gospel/christelijke klassieke muziek

[ikbenBen 0]

Beste mensen,

Ik was op zoek naar Bijbelse klassiekke muziek. Zoals Bach en Händel. Nu probeerde ik in Google te vinden naar gelovige componisten. Maar hier kon ik niet echt een lijstje vinden.

Dit lijstje zou volgens mij onder gospel kunnen vallen:

Pachelbell

Max Reger

Joseph Rheinberger

Sigrid Karg-Elert

Walter Mendelsohn

G. Young

Ik zoek naar componisten die dan officieel tot de gospel muziek behoren. Zoals bijvoorbeeld Michael W. Smith daar toe officieel behoord.

[Skippy 0]

Felix Mendelssöhn?

[ikbenBen 0]

Klopt Walter is weer een andere componist.

[Raido 0]

Arvo Pärt

[ikbenBen 0]

Prachtige muziek van Arvo Pärt, op YouTube te horen.

[Dubito 0]

Klassieke muziek is gewoon geen gospel, want die naam wordt gebruikt voor een ander genre. Ook christelijk geïnspireerde klassieke muziek niet. Het is klassiek! Veel klassieke muziek is beïnvloed door het christendom of een uiting van het christendom, dus je hebt keus genoeg. Het gospel noemen is echter een beetje raar.

Je kan het wel opdelen in barok, classicisme, romantiek etc.

De gebruikelijke definitie van gospel beschrijft 20ste eeuwse (of laat 19de eeuwse) muziek, met invloeden van rhythm and blues, country en soul. Het stamt uit periodes van christelijke opwekking, een opleving van het geloof, waarbij gospel liederen een van de middelen waren om daar uiting aan te geven.

---

Samengevoegd:

Franz Liszt is ook een componist die veel door religie geïnspireerde werken heeft gecomponeerd.

[ikbenBen 0]

Gospel betekent Evangelie. Dus klassieke muziek welke gestoeld is op het goede nieuws. Dat bedoelde ik dus met gospel. Ik kwam in de Evangelische Boekwinkel. Ik zag daar muziek liggen van Beethoven en Mozart. Volgens mij waren beide niet gelovig? Maar goed ik kan daar niet over oordelen, dat kan alleen God. In 't boekje Welke muziek maakt u ziek, kwam de muziek van Mozart niet goed naar voren. Hij zou vrijmetselaar zijn en occulte stukken in de muziek hebben. Maar goed dat is een zij sprongetje. Ik ben dus op zoek naar klassieke muziek die christelijk is.

[dingo 166]

Admod note: Verplaatst naar forum Muziek en topictitel aangepast.

[Dubito 0]

Mozart heeft ongeveer 60 liturgische muziekstukken gemaakt voor de katholieke kerk. Hij was naast katholiek ook vrijmetselaar, dat kwam wel vaker voor in die tijd. Een van Mozarts beroemdste werken, Die Zauberflöte schijnt wel muzikale vrijmetselarij kenmerken te hebben, maar ik weet niet genoeg van muziek en niet genoeg van vrijmetselarij om dat te kunnen beoordelen. Mooie muziek is voor mij mooie muziek of het nu 200 jaar oud is of 2 jaar oud.

[ikbenBen 0]

De muziek van Pachelbel vind ik ook prachtig. Maar als ik even in de online muziek winkels bekijk zie ik dat dit nummer (bekijk link) veelvuldig voorkomt. Alsof dit zijn enige nummer is?!

link

Wel een heerlijk prachtig nummer...Toen ik hem hoorde voor het eerst leek het of ik deze melodie al kende!

---

Samengevoegd:

Zijn er ook muziekstukken uit de Bijbel? In Psalmen zie je met name Sela e.d. staan. Of waren er in die tijd nog geen muzieknoten?

[Olorin 155]

Sela is een rustpunt, kortom een geen verwijzing naar een muziekstuk maar een aanwijzing (google is your best friend).

En muziek noten zijn een middeleeuwse uitvinding (jaja, we danken erg vaal aan de middeleeuwen) en zijn vervolgens doorontwikkeld. De muziek van de psalmen is zover ik weet onbekend. De melodie zal wel in traditie des tijds zijn overgeleverd en men refereert wel eens naar 'op de wijs van...', maar da zijn dan liederen die we ook niet meer kennen.

Grieken hadden meen ik wel iets om muziek min of meer aan te geven. Maar dat was geen notenschrift zoals we nu kennen en is meen ik ook niet geheel te achterhalen hoe het klinkt, al heb ik wel reconstructies van klassieke griekse muziek gehoord. Anyway, dat is niet zo relevant, want dat gaat niet over de Joden...

