Skippy 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Ik zit al een tijdje met deze vraag en kom er niet uit: waarom laat God zich niet duidelijker zien? Waarom is Hij zo vaag aanwezig dat het voor veel mensen niet duidelijk is of Hij wel bestaat? Ik heb altijd geleerd dat de belangrijkste vraag voor mensen is of ze Jezus willen volgen, ja of nee. In deze uitleg wordt het als feit aangenomen dat de God van de Bijbel bestaat en zich naar ons uitstrekt. Wij moeten nu de beslissing nemen of Wij Hem willen aanvaarden als onze God, een persoonlijke relatie aan willen gaan met Hem en Hem willen gehoorzamen. Mensen die niet bij Jezus willen horen zullen ook na hun dood niet bij Hem kunnen wonen. Het gaat hier dus om de vraag wat wij willen en waar wij voor kiezen. Maar als ik nou in de praktijk kijk, gaat het voor veel mensen helemaal niet om de vraag wat ze willen. Het gaat om de vraag of God eigenlijk wel bestaat. En als Hij bestaat, of Hij dan de God is van het christendom. En dat blijft een moeilijke vraag, want je kunt nooit met zekerheid vaststellen of Hij bestaat. Je kunt natuurlijk redeneren en mooie argumenten uiteenzetten. Maar ik kan nooit met de zekerheid zeggen dat God bestaat zoals ik wel met zekerheid kan zeggen dat mijn moeder bestaat, of dat Mark Rutte bestaat. En dat maakt het verdraaid lastig. De reden dat niet-christelijke vrienden van mij niet geloven is niet dat ze God niet willen volgen (ik weet niet of ze dat willen), maar bovenal dat ze geen reden zien om te geloven dat Hij bestaat. En hoewel ik zelf wel in God geloof, merk ik wel dat twijfel me vaak in de weg zit. Ik vind het soms moeilijk om God te volgen, omdat ik er niet altijd van overtuigd ben dat Hij bestaat. Natuurlijk ben ik een zondig mens, dus als ik wel zeker zou zijn van Gods bestaan zou ik Hem waarschijnlijk ook niet altijd volgen. Maar toch zou het wel makkelijker zijn. (En dat geeft mij weer een nieuwe reden om te twijfelen:is het feit dat God niet duidelijk aanwezig is, niet een bewijs dat Hij er NIET is?) Waarom is dat? Als God van ons vraagt een keuze voor of tegen Hem te maken, waarom laat Hij ons dan niet duidelijker zien dat Hij ook daadwerkelijk bestaat? Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom laat hij zich niet duidelijker zien?! Hij is gekruisigd en uit de doden opgestaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben? Link naar bericht Deel via andere websites
Skippy 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom laat hij zich niet duidelijker zien?! Hij is gekruisigd en uit de doden opgestaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben? Voor veel mensen is het helemaal niet zeker of dat wel gebeurd is. Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom laat hij zich niet duidelijker zien?! Hij is gekruisigd en uit de doden opgestaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben? Voor veel mensen is het helemaal niet zeker of dat wel gebeurd is. Mmm, maar de apostelen zagen de opstanding en later waren ze zelfs bereid voor hun getuigenis ervan de martelaarsdood te sterven. Link naar bericht Deel via andere websites
Skippy 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Auteur Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom laat hij zich niet duidelijker zien?! Hij is gekruisigd en uit de doden opgestaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben? Voor veel mensen is het helemaal niet zeker of dat wel gebeurd is. Mmm, maar de apostelen zagen de opstanding en later waren ze zelfs bereid voor hun getuigenis ervan de martelaarsdood te sterven. Dat is waar en dat is een overtuigend argument. Maar feit blijft dat het voor veel mensen geen zekerheid biedt en voor mij eerlijk gezegd ook niet altijd. Wat denk ik het grootste probleem is, is dat we op dit moment niet duidelijke dingen van God zien. Oude geschriften kunnen altijd vervalst worden. Sterker nog, ook als je christen bent moet je aannemen dat veel vroegere verhalen niet waar zijn, bijvoorbeeld het verhaal dat Mohammed een openbaring kreeg van de engel Gabriel. Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 100% zekerheid bestaat niet in het leven. Link naar bericht Deel via andere websites
