Grote materiële rijkdom

[reteip 0]

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 22:16:04 schreef Barbapapa het volgende: [...] 1 Tim 6,10 Want de wortel van alle kwaad is de geldzucht. Door daarnaar te haken zijn sommigen van het geloof afgedwaald en hebben zich met vele smarten doorboord. Als er geldzucht is, wanneer je geld belangrijker vindt dan het Koninkrijk van God, ben je verkeerd bezig. Het is belangrijk dat geld geen macht heeft over een mens, maar dat een mens macht heeft over geld, zodat je Gods rijkdom kan gebruiken om Zijn koninkrijk te bouwen.

Quote:

Op vrijdag 30 mei 2008 21:09:10 schreef Barbapapa het volgende:

[...]

Ik ben het niet per sé oneens met je hoor, maar hoe zie je dit dan?

Mar. 11

24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert, gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

Jij paste dit toe op materiële rijkdom. Dat is wat ik niet snap.

[Sacerdos 0]

Wat men bezit of niet bezit gaat niemand wat aan totaal niet.

Geestelijke rijdom daar gaat het om meer niet,de rest wordt toegeworpen om niet.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 00:00:39 schreef Sacerdos het volgende: Wat men bezit of niet bezit gaat niemand wat aan totaal niet. Geestelijke rijdom daar gaat het om meer niet,de rest wordt toegeworpen om niet.

[Andere Jas 2]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 00:00:39 schreef Sacerdos het volgende: Wat men bezit of niet bezit gaat niemand wat aan totaal niet. Geestelijke rijdom daar gaat het om meer niet,de rest wordt toegeworpen om niet.

Probeer eens Nederlands, oh orakel

[Machiavelli 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 00:08:55 schreef AndreasJ het volgende: [...]

Spreekt voor zich, toch?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 00:09:58 schreef Machiavelli het volgende: [...]Spreekt voor zich, toch?

De ware verstaander verstaat het.

Overigens ben ik het wel met hem eens.

[Gast Anon_phpbb]

waarom vragen mensen het hier in dit topic dan? En ook wat iemand weggeeft, zoiets vraag je niet want zoiets moet je nooit openbaar maken.. dan loop je alleen maar het risico dat je intentie verandert in God dienen en mensen helpen, naar aanzien en respect van andere mensen.

[Thorgrem 430]

Inmiddels een nachtje om. Ik ben gister maar naar de kloosterkerk gegaan om er tijdens de dagsluiting voor te bidden. Vanochtend mijn bedje uitgestapt even snel gedoucht, mijn kleren aangetrokken en even op de parkeerplaats gekeken. Daar stond geen (bijna) nieuwe Volvo C30 op me te wachten en ook geen auto die er normaal niet staat en die ik dus weg kan geven. Misschien dat God mij het via de bankrekening zou geven dacht ik toen zodat ik het zelf kan halen, ik heb dus net even ingelogd op mijn bankrekening, maar ook daar is niets ten positieve veranderd. En tot overmaat van ramp begin ik nu al weer last te krijgen van hooikoorts.

Hoe zit dat? Wanneer krijg ik geen last meer van hooikoorts en wanneer heb ik eindelijk mijn (bijna) nieuwe auto? En wanneer komt die auto die ik dan weg kan geven? Ik baal er nu al een beetje van hoor, ik had me er zo op verheugd.

[Eulogía 0]

Lees maar eens Luc. 8:4-16.

8 Een ander deel viel in goede aarde, en toen dat opgekomen was, bracht het honderdvoudige vrucht voort.

15 Dat in goede aarde, dat zijn zij, die met een goed en vroom hart het woord gehoord hebbende, dat vasthouden en vrucht dragen in volharding.

Bij geloof -of het nu voor genezing of voor voorspoed is- kan het soms van belang zijn dat de gelovige volhardt in geloof. In de hele Bijbel lees je erover dat volharding belangrijk kan zijn. Ook als iemand niet gelijk gezond is, is het niet zo dat God ineens geen Heelmeester meer is, want dat staat toch in Ex 15,26. Het kan zijn dat iemand na volharding geheel gezond is en zo de belofte in ontvangst neemt. Hetzelfde geldt voor financien.

Hier Kon 4&hl=2 Kon 4,2 en hier Kon 17&hl=1 Kon 17,12

nog wat wonderen op gebied van voorziening en genezing.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 10:30:45 schreef Barbapapa het volgende: Bij geloof -of het nu voor genezing of voor voorspoed is- kan het soms van belang zijn dat de gelovige volhardt in geloof. In de hele Bijbel lees je erover dat volharding belangrijk kan zijn. Ook als iemand niet gelijk gezond is, is het niet zo dat God ineens geen Heelmeester meer is, want dat staat toch in Ex 15,26. Het kan zijn dat iemand na volharding geheel gezond is en zo de belofte in ontvangst neemt. Hetzelfde geldt voor financien.

Prima, dat het niet in een dagje kon zat er ook al best wel in. Maar met welke termijn kan ik rekening houden? Een week of misschien twee?

Overigens gaat het momenteel enkel slechter want ik ben zojuist door mijn rug gegaan en weet nu al dat het een helse toch wordt om de post te bezorgen straks.

Maar ik sta open voor wat meer concrete stappen, en dan graag door jezelf verwoord, want tot nu toe zijn we niet verder gekomen dan wat algemeenheden. Ik heb het al een paar keer eerder aangegeven, maar het lijkt niet helemaal tot je door te dringen.

[Eulogía 0]

Bij het in het ontvangst nemen van de belofte kan geduld ook een belangrijke factor zijn

Hebr. 6

11 Maar het is onze begeerte, dat ieder uwer dezelfde ijver blijve betonen tot de verwezenlijking der hoop tot het einde toe, 12 opdat gij niet traag wordt, maar navolgers moogt zijn van hen, die door geloof en geduld de beloften beërven.

13 Want toen God aan Abraham zijn belofte deed, zwoer Hij, omdat Hij bij niemand hoger kon zweren, bij Zichzelf, 14 zeggende: Voorzeker zal Ik u zegenen en zekerlijk u vermeerderen. 15 En zó, door geduld te oefenen, heeft deze het beloofde verkregen.

En een goede motivatie is belangrijk.

Jak 4,3

(Of,) gij bidt wel, maar gij ontvangt niet, doordat gij verkeerd bidt, om het in uw hartstochten door te brengen.

En geloof is een belangrijke factor.

Mar. 11

22 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Hebt geloof in God. 23 Voorwaar, Ik zeg u, wie tot deze berg zou zeggen, hef u op en werp u in de zee, en in zijn hart niet zou twijfelen, maar geloven, dat hetgeen hij zegt geschiedt, het zal hem geschieden. 24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert, gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 11:34:56 schreef Barbapapa het volgende: Bij het in het ontvangst nemen van de belofte kan geduld ook een belangrijke factor zijn

Ik zal in dit topic je Bijbel citaten links laten liggen. Ik heb al aangegeven dat ik het graag in concrete bewoording wil hebben. Een soort stappenplan zeg