Tekenen die de gelovigen volgen . . .

[Enola Gay 0]

sorry dat ik het zeg, maar we hebben het hier over een beet van de giftigste spin ter wereld, anno 2012.

dan kan je halaas niet meer aankomen met bidden en geloven in God, en er gebeurt niks met je.

Waarom denk je dat?

nu kan ik wel antwoorden, doch, jij zal zeggen dat je beschermt bent door geloof, jezus, wie dan ook

ik ga er dus verder niet op in

[Ken Yehuwdiy 0]

Handelingen 28 zegt wat over een adderbeet:

5 Maar Paulus schudde zijn hand, wierp de adder in het vuur en er gebeurde niets ernstigs met hem.

Als Eulogia dat ook kan geloof ik hem!

Ik kan niets. God/Jahweh kan dat wel door mij heen.

Ook dan geloof ik je, dus nu niet meer bluffen graag!

[Eulogía 0]

Als ik in zijn positie zat en er zeker van was dat mijn beweringen waar zijn, dan zou ik jullie het zwijgen wel even goed hebben opgelegd door een filmpje up te loaden waarin ik een glas Spiritus opdrink. Vervolgens zou ik de corresponderende Bijbeltekst hebben opgezocht hem voor de camera omhoog hebben gehouden en misschien zelfs een spottend gebaar met mijn andere hand hebben gemaakt. Hoe dan ook, ik zou het hebben bewezen en daarom is het duidelijk dat Euligia bluft en ik noem hem een bluffer.

Laat hem maar een filmpje uploaden waarin hij geblinddoekt de A-10 oversteekt en ongeschonden de overkant bereikt indien hij niet herkenbaar wil zijn voor anderen. Ik weet zeker dat Eulogia dat niet kan en niet moet willen ook! De waarheid is dat vele gelovigen zijn gestorven, hetzij de marteldood of anderzijds, met Jezus Christus voorop. Het welvaartsevangelie wat hij verkondigt heeft absoluut geen Bijbelse gronden.

Wat Eulogia feitelijk beweert is dat zieken gezegend zijn met een klein geloof en dat mensen zoals hij lang en voorspoedig leven. Verblind als hij is door zijn ongeloof weet hij niet dat geloven in God geen garantie biedt voor een lang en gelukkig leven maar veel vaker het tegendeel. Vele profeten zijn gestorven vanwege hun boodschap en leefden alles behalve lang en gelukkig. Wat Eulogia niet begrijpt is dat zij gelauwerd zijn voor God. De betekenis hiervan is hem vreemd, want de vleselijke mens verzet zich tegen het geestelijke.

voor Eulogia

17 Laten we zien of hij gelijk heeft en afwachten wat er bij zijn dood gebeurt. 18 Als de rechtvaardige echt een zoon van God is, zal die hem toch te hulp komen en hem uit de greep van zijn vijanden redden? 19 Laten we hem aan geweld en marteling onderwerpen om zijn oprechtheid te leren kennen, laten we zijn uithoudingsvermogen op de proef stellen. 20 We zullen hem veroordelen tot een vernederende dood, want hij beweert toch dat hij gered zal worden?

21 Aldus de gedachtegang van de goddelozen. Maar ze vergissen zich, verblind als ze zijn door hun slechtheid. 22 Ze zijn niet bekend met Gods geheimen: ze verwachten niet dat vroomheid beloond wordt en geloven niet dat wie onberispelijk leeft, gelauwerd wordt. 23 God heeft de mens immers geschapen voor de eeuwigheid, als afspiegeling van zijn eigen wezen. 24 Maar de duivel heeft uit jaloezie de dood in de wereld gebracht; ieder die hem toebehoort roept de dood over zich af.

Dat je gelooft is geen garantie voor een leven zonder ziekte en tegenslag en daarom verwijs ik naar de profeten en apostelen die door God zelf werden aangesteld, want die zouden dan immers zeker in voorspoed moeten hebben geleefd? Echter is niets minder waar. De profeten zijn gedood in Jeruzalem vanwege hun geloof - wat een opmerkelijk licht werpt op vrijheid van mening - terwijl Eulogia beweert dat de gelovigen niks zal overkomen! En dan wel de mond vol hebben van Israel, terwijl de apostelen en profeten i.t.t. tot de huidige joodse gemeenschap, wettelijk geregistreerde joden waren!

Kortom, Eulogia liegt en het feit dat ieder bewijs van zijn kant uitblijft getuigt daarvan. Een ieder die leugens verdedigt en ze verkondigt als zijnde de waarheid, is een dienaar van de leugen.

'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit wat hem eigen is; want hij is een leugenaar, en de vader der leugen'. (Joh 8,44)

Het is niet goed om God te verzoeken en gevaren op te zoeken.

Daarnaast heb ik al aangegeven dat vele christenen de marteldood zijn gestorven omwille van het evangelie.

Ook verwerp ik elk welvaartsevangelie.

Ik heb eveneens niet beweerd dat zieken gezegend zijn met een klein geloof.

[Ken Yehuwdiy 0]

Het is niet goed om God te verzoeken en gevaren op te zoeken.

Juist dus doe dat dan ook niet met je gelieg en gebluf.

[Eulogía 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

[Enola Gay 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

[Eulogía 0]

Wie heeft het over onsterfelijkheid? Ik ben inderdaad onsterfelijk, wat betreft mijn geest, maar mij lichaam zal ik een keer afleggen in ruil voor een onsterfelijk lichaam. Daarnaast vind ik je post niet echt respectvol.

Bepaal jij zelf waar je terecht komt na de dood? Als ik je zo bezig zie op het forum met het bashen van mensen die diepgelovige familieleden aan vreselijke ziekten verloren hebben dan waag ik nogal te betwijfelen of je zo zeker kunt zijn van je bestemming. Of het bashen van homoseksuelen, door te vertellen dat ze kunnen genezen door maar even genoeg te bidden. Je oordeelt en veroordeelt dat het een lieve lust is en je plaats jezelf nogal in het middelpunt van het universum door jezelf heilig te verklaren als zeer goed onwrikbaar christen. Een beetje minder zelfverheerlijking zou je goed staan.

Ik bepaal zelf waar ik terecht kom na de dood. Ik heb daarnaast nog nooit iemand gebashed. Ik heb nog nooit beweerd dat homoseksuelen kunnen genezen door genoeg te bidden. Ik zie mijzelf als zeer nederig en verklaar mezelf niet heilig. Ik heb mezelf nog nooit verheerlijkt. Ik verheerlijk alleen Jezus Christus.

[Eulogía 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

[Eulogía 0]

Eulogia dit, Eulogia dat, Eulogia zus, Eulogia zo..

Ken. Je ergert je klaarblijkelijk aan Eulogia. Aan je posts op dit forum te zien ben je christen (tenminste, je ziet jezelf zo. Of je het echt bent is tussen jou en God en zichtbaar door je "vruchten"). Als je daadwerkelijk denkt dat Eulogia liegt, niet bekeert is (maak ik op uit je post) etc. Zou je dan niet beter meer begaan zijn met zijn lot? Zou je hem dan niet aansporen of voor hem bidden e.d. in plaats van iemand zwart maken, uitmaken voor leugenaar e.d.? Van de atheisten in dit topic verwacht ik niet beter maar van iemand die zich christen noemt...

Jezus noemde de joden die niet geloofden ook leugenaars (Joh 8,44) en ik denk dat zij zichzelf net als Eulogia als zeer vroom beschouwden.

Ik zie mijzelf helemaal niet als 'vroom'.

[Ken Yehuwdiy 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

Omdat je niet alleen liegt maar ook een slecht geheugen hebt en een vergeetachtige leugenaar spoedig door de mand valt.

[Eulogía 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

Omdat je niet alleen liegt maar ook een slecht geheugen hebt en een vergeetachtige leugenaar spoedig door de mand valt.

Je moet wel met argumenten komen.

[Quest 90]

Wie heeft het over onsterfelijkheid? Ik ben inderdaad onsterfelijk, wat betreft mijn geest, maar mij lichaam zal ik een keer afleggen in ruil voor een onsterfelijk lichaam. Daarnaast vind ik je post niet echt respectvol.

Bepaal jij zelf waar je terecht komt na de dood? Als ik je zo bezig zie op het forum met het bashen van mensen die diepgelovige familieleden aan vreselijke ziekten verloren hebben dan waag ik nogal te betwijfelen of je zo zeker kunt zijn van je bestemming. Of het bashen van homoseksuelen, door te vertellen dat ze kunnen genezen door maar even genoeg te bidden. Je oordeelt en veroordeelt dat het een lieve lust is en je plaats jezelf nogal in het middelpunt van het universum door jezelf heilig te verklaren als zeer goed onwrikbaar christen. Een beetje minder zelfverheerlijking zou je goed staan.

Ik bepaal zelf waar ik terecht kom na de dood. Ik heb daarnaast nog nooit iemand gebashed. Ik heb nog nooit beweerd dat homoseksuelen kunnen genezen door genoeg te bidden. Ik zie mijzelf als zeer nederig en verklaar mezelf niet heilig. Ik heb mezelf nog nooit verheerlijkt. Ik verheerlijk alleen Jezus Christus.

Je bepaalt helemaal niet zelf waar je terecht komt na de dood. Je basht mensen als je zegt dat genezing voor iedereen weggelegd is, daarmee zeg je namelijk ook dat mensen die niet genezen iets fout doen, hoe vroom ze ook zijn. En daarmee doe je mensen enorm veel pijn. Postings zoals goed dat blinden een braille bijbel krijgen dan ligt genezing eindelijk voor ze binnen handbereik. Die was je al vergeten zeker! Je gaat er extreem prat op dat je een devoot christen bent dat klinkt door in al je post, 99% gelovig, 100% gelovig etc..

[MasterJapie 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

Omdat iedereen ziek kan worden, ook jij, in tegenstelling tot wat jij denkt. Maar het is nutteloos om hierover te discussiëren. Het is alsof je een kind dat heilig in de kerstman gelooft probeert te overtuigen dat de kerstman niet bestaat. Dat is ook nutteloos. En net zoals het kind pas zal geloven dat de kerstman echt niet bestaat als hij ziet dat z'n oom onder het kostuum zit, zo zal jij ook pas geloven dat je ziek/gewond kan worden/raken als dat ook werkelijk gebeurt. Het is dus slechts een kwestie van tijd.

[Maria K. 51]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

Het feit, dat je hierom vraagt, na alle voorgaande berichten, bewijst dat al.

Maar dat hoeft mi. geen aanklacht te zijn.

Velen, die reden hebben om de realteit te willen ontvluchten, slagen daar ook in.

Voor hen een zegen.

Misschien zelfs ook een teken.....

....naar geestelijk welzijn.

Iig. voor hun gevoel.

Feit blijft, dat de mensen om hen heen wel die realiteit zien.

En de tekenen anders uitleggen.

Er dus ernstige communicatie stoornissen dreigen.

Eulogia, een vraag van mij:

Kun je mij zeggen of dit alles ook zo in je dagelijkse leven speelt?

Heb je daar ook zoveel onbegrip en blijf je dan ook zo rustig?

Of uit je je zo alleen op deze manier op dit forum?

[Enola Gay 0]

Op grond waarvan denk je dat ik lieg en/of bluf?

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

op de valreep een quote van je:

Re: aabntal zelfdodingen schrikbarend
door Eulogía » 21 aug 2012 18:18

Zonder Jezus is er geen uitweg en dan is het niet vreemd dat mensen rare dingen doen in een poging om uit hun ellende te ontsnappen.

[Jeast 0]

vanwege je antwoorden, waarin een extreem laag realiteitsbesef zit.

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

op de valreep een quote van je:

Re: aabntal zelfdodingen schrikbarend
door Eulogía » 21 aug 2012 18:18

Zonder Jezus is er geen uitweg en dan is het niet vreemd dat mensen rare dingen doen in een poging om uit hun ellende te ontsnappen.

Oooh mensen... Je hebt gelijk! Dit kan inderdaad echt niet!

Ik had compleet over die post heengelezen!

Zo'n uitspraak op een christelijk forum... Dat kan toch niet...

[Enola Gay 0]

Waarom denk je dat ik een 'extreem laag realiteitsbesef' heb?

op de valreep een quote van je:

Re: aabntal zelfdodingen schrikbarend
door Eulogía » 21 aug 2012 18:18

Zonder Jezus is er geen uitweg en dan is het niet vreemd dat mensen rare dingen doen in een poging om uit hun ellende te ontsnappen.

Oooh mensen... Je hebt gelijk! Dit kan inderdaad echt niet!

Ik had compleet over die post heengelezen!

Zo'n uitspraak op een christelijk forum... Dat kan toch niet...

op bassis van dat soort uitspraken neem ik eulogia niet echt serieus, en vinden velen met mij dat hij buiten de realiteit leeft

Eulogia, er zijn verkiezingen volgende maand, wist je dat?

[Jeast 0]

op de valreep een quote van je:

Re: aabntal zelfdodingen schrikbarend
door Eulogía » 21 aug 2012 18:18

Zonder Jezus is er geen uitweg en dan is het niet vreemd dat mensen rare dingen doen in een poging om uit hun ellende te ontsnappen.

Oooh mensen... Je hebt gelijk! Dit kan inderdaad echt niet!

Ik had compleet over die post heengelezen!

Zo'n uitspraak op een christelijk forum... Dat kan toch niet...

op bassis van dat soort uitspraken neem ik eulogia niet echt serieus, en vinden velen met mij dat hij buiten de realiteit leeft

Eulogia, er zijn verkiezingen volgende maand, wist je dat?

Opzich is dat logisch. Als het "goed" is leeft elke christen die zich vasthoudt aan de Bijbel en God volgt in elk gebied van zijn/haar leven buiten de realiteit van "de wereld".

Zonder Jezus is er namelijk ook geen "uitweg".

Ik zal het nog stelliger brengen: Iedereen die Jezus afwijst, gaat naar de hel.

[Enola Gay 0]

Oooh mensen... Je hebt gelijk! Dit kan inderdaad echt niet!

Ik had compleet over die post heengelezen!

Zo'n uitspraak op een christelijk forum... Dat kan toch niet...

op bassis van dat soort uitspraken neem ik eulogia niet echt serieus, en vinden velen met mij dat hij buiten de realiteit leeft

Eulogia, er zijn verkiezingen volgende maand, wist je dat?

Opzich is dat logisch. Als het "goed" is leeft elke christen die zich vasthoudt aan de Bijbel en God volgt in elk gebied van zijn/haar leven buiten de realiteit van "de wereld".

Zonder Jezus is er namelijk ook geen "uitweg".

Ik zal het nog stelliger brengen: Iedereen die Jezus afwijst, gaat naar de hel.

dat moet je allemaal zelf weten, maar ik gaf aan in de quote met wat voor antwoorden eugolia aankomt in diverse topics, en dan nog verbaasd is als men hem beschuldigt.

wat eulogia gelooft is in principe zijn eigen ding, maar het kan er bij mij niet in dat je mensen die zelfdoding plegen, nog een trap nageeft, omdat ze jezus niet hadden.

eigen schuld dikke bult dus

[Jeast 0]

Ik kan natuurlijk niet voor Eulogia spreken, maar ik snap misschien wel wat hij bedoelt.

Ik ben namelijk zelf ook niet mijn hele leven kind van God geweest. Pas een jaar of 4. Al die tijd hiervoor, toen ik nog niet in Jezus geloofde, heb ik van alles gedaan om geluk na te streven. Ik had veel spullen, een aardig inkomen voor een 20er. Ik was dj/producer en dit ging behoorlijk goed. Ik had veel vrienden etc. Het ging allemaal prima, naar wereldse maatstaven gezien. Alleen voelde ik me helemaal niet zo. Er mistte iets. Ik voelde me eigenlijk best wel ellendig en leeg. Dit was dus hoe ik me voelde zonder Jezus. Nu ben ik helemaal geen type met een aanleg voor depressiviteit, mijn vrouw bijvoorbeeld wel. Die is ook een jaar of 5 geleden tot geloof gekomen vanuit het niets. Zij was wel depressief en stond wel op het punt om er een einde aan te maken zeg maar.

Eulogia een beetje kennende denk ik niet dat hij die uitspraak zo lichtzinnig bedoelt zoals hij nu opgevat wordt.

We kunnen nu met zijn allen Eulogia gaan beschuldigen van leugens, maar het feit is dat de dingen die hij opnoemt wel in de Bijbel staan. Jezus heeft inderdaad gezegd dat wij met een beetje geloof bergen moeten kunnen verzetten, zieken genezen, gif drinken etc.

Nu is het zo dat de meeste mensen (mijzelf incl.) niet weten wat we daarmee moeten. Dat betekent niet dat Eulogia een leugenaar is.

[Quest 90]

Dan mag hij wel wat op zijn uitspraken gaan letten. Tot nu toe heeft hij zich nog nergens voor geëxcuseerd en alleen maar anderen lopen te bashen door te vertellen dat zelfmoord en ziekte de eigen schuld is van personen. Dat er nog christenen zijn die hem naar de mond praten en de hand boven het hoofd houden vind ik volstrekt belachelijk.

[Jeast 0]

Dan mag hij wel wat op zijn uitspraken gaan letten. Tot nu toe heeft hij zich nog nergens voor geëxcuseerd en alleen maar anderen lopen te bashen door te vertellen dat zelfmoord en ziekte de eigen schuld is van personen. Dat er nog christenen zijn die hem naar de mond praten en de hand boven het hoofd houden vind ik volstrekt belachelijk.

Kijk ik heb wat andere standpunten dan hem wat betreft zulke punten, maar ik zeg niet dat ik de juiste standpunten heb. Het feit dat hij in dingen geloofd, welke behoorlijk letterlijk in de Bijbel staan, waar ik met mijn hoofd (nog) niet bij kan (door ongeloof/te weinig vertrouwen in God) betekent niet dat het niet waar is. Er zijn zendelingen in landen als Afrika en Mongolie die elke dag wonderen meemaken waardoor mensen tot geloof komen. Ik geloof dit omdat dit in de Bijbel staat. Ik kan ook uit de Bijbel halen dat wij gelovigen bergen kunnen verzetten, maar ik zie dit niet gebeuren. Dit betekent niet dat het niet waar is wat er in de Bijbel staat.

Ik snap dat die manier van geloven shockerend kan zijn voor sommigen, maar dat geeft niet. Mijn manier van geloven is dat wanneer iemand Jezus afwijst, deze persoon naar de hel gaat. Als ik dit vertel aan iemand die een familie-lid is verloren die satanist was, zal diegene ook flink kwaad zijn. So be it. Ik heb liever dat ik iemand shockeer door diegene te de waarheid te vertellen, dan dat diegene verloren gaat zonder dat ik een hand heb uitgestoken. Ik ben zelf namelijk ook tot geloof gekomen door te zien wat een leeg leven zonder God voortbrengt.

[Henriëtte 0]

Dan mag hij wel wat op zijn uitspraken gaan letten. Tot nu toe heeft hij zich nog nergens voor geëxcuseerd en alleen maar anderen lopen te bashen door te vertellen dat zelfmoord en ziekte de eigen schuld is van personen. Dat er nog christenen zijn die hem naar de mond praten en de hand boven het hoofd houden vind ik volstrekt belachelijk.

Hoe jij reageert vind ik volstrekt belachelijk. Ik vraag me af waarom je dergelijke reacties, die je zo tegenstaan, dan niet gewoon negeert.

edit: Overigens snap ik dat dit soort opmerkingen je zouden kunnen kwetsen, mij zou het ook verschrikkelijk veel zeer kunnen doen als ik niet in staat was het van me af te laten glijden. Mij lukt dat, ik snap zelfs, zoals Jeast, waar het vandaan komt dat Eulogia zoiets zegt. Begrijp jij dat ook? En zou je niet kunnen kiezen om het je niet zo aan te laten trekken? Kan me voorstellen dat dat erg veel energie kost.

[MasterJapie 0]

Inderdaad. Je moet z'n uitspraken in de context lezen van een wereld waarin je niks ernstigs hoeft te overkomen. Dat mensen wel degelijk ernstige dingen overkomen volledig buiten hun schuld om ontgaat hem een beetje, maar dat krijg je als je in een glazen bol woont. Ja, het is een droomwereld, maar daar zal hij pas achter komen als hem zelf iets overkomt. Neem tot die tijd z'n uitspraken met een korrel zout, en denk maar gewoon:

[Enola Gay 0]

Inderdaad. Je moet z'n uitspraken in de context lezen van een wereld waarin je niks ernstigs hoeft te overkomen. Dat mensen wel degelijk ernstige dingen overkomen volledig buiten hun schuld om ontgaat hem een beetje, maar dat krijg je als je in een glazen bol woont. Ja, het is een droomwereld, maar daar zal hij pas achter komen als hem zelf iets overkomt. Neem tot die tijd z'n uitspraken met een korrel zout, en denk maar gewoon:

uegolia is toch onsterfelijk???