help. antwoorden op moelijke vragen

[McDumbass 0]

Quote:

Op maandag 06 december 2004 23:59:11 schreef MrBuijs het volgende: Beste Danny, Waarom verhardde God zijn hart? Opdat Gods naam en kracht de hele wereld over zou gaan! God had op dat moment meer aan een opstandige farao dan aan een gewillige farao, dan was nl. zijn naam niet de hele wereld over gegaan.

Grappig. God's naam ging helemaal de wereld niet over. Er is geen enkele buitenbijbelse bron voor die 10 plagen. Wat toch idd wereldnieuws had geweest, als het echt was gebeurd. Denk je niet dat de Egyptenaren, met hun goden, meteen hadden ingezien dat de god van Israel de enige echte zou zijn? En veel sterker dan hun goden? We hebben kilometers egyptische texten, weten van bijna alle farao's wanneer ze de troon bestegen, stierven, etc, maar toch staat er niets beschreven over een slavenvolk en 10 plagen in Egyptische texten.

Dus tot zover je claim dat god's faam de hele wereld over ging. Sterker nog, zelfs de regionale krant heeft er geen letter over geschreven in die tijd.

Geen enkele buitenbijbelse bron, geen enkele archeolgische vondst, het ruikt er sterk naar dat die 10 plagen en slavenvolk een geleende mythe is uit een andere cultuur, met 0 raakvlak met de werkelijkheid.

Quote:

Als jij zegt dat wij Gods doel kunnen beinvloeden, dan betekent dat wanneer wij het niet doen zoals God in gedachten had, God een doelmisser is,

God mist zijn doel verschillende malen hoor. Hij had ook een zondvloed nodig om zijn eigen foutive schepping uit te roeien. Een onfeilbare god heeft zoiets niet nodig.

[Olorin 155]

Quote:

Wat toch idd wereldnieuws had geweest, als het echt was gebeurd. Denk je niet dat de Egyptenaren, met hun goden, meteen hadden ingezien dat de god van Israel de enige echte zou zijn? En veel sterker dan hun goden?

Nee.

- First off all, er waren dus 10 plagen nodig, en zelfs na die plagen wilde de farao het volk toch niet laten gaan -> gevolg is het verzuipen in de zee. Dus dat inzien ontbrak redelijk.

- Dit verhaal is een directe ondergraving van het gezag. De Farao is namelijk goddelijk. Zat redenen om niet zo te lopen pochten met dit verhaal.

Quote:

We hebben kilometers egyptische texten, weten van bijna alle farao's wanneer ze de troon bestegen, stierven, etc, maar toch staat er niets beschreven over een slavenvolk en 10 plagen in Egyptische texten.

Ja, kilometers teksten. Dat hebben we ook van de mesopotamiërs.

En zoals je denk ik wel zal begrijpen heb je vermoedelijk niks aan die teksen en moet je het bij buiten egyptische teksten gaan zoeken gezien de machthebbers de geschiedenis bepalen. En de censuur was toch best zwaar in die tijd... Kijk alleen al naar de mensen die uit de geschiedenis gewist waren...

Quote:

Geen enkele buitenbijbelse bron, geen enkele archeolgische vondst

Gelukkig zegt het missen van bronnen niets over of er ooit zoiets geweest is...toch? Sterker nog, zelfs de aanwezigheid van bronnen maakt zelfs iets niet tot een feit maar tot aan aanname...

Quote:

God mist zijn doel verschillende malen hoor. Hij had ook een zondvloed nodig om zijn eigen foutive schepping uit te roeien. Een onfeilbare god heeft zoiets niet nodig.

huh? Hoe kom je daar nou weer bij?

[Dannyr 37]

Quote:

Op maandag 06 december 2004 23:59:11 schreef MrBuijs het volgende: Beste Danny, Waarom verhardde God zijn hart? Opdat Gods naam en kracht de hele wereld over zou gaan! God had op dat moment meer aan een opstandige farao dan aan een gewillige farao, dan was nl. zijn naam niet de hele wereld over gegaan. Wat jij hier suggereert is, dat wij als mensen het plan van God kunnen beinvloeden, maar wij kunnen helemaal niks beinvloeden, bij God gaat nl. nooit wat fout en hij heeft alles in zijn hand! In het vervolg van Rom.9 staat er dan ook: "zo ontferm ik mij over wie ik wil en verhard ik die ik wil". Een paar versen eerder staat er geschreven: 16:"zo is het niet degenen die wil, nog degenen die loopt, maar de ontfermende God. Verderop gaat Paulus er weer verder op in, we zijn nl. niks meer dan een stuk klei, dat door zijn maker gekneed wordt. Als jij zegt dat wij Gods doel kunnen beinvloeden, dan betekent dat wanneer wij het niet doen zoals God in gedachten had, God een doelmisser is, wat van God gewoon niets anders dan een ordinaire zondaar maakt, want een zondaar is in de grondtekst niemand anders dan een doelmisser. Mvg,

Beste Mrbuijs,

God mist zijn doel niet door mensen een vrije wil te geven, zijn doel bereikt God weldegelijk, en soms kan het zijn dat God naar de mens luistert, zoals God naar Mozes luisterde om het volk van Israel niet te bestraffen voor hun zonden. En uiteindelijk kreeg God spijt van hetgeen Hij het volk van Israel wilde aan doen. Ja ik denk dat de mens soms God kan vragen om van bepaalde besluiten af te zien. Ik zie dit niet als machteloosheid van God, of dat de mens tegen Gods besluiten kan ingaan, maar ik zie hierin de grootheid van Zijn liefde, dat God wel naar ons luistert ins sommige gevallen net als bij Mozes.

Farao had maar liefs 5plagen de tijd om het volk te laten gaan, pas na de 6e plaag verhardde God het hart van Farao zoals Hij eerder voorzegt had.

De liefde van God daarin zit de kern van Gods Grootheid, niet omdat Hij het hart van Farao kon verhardden.

mvg

Danny

[hopeloos 0]

nou... het lijkt me sterk... In Mattheus staat nl het volgende:

Mat 21,14

Toen kwamen er in de tempel blinden en verlamden naar hem toe, en hij genas hen.

Natuurlijk was het wel zo dat melaatsen uit de gemeenschap verstoten werden.

Maargoed, dit was een maatregel om te voorkomen dat deze (besmettelijke!!) ziekte zich verder uitbreidde.

[*Roos* 0]

Gelukkig

Dan is hetgeen in de eerste post waarschijnlijk verkeerd uitgdrukt/begrepen.