem wel.

Ze hebben het verhaal gehoord, ze weten ervan, maar je hebt 2 soorten kennen.

Ik heb ook geen klachten over Wodan. En toch geloof ik niet in Wodan, sorry.

[cobybryant 0]

Ik vind het eigenlijk wel logisch. Als iemand geen klachten over God had, zou hij waarschijnlijk wel geloven.

Deze van mijn zoontje vond ik wel goed: Mensen die niet in God geloven, kennen Hem wel.

Ze hebben het verhaal gehoord, ze weten ervan, maar je hebt 2 soorten kennen.

Ik heb ook geen klachten over Wodan. En toch geloof ik niet in Wodan, sorry.

Ik bedoel meer als je eerst wel geloofde, maar ervan af bent gestapt. Dat komt dan toch omdat je klachten hebt, lijkt me, al was het maar dat je niets van Hem ziet.

[Gast Anon_phpbb]

Ik ben geen deskundige in geloofsverlies, maar mijn beperkte waarneming is dat de mensen waarvan ik zie dat ze hun geloof verloren hebben, dat vrij weinig te maken had met klachten over God. Wel met klachten over de Bijbel, de manier waarop ze geleerd hebben de Bijbel te (mis)verstaan, de Kerk, medechristenen, etc. Maar meer nog: simpelweg geen geloof.

[Humanist 0]

Geen reden zien om te geloven nog meer.

[Ursa 1]

Klopt. Het feit dat je klachten hebt geeft aan dat je van het bestaan van God uitgaat. Toch redeneren mensen soms zo:

'Ik ben boos op God dus Hij bestaat niet'

De mens is een wonderlijk wezen.

[Gast Anon_phpbb]

Geen reden zien om te geloven nog meer.

Meer dan "gewoon geen geloof"? Leg eens uit?

[Gast Anon_phpbb]

Klopt. Het feit dat je klachten hebt geeft aan dat je van het bestaan van God uitgaat. Toch redeneren mensen soms zo:

'Ik ben boos op God dus Hij bestaat niet'

De mens is een wonderlijk wezen.

Wellicht. Maar ken jij mensen die zo hun geloof verliezen? Ik ken wel de variant: ik ben boos en kan me geen God voorstellen die dit toe laat, dus Hij bestaat niet.

[joon 0]

'Ik ben boos op God dus Hij bestaat niet'

De mens is een wonderlijk wezen.

Eigenlijk wel handig zo.

Ursa, ik ben boos op jou.

*poef* Ursa weg.

hihi

[cobybryant 0]

Ik ging destijds bidden om iets en Hij reageerde niet. Eerst werd ik boos en toen dacht ik op een gegeven moment ook echt dat Hij niet meer bestond. Ik was mijn kinderen kwijt. Ik zag toen een preek van een vrouw die die prediker aan zijn das trok: Mis igos, mis igos, why why why? Because you turned your back on God! Maar dat begreep ik pas een jaar later, dat Hij me niet kon verhoren, omdat ik zelf in zonde leefde en achteraf gezien is het maar goed geweest dat ze toen bij me weg zijn gehaald.

[Humanist 0]

Geen reden zien om te geloven nog meer.

Meer dan "gewoon geen geloof"? Leg eens uit?

Weet nu niet zeker wat je er mee bedoelt.. "niet opgevoed met geloof"?

Klopt. Het feit dat je klachten hebt geeft aan dat je van het bestaan van God uitgaat. Toch redeneren mensen soms zo:

'Ik ben boos op God dus Hij bestaat niet'

De mens is een wonderlijk wezen.

Ik betwijfel of er mensen zijn die zo denken. Hoewel, er zijn 7 miljard mensen dus misschien een paar. Ik denk dat ze dan bedoelen: 'kijk eens naar al de dingen die God laat gebeuren (honger, aids, holocaust, noem maar op) terwijl de bijbel zegt dat God liefde is en van ons houdt. Dan kan Hij toch niet bestaan?' Iets in die richting in ieder geval.

[Gast Anon_phpbb]

Weet nu niet zeker wat je er mee bedoelt.. "niet opgevoed met geloof"?

excuus voor de verwarring. Mijn waarneming is dat geloofsverlies vaak geen duidelijke oorzaak heeft, anders dan dat mensen "het gewoon niet meer geloven".

Ik betwijfel of er mensen zijn die zo denken. Hoewel, er zijn 7 miljard mensen dus misschien een paar. Ik denk dat ze dan bedoelen: 'kijk eens naar al de dingen die God laat gebeuren (honger, aids, holocaust, noem maar op) terwijl de bijbel zegt dat God liefde is en van ons houdt. Dan kan Hij toch niet bestaan?' Iets in die richting in ieder geval.

Dat bedoelde ik ook ja. Het is wel cruciaal te zien dat dit een logische conclusie is die door oosheid gedreven kan zijn, maar dat het geloofsverlies hier NIET het directe gevolg van de boosheid is.