MasterJapie 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom laat hij zich niet duidelijker zien?! Hij is gekruisigd en uit de doden opgestaan, hoeveel duidelijker wil je het hebben? Voor veel mensen is het helemaal niet zeker of dat wel gebeurd is. Mmm, maar de apostelen zagen de opstanding en later waren ze zelfs bereid voor hun getuigenis ervan de martelaarsdood te sterven. Dat betekent niks, eigenlijk. Een dronken man die ervan overtuigd is dat hij kan vliegen is ook bereid om van een flatgebouw te springen; betekent nog niet dat hij gelijk heeft. Moslim terroristen zijn ook bereid om hun leven te geven voor Allah; ze geloven dan zelfs nog dat als ze veel mensen de dood in meesleuren dat ze daar beloond voor gaan worden, maar ook dat betekent niet dat het waar is. (Bij)geloof kan rare dingen met je doen. En dit is een tijd waarin vele mysteries al zijn opgelost. Stel je voor hoe dat geweest moet zijn zo'n 2000 jaar geleden toen men nog dacht dat de aarde plat was. Link naar bericht Deel via andere websites
cobybryant 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 God is niet vaag. Zijn Lichaam is vaag, daar ben ik ook een onderdeel van. Als de gemeente van nu op het niveau zat van de gemeente in Handelingen, was het voor iedereen duidelijk. Ik ben het met je eens dat het onzin is om tegen iemand die niet gelooft dat God bestaat, te zeggen dat hij God uit vrije wil niet volgt. Link naar bericht Deel via andere websites
Jacobus 10 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Dat is waar en dat is een overtuigend argument. Alleen voor die mensen die geloven dat wat in een boek staat dat een paar honderd jaar later geschreven is waar is. Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Voor veel mensen is het helemaal niet zeker of dat wel gebeurd is. Mmm, maar de apostelen zagen de opstanding en later waren ze zelfs bereid voor hun getuigenis ervan de martelaarsdood te sterven. Dat betekent niks, eigenlijk. Een dronken man die ervan overtuigd is dat hij kan vliegen is ook bereid om van een flatgebouw te springen; betekent nog niet dat hij gelijk heeft. Moslim terroristen zijn ook bereid om hun leven te geven voor Allah; ze geloven dan zelfs nog dat als ze veel mensen de dood in meesleuren dat ze daar beloond voor gaan worden, maar ook dat betekent niet dat het waar is. (Bij)geloof kan rare dingen met je doen. En dit is een tijd waarin vele mysteries al zijn opgelost. Stel je voor hoe dat geweest moet zijn zo'n 2000 jaar geleden toen men nog dacht dat de aarde plat was. 2000 jaar geleden wist men trouwens al dat de aarde rond was. Ptolemaeus, Plato en Pythagoras zeiden dat al, maar dat terzijde. Een moslimterrorist claimt niet ooggetuige te zijn van allerlei wonderen die Mohammed gedaan zou hebben (claimt de koran dat eigenlijk wel) dus dat heeft er ook al niks mee te maken. Nu lijkt het me sterk dat de apostelen van 33 tot 100 dronken zijn geweest, dus wat die dronkeman er mee te maken heeft zie ik ook niet. 1. De apostelen claimden de opgestane Christus gezien te hebben. 2. Ze kwamen voor tribunalen waarin ze vrijspraak konden krijgen als ze hun geloof op zouden geven maar veroordeling als ze dat niet zouden doen. 3. Als ze niet geloofden wat ze zelf gezien zouden hebben zou hun pijnlijke dood nutteloos zijn geweest. 