[Dubito 0]

Quote:

Op zondag 15 november 2009 00:44:39 schreef ikbenBen het volgende: De muziek van Pachelbel vind ik ook prachtig. Wel een heerlijk prachtig nummer...Toen ik hem hoorde voor het eerst leek het of ik deze melodie al kende!

Je bent niet de enige, dat had ik ook. Het blijkt dat deze canon ontzettend veel invloed heeft op nieuwere muziek. Het accoordenschema wordt erg veel gebruikt van Pet Shop Boys (Go West) en Kylie Minogue tot U2 en het Russische volkslied

En gebruikt in reclame:

Kortom het is bijna onmogelijk dat je nog nooit iets hebt gehoord dat (deels) op Canon in D is gebaseerd.

[ikbenBen 0]

Grappig! Ik heb nu Classic box gekocht van 9,99 met 40 cd's geen geld. Bij Kassa hebben ze ooit klassieke cd's getest. Daaruit bleek dat de duurste niet eens beste was maar die van een bekende drogisterij!

[Eulogía 0]

Quote:

Op zondag 15 november 2009 09:50:54 schreef Dubito het volgende: Je bent niet de enige, dat had ik ook. Het blijkt dat deze canon ontzettend veel invloed heeft op nieuwere muziek. Het accoordenschema wordt erg veel gebruikt van Pet Shop Boys (Go West) en Kylie Minogue tot U2 en het Russische volkslied

Haha, bij Go West dacht ik vaak aan link (eerste gedeelte) en andersom.

[Mr. Emilio 0]

Quote:

Op maandag 16 november 2009 19:22:14 schreef Barbapapa het volgende: [...]Haha, bij Go West dacht ik vaak aan link (eerste gedeelte) en andersom.

Go west is helemaal niet van de petshop boys maar van Village People.

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op zondag 15 november 2009 09:50:54 schreef Dubito het volgende: [...] Je bent niet de enige, dat had ik ook. Het blijkt dat deze canon ontzettend veel invloed heeft op nieuwere muziek. Het accoordenschema wordt erg veel gebruikt van Pet Shop Boys (Go West) en Kylie Minogue tot U2 en het Russische volkslied En gebruikt in reclame: Kortom het is bijna onmogelijk dat je nog nooit iets hebt gehoord dat (deels) op Canon in D is gebaseerd.

.

[ikbenBen 0]

Sabra muziek verkoopt ook muziek van Mozart terwijl die geen christen was maar een vrijmetselaar. Ik heb Sabra Muziek gevraagd om een reactie wat zij er van vinden dat ze muziekstukken van Mozart laten uitbrengen:

Bij Sabra muziek maken ze geen probleem van dat mensen muziek willen laten uitbrengen van Sabra.

Ik had hun nl. gevraagd hoe Sarba muziek hiemee omgaat:

Iedereen is vrij om te schrijven wat hij wil.

Er zijn bepaalde muziekstukken, weet even niet welke, Die niet goed zijn van Mozart. Maar dat geld zeker niet Voor al zijn werk.

Dus een Evangelische Boekwinkel kan ook wel AC/DC gaan verkopen...

Maar goed, zijn er nog mensen die christelijke componisten op het gebied van klassieke muziek weten aan te geven? Het zoeken op christelijke boekwinkels heeft geen zin omdat die ook gewoon muziek van Mozart, Beethoven e.d. verkopen.

[Étoile 0]

ja, weet je wat het is he, muziek uit de barokke en Weense tijd diende vaak (dus niet altijd, maar als het niet zo was waren het vaak dansen ) een doel dat anders was dan enkel vermaak.. dat betekent dus dat inderdaad iemand als Mozart missen heeft geschreven... bij uitstek christelijke muziek lijkt mij.

Zoek eens op oratoria zou ik zeggen, ze zijn niet allemaal christelijk, maar veel wel. 'die Schöpfung' van Haydn verhaalt bijvoorbeeld over de schepping, waarbij hij als inspiratie onder andere Psalmen en het Genesis gebruikt

---

Samengevoegd:

is bijvoorbeeld een deel uit dat werk

[ikbenBen 0]

Mozart was zelf geen christen maar maakte wel christelijke muziek? Het gaat er mij om dat het uit een goede bron komt. Stel je eens voor dat apostel Paulus ons goede dingen gaat voorschrijven in de Bijbel. Maar ondertussen zou hij in een andere wereld leven en zich niet als Christen gedragen. Dan kun je denken prachtig werk geschreven Paulus maar je bent eigenlijk hypocriet! Dat maakt hem niet geloofwaardiger er op. Mozart was juist geen christen maar vrijmetselaar.

In een andere deel van een discussie van mij is muziek van Linda Wagenmakers haar cd uit de schappen gehaald. Dit omdat zij mee werkt aan iets waar een christen niet achter kan staan. Natuurlijk is het prachtig dat Mozart missen heeft geschreven. Hopelijk heeft hij er iets aan gehad, net als Haydn.

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 19 november 2009 22:48:14 schreef ikbenBen het volgende: Mozart was zelf geen christen maar maakte wel christelijke muziek?

Hij was katholiek en ook vrijmetselaar.

Dat kan, al is de katholieke kerk er niet gelukkig mee en zul je wel erg vrijzinnig moeten zijn wil je dat rijmen...

En logisch dat de man christelijke muziek maakt, al was het maar omdat de man z'n brood ermee verdiende...

Quote:

Het gaat er mij om dat het uit een goede bron komt. Stel je eens voor dat apostel Paulus ons goede dingen gaat voorschrijven in de Bijbel. Maar ondertussen zou hij in een andere wereld leven en zich niet als Christen gedragen. Dan kun je denken prachtig werk geschreven Paulus maar je bent eigenlijk hypocriet! Dat maakt hem niet geloofwaardiger er op.

Maakt het er vast niet geloofwaardiger op. Maar stel, er is een psalmist, die vreemd gaat met andere vrouwen, oorlogsmisdaden pleegt, uit begeerte zelfs iemand vermoord, etc.

Maakt dat zijn psalmen dan ook per definitie fout?

Ik heb het natuurlijk over David hier...

Mozart is geen psalmist, maar als er niks mis is met zijn requium, dan zie ik niet waarom je dat niet zou luisteren omdat de man toevallig een wat dubieus geloof had.

Quote:

In een andere deel van een discussie van mij is muziek van Linda Wagenmakers haar cd uit de schappen gehaald. Dit omdat zij mee werkt aan iets waar een christen niet achter kan staan.

Wat is dat 'iets' dan?

Ben trouwens benieuwd hoe de mensen die denken over haar oordelen straks zelf voor het oordeel zullen staan...

[ikbenBen 0]

Das Liebesmahl der Apostel, een bijbelse scene van Wagner. Kunnen we daar ook met een gerust hart naar gaan luisteren? Hitler hield ook van zijn muziek. Hij was anti-Joods...

Dus we kunnen in een kerk ook iemand neerzetten die atheïst is en de preken laten verzorgen? Ik hoop dat je me snapt wat ik bedoel.

[Eulogía 0]

Quote:

Op donderdag 19 november 2009 23:03:14 schreef Olorin het volgende: Maakt het er vast niet geloofwaardiger op. Maar stel, er is een psalmist, die vreemd gaat met andere vrouwen, oorlogsmisdaden pleegt, uit begeerte zelfs iemand vermoord, etc. Maakt dat zijn psalmen dan ook per definitie fout? Ik heb het natuurlijk over David hier... Mozart is geen psalmist, maar als er niks mis is met zijn requium, dan zie ik niet waarom je dat niet zou luisteren omdat de man toevallig een wat dubieus geloof had.

David verootmoedigde zich ook en keerde zich af van zijn verkeerde levenswandel. Ieder persoon kan als David in de fout gaan, maar het is ook belangrijk dat iemand zich als David er weer vanaf keert en zo'n levenswandel niet als normaal gaat beschouwen. Ik denk dat David en Mozart dus niet met elkaar te vergelijken zijn. Ik veroordeel Mozart niet, maar ik zie geen gelijkenis van hem met David.

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 19 november 2009 23:13:16 schreef ikbenBen het volgende: Das Liebesmahl der Apostel, een bijbelse scene van Wagner. Kunnen we daar ook met een gerust hart naar gaan luisteren?

Wat mij betreft wel, ken de tekst verder niet hoor, maar als die verder goed zijn, zie ik niet in waarom niet.

Quote:

Hitler hield ook van zijn muziek. Hij was anti-Joods...

Ah, de nazi's doen het altijd goed in de discussie.

Hitler hield ook van zijn honden, was vegetariër, ging naar de wc, sprak Duits, had een snor, was een politicus, was soldaat, was een man en viel op vrouwen.

O, Hitler dronk trouwens geen alcohol.

[LodewijkNapoleon 0]

Pergolesi

En ja, Neal Morse is best aardig, al boycot ik natuurlijk dat -bewuste- album.

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 19 november 2009 23:33:03 schreef Pius_XII het volgende: Pergolesi En ja, Neal Morse is best aardig, al boycot ik natuurlijk dat -bewuste- album.

Tss, typisch een katholiek, die knippen dingen er dingen uit die ze niet aan staan.