4. Ze kozen hun geloof niet op te geven en te sterven. Dit zijn de feiten, ik klop het stof nu van mijn sandalen, van dit soort debatten wordt nooit iemand wijzer. PS: God is niet met 100% zekerheid 'bewijzen' maar toch geloof ik. Het zou geen geloof meer zijn als het bewezen zou zijn. Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Dat is waar en dat is een overtuigend argument. Alleen voor die mensen die geloven dat wat in een boek staat dat een paar honderd jaar later geschreven is waar is. Maar dit is niet het geval. Bewijs maar eens wat je zegt of noem goede bronnen. Trouwens, moet je het niet eens zijn met de 12 artikelen om in dit subforum te debatteren? Link naar bericht Deel via andere websites
MasterJapie 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 2000 jaar geleden wist men trouwens al dat de aarde rond was. Ptolemaeus, Plato en Pythagoras zeiden dat al, maar dat terzijde. Ik zei ook niet dat ze dachten dat het vierkant was. Waarom zou men bijvoorbeeld de toren van Babel bouwen om bij God te komen als ze wisten dat de aarde eigenlijk geen bovenkant heeft? 1. De apostelen claimden de opgestane Christus gezien te hebben. 2. Ze kwamen voor tribunalen waarin ze vrijspraak konden krijgen als ze hun geloof op zouden geven maar veroordeling als ze dat niet zouden doen. 3. Als ze niet geloofden wat ze zelf gezien zouden hebben zou hun pijnlijke dood nutteloos zijn geweest. 4. Ze kozen hun geloof niet op te geven en te sterven. Dus omdat het een groepje mensen is die zeggen dat ze het hebben meegemaakt en hun hand ervoor in het vuur willen steken moeten we ze op hun woord vertrouwen..? PS: God is niet met 100% zekerheid 'bewijzen' maar toch geloof ik. Het zou geen geloof meer zijn als het bewezen zou zijn. Inderdaad, maar probeer het dan niet bij een vraag als dit als argument/feit naar voren te brengen, want dat is het niet.. Trouwens, moet je het niet eens zijn met de 12 artikelen om in dit subforum te debatteren? Inderdaad, maar dat gaat lastig als de vraag aan het begin van het topic die leer in twijfel trekt. Het past beter in Levensbeschouwing, maar een modje zou dat makkelijk kunnen verplaatsen Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Degene die de toren van Babel bouwden waren dwazen... Dus omdat het een groepje mensen is die zeggen dat ze het hebben meegemaakt en hun hand ervoor in het vuur willen steken moeten we ze op hun woord vertrouwen..? Het maakt het in ieder geval waarschijnlijker, absolute zekerheid bestaat niet. Link naar bericht Deel via andere websites
MasterJapie 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Dus omdat het een groepje mensen is die zeggen dat ze het hebben meegemaakt en hun hand ervoor in het vuur willen steken moeten we ze op hun woord vertrouwen..? Het maakt het in ieder geval waarschijnlijker, absolute zekerheid bestaat niet. Waarschijnlijker? Nee, niet echt. Het laat zien dat ze sterk achter hun geloof stonden. En als dat geloof inhoudt dat je er nooit van af mag wijken, zelfs niet als de dood je in de ogen kijkt, omdat je anders de heer verloochent, dan is het best logisch dat ze bereid waren om te sterven. Maar dat verandert niks aan de waarschijnlijkheid van hun geloof zelf. Link naar bericht Deel via andere websites
Cyrillisch 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Dus omdat het een groepje mensen is die zeggen dat ze het hebben meegemaakt en hun hand ervoor in het vuur willen steken moeten we ze op hun woord vertrouwen..? Het maakt het in ieder geval waarschijnlijker, absolute zekerheid bestaat niet. Waarschijnlijker? Nee, niet echt. Het laat zien dat ze sterk achter hun geloof stonden. En als dat geloof inhoudt dat je er nooit van af mag wijken, zelfs niet als de dood je in de ogen kijkt, omdat je anders de heer verloochent, dan is het best logisch dat ze bereid waren om te sterven. Maar dat verandert niks aan de waarschijnlijkheid van hun geloof zelf. Als getuigen zo ver gaan om voor hun getuigenis te willen sterven maakt dat het in mijn ogen geloofwaardiger. Maar goed, blijkbaar zien we dat anders. Link naar bericht Deel via andere websites
Robert Frans 1.653 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 God is "vaag," omdat het bovennatuurlijke voor het menselijke oog niet zichtbaar is. En ook niet kan zijn, want zouden we het bovennatuurlijke, dus God, zien, dan zouden we sterven. Daarom openbaart Hij zich niet direct, maar middels voor ons veilige middelen, dus literatuur, rite, poëzie, kunst, muziek, wijsheid, etc. Zo krijgen wij het Offer bijvoorbeeld nooit in haar volledigheid te zien, want dat kunnen we niet verdragen. Op Golgotha zagen we enkel het fysieke gedeelte en in de Mis zien we enkel het liturgische gedeelte en Christus zien we er enkel in de gedaanten van brood en wijn. Maar dan ook enkel als we geloven. Doen we dat niet, dan zien we enkel een mooi ritueel. Het bovennatuurlijke is dan vooral ook een innerlijk gebeuren en daar de ziel ook een bovennatuurlijke entiteit is, is zij ook enkel innerlijk en dus niet voor ons te zien. We kunnen echter wel onze reactie op het bovennatuurlijke peilen en die kan heel divers zijn. Over het algemeen kan men het dus niet verdragen; zo wordt de bergrede bijvoorbeeld al als erg radicaal en vrijwel onmogelijk gezien. Door echter God steeds weer te zoeken en na elke val steeds weer op te staan en door stukje bij beetje de eigen geest te overwinnen, raken we steeds meer verbonden met het bovennatuurlijke en zo dus met God. Men raakt dan aan de mystiek, de werkelijke vereniging tussen de ziel en God. En dat kan verschillende natuurlijke gevoelens opleveren, van diepe vrede tot kille dorheid, maar die natuurlijke gevoelens zijn niet de mystiek zelf, maar de reactie erop. God is daarom niet waar te nemen met onze wetenschappelijke methoden, omdat de wetenschap zich uitsluitend met het natuurlijke bezighoudt. Ze kan dus geen enkele uitspraak doen over het wel of niet bestaan van het bovennatuurlijke, van God. Godsdiensten en levensovertuigingen kunnen dat echter wel en doen dat ook. Zo zijn er overtuigingen die het bestaan van het bovennatuurlijke erkennen en overtuigingen die dat juist niet doen. Beiden baseren zich op eigen argumenten en op een eigen interpretatie van de wetenschappelijke feiten. En soms op botweg een ontkenning van de feiten. Uiteraard zal men vanuit bijvoorbeeld het atheïsme nooit kunnen bewijzen dat God bestaat, aangezien het atheïsme dat ontkent. Maar is dat vreemd? Natuurlijk niet. Vanuit het christendom kun je immers ook niet bewijzen dat Mohammed de profeet van Allah zou zijn. En vanuit het boeddhisme weer niet dat de Torah het Woord van God zou zijn. Men kan alleen bewijzen en beargumenteren vanuit de eigen bronnen. Hoogstends kan men de ene overtuiging waarschijnlijker vinden dan de ander, maar harde bewijzen zijn er nooit te leveren. Men kan hoogstends stellen dat een overtuiging die niet consistent in zichzelf is niet waar kan zijn, maar daar houdt het dan ook wel mee op. Link naar bericht Deel via andere websites
MasterJapie 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Als getuigen zo ver gaan om voor hun getuigenis te willen sterven maakt dat het in mijn ogen geloofwaardiger. Maar goed, blijkbaar zien we dat anders. Maar dat is toch onderdeel van het christelijke geloof? Om het ultieme offer te kunnen maken? Om te blijven geloven, zelfs als de dood je in je ogen kijkt? Is dat niet waar het verhaal van Petrus over gaat? Dat hij Jezus tot 3 keer toe verloochende omdat hij bang was te worden gedood? Is het moraal van dat verhaal niet dat je in dergelijke gevallen Jezus nooit zou mogen verloochenen? Toen ik vroeger met mijn ouders naar de kerk ging vroeg de voorganger eens: "Als er nu gewapende mannen binnen zouden vallen en alle gelovigen laten opstaan om ze vervolgens 1 voor 1 neer te schieten, zou jij dan nog op gaan staan? Of zou je God bedriegen en blijven zitten?" Er word als christen van je verwacht dat je bij je principes blijft staan, zelfs in moeilijke tijden. Niemand zal het je echt kwalijk nemen als je toch blijft zitten, maar de mensen die blijven staan en hun leven geven voor hun geloof zullen door de rest de hemel in worden geprezen als martelaren die het ultieme offer gegeven hebben. Dus nee, aangezien het zo ongeveer een vereiste is om te blijven geloven terwijl je de dood aanstaart vind ik het niet waarschijnlijker als mensen ook daadwerkelijk bereid zijn te sterven. Link naar bericht Deel via andere websites
EulogÃa 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Jezus sprak door gelijkenissen tegen het volk en verklaarde de gelijkenissen niet. Aan Zijn discipelen verklaarde Hij de gelijkenissen. Word een discipel (volgeling) van Jezus en Hij zal je de gelijkenissen verklaren en je openbaring geven. Link naar bericht Deel via andere websites
iris. 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Waarom is dat? Als God van ons vraagt een keuze voor of tegen Hem te maken, waarom laat Hij ons dan niet duidelijker zien dat Hij ook daadwerkelijk bestaat? heel herkenbaar vind ik dit! ik denk hier zelf ook wel eens over na. ik zal proberen te antwoorden met wat ik er een beetje over denk waar je misschien wat aan hebt. ik vind het zelf ook heel vaag nog hoor, maar ik ben wel tot de conclusie gekomen dat als God duidelijker was, als wij zekerheid zouden hebben dat Hij bestaat het weer andere nadelen zou hebben. Als Gods bestaan voor alle mensen zeker was zouden alle mensen in Hem geloven (dat Hij bestaat), lijkt mij. dat is voor ons natuurlijk juist goed en beter. maar als je verder kijkt naar hoe God het bedoelt heeft (dat zullen we nooit helemaal kunnen begrijpen) is dat ook dat God mensen wil die het goede zoeken. mensen die het goede in Hem zien en dus dáarom voor hem kiezen. we moeten niet in Hem geloven omdat wij zeker weten dat Hij bestaat (die zekerheid komt later) maar omdat we leren zien dat het goede van God komt. We kunnen nu juist iets voor God doen, na alles wat Hij voor ons gedaan heeft, en nog doet, kunnen we hem geloven. God weet zelf ook denk ik wel dat het moeilijk voor ons is. Hij zegt niet voor niks dat Hij ons zal belonen. Dat vind ik ook altijd fijn om te weten dat Hij ook dit begrijpt. Jakobus 1 : 12 Gelukkig is de mens die in de beproeving staande blijft. Want wie de proef doorstaat, ontvangt als lauwerkrans het leven, zoals God heeft beloofd aan iedereen die hem liefheeft. God wil mensen die volharden in het geloof. als we zekerheid hebben dat God bestaat hoeven we ook niet meer te volharden daarin. Romeinen 8,25 Maar als wij hopen op wat nog niet zichtbaar is, blijven we in afwachting daarvan volharden. God wil mensen die hem vertrouwen, als we zekerheid hebben is het niet moeilijk om te vertrouwen en maken we niet de ontwikkeling die in Jakobus staat: Jakobus 1 : 2 Het moet u tot grote blijdschap stemmen, broeders en zusters, als u allerlei beproevingen ondergaat. 3 Want u weet: wanneer uw geloof op de proef wordt gesteld, leidt dat tot standvastigheid. 4 Als die standvastigheid ook daadwerkelijk blijkt, zult u volmaakt en volkomen zijn, zonder enige tekortkoming. Door de moeite hier op aarde te kennen kunnen we des te meer in de hemel van het goede genieten, omdat we júist moeilijkheden gekend hebben. Als we zekerheid hadden dat God bestaat en voor ons zorgt, dan vraag ik me af; zijn er dan nog echt échte moeilijkheden? misschien wel, maar we zouden dan niet echt meer een keuze hoeven te maken voor God omdat we de zekerheid al hebben dat Hij bestaat. God wil dat wel van ons. beproevingen zijn voor mij uiteindelijk (door alle moeilijke dingen heen die gebeuren) vooral de onzekerheid die ik dan krijg of God wel voor me zorgt of er wel echt is. door toch elke keer weer ervoor te kiezen Hem te geloven, wordt ik hierdoor wel sterker. en ik denk dat dat toch wel de bedoeling is van God, voor mensen. Als we hebben gezien hoe moeilijk het soms hier is, kunnen we het goede en mooie in de hemel sterker ervaren dan als we hier al zekerheid zouden hebben. Hoe kun je het goede goed vinden als je het slechte niet kent. dit is niet zo duidelijk maar kan het even niet beter verwoorden. ik hoop in iedergeval dat je hier iets aan hebt! Link naar bericht Deel via andere websites
Dubito 0 Geplaatst 18 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 18 oktober 2012 Mooi topic Skippy! Je slaat de spijker op zijn kop, het was nooit een kwestie van willen, maar van kunnen. Link naar bericht Deel via andere websites
eclammers 0 Geplaatst 19 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 19 oktober 2012 Hi Skippy, God is niet vaag, Hij is zichtbaar in al Zijn scheppingswerken. Paulus zegt:...(Handelingen 17:27, 28) . . .opdat zij God zouden zoeken, of zij wellicht naar hem tasten en hem werkelijk vinden zouden, ofschoon hij eigenlijk niet ver is van een ieder van ons. 28 Want door hem hebben wij leven en bewegen wij ons en zijn wij. . . Maar jij bedoelt "waarom is Hij niet reëel voor mij net als een mens dat is?", heb ik dat goed? De Bijbel zegt "God is een geest en wie hem aanbidden noeten Hem met Geest en Waarheid aanbidden" (Joh.4:24) en...(Hebreeën 11:6) Bovendien is het zonder geloof onmogelijk [hem] welgevallig te zijn, want wie tot God nadert, moet geloven dat hij bestaat en dat hij de beloner wordt van wie hem ernstig zoeken. Met ogen des geloofs kunnen we Hem dus waarnemen, maar Hij moet die openen. Je moet het omdraaien, God moet mensen aannemen en niet de mens God. Lees het volgende eens:... (2 Korinthiërs 6:17, 18) . . .ik wil U aannemen.’†18 „’En ik zal U tot een vader zijn en GIJ zult mij tot zonen en dochters zijn’, zegt Jehovah, de Almachtige.†God is niet in alle (Christelijke) religies te vinden, Hij wil op een bepaalde manier aanbeden worden...(Efeziërs 4:4-6) . . .Eén lichaam is er en één geest, zoals GIJ ook werdt geroepen in de ene hoop waartoe GIJ werdt geroepen; 5 één Heer, één geloof, één doop; 6 één God en Vader. . . Zoek,klop,roep en doe dat met een oprecht hart...Hij ziet namelijk of iemand oprecht naar Hem zoek Hij zal zich dan laten vinden. Link naar bericht Deel via andere websites
Ursa 1 Geplaatst 19 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 19 oktober 2012 Onlangs nog gelezen, vanaf de eerste generatie was het al zo: 1 Wat er was vanaf het begin, wat wij gehoord hebben, wat wij met eigen ogen gezien en aanschouwd hebben, wat onze handen hebben aangeraakt, dat verkondigen wij: het Woord dat leven is. 2 Het leven is verschenen, wij hebben het gezien en getuigen ervan, we verkondigen u het eeuwige leven dat bij de Vader was en aan ons verschenen is. 3 Wat wij gezien en gehoord hebben, verkondigen we ook aan u, opdat ook u met ons verbonden bent. En verbonden zijn met ons is verbonden zijn met de Vader en met zijn Zoon Jezus Christus. 4 We schrijven u deze brief om onze vreugde volkomen te maken. (1 Joh. 1:1-4 NBV) De tweede generatie gelovigen moet het al hebben van het getuigenis van de apostelen. Kon Hij zichzelf niet gewoon laten zien? Of gaat het juist om dat getuigenis? Van verandering in mensenlevens? Link naar bericht Deel via andere websites
Ursa 1 Geplaatst 19 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 19 oktober 2012 Mooi topic Skippy!Je slaat de spijker op zijn kop, het was nooit een kwestie van willen, maar van kunnen. Toch komt het uiteindelijk aan op een wilsbeslissing, denk ik. Je kunt twintig, dertig jaar wegrennen maar uiteindelijk kan er het moment zijn dat God je bij je nekvel pakt. Zeg je dan 'ja', in weerwil van al je verstandelijke bezwaren? Link naar bericht Deel via andere websites
The Black Mathematician 82 Geplaatst 19 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 19 oktober 2012 Wegrennen? Link naar bericht Deel via andere websites
daughterofeve 0 Geplaatst 19 oktober 2012 Rapport Share Geplaatst 19 oktober 2012 Wauwwww! Wat schaam ik me soms voor mijn mede christenen! Pak die bijbel en lees vanaf genesis tot en met openbaring en bid (praat) met de persoon die alle antwoorden weet! Lezen wij niet dat als je je bekeert en erom vraagt jezus je zegent met de heilige geest? Die is er niet voor niks lieve mensen! Skippy,even om verwarring te vermijden: bid met god en ook jouw ogen gaan open! Maar hier een paar tips en antwoorden! Ten eerste "grijpt" god je niet in je nekvel! Wij geloven dat wij geschapen zijn naar t evenbeeld van god en hij dus letterlijk onze vader is! Als jij je vader niet kent, blijft die vraag je toch wel dwarszitten, waar kom ik vandaan? Dat is normaal: het zit in elk mens, want ondanks dat de evolutietheorie (die noooit bevestigd is want zelfs de bedenkers hadden twijfels!!!) Hebben wij iets wat niet te verklaren is volgens sommige! Namelijk een verstand/gevoel en onderbewustzijn! Daarnaast is er nog iets : de wind zie je ook niet maar door de gevolgen te ervaren zijn we op zoek gegaan en hebben we het "de wind" genoemt! Maar zeg eerlijk: ziet iemand hem? Dan staat er ook duidelijk : wij kunnnen god niet aanschouwen: als wij dit zouden doen gaan we dood! Aangezien wij na de zondeval een "vleselijk" leven begonnen en er een kloof tussen ons en god onstond! Oftewel wij leven niet meer in de geestelijke zonder zonde wereld! Daarom is jezus gekomen: zodat wij de tweede dood (na t oordeel) niet krijgen! En die brug tussen ons en god hersteld werd! Ik ga niet teveel voorkauwen want ik vind ook (en dat leert jezus ons ook) dat als christen heb je de bijbel! En elk woordje erin heeft een bedoeling! Je kan niet mensen dingen uitleggen als je niet bid en niet de bijbel van a tot z gaat lezen en onderzoeken! Dan een paar tips om je niet-gelovige vrienden te laten zien hoe god's bestaan en echtheid van de bijbel te bewijzen is. En daarvoor heb je de bijbel nodig, de geschiedenis van t joodse volk (en niet de zionistische) want ook wij stammen af van noach en zijn te herleiden naar de geboorteregisters in de bijbel. Oftewel als christen is t nodig ook geschiedenis goed te onderzoeken! En daarnaast zijn er duizenden vondsten en brieven gevonden die t accuraatheid en geldigheid van de bijbel bevestigen! En dan heb ik t niet eens over de fysica! Jaja lieve mensen! Ook de wetenschappers kunnen niet ontkennen dat t bestaan van god waar is! Een klein voorbeeld is het boek De fysica van de onsterfelijkheid! En daarnaast wat zoooooo belangrijk is: is om openbaring/daniel goed te lezen en aan god vragen om je ogen te openen! Want we zitten midden in de eindtijd en 1 boek die duidelijk laat zien dat de bijbel ook een boek is met profetien is openbaring! Succes en god zegene jou op je reis! Gr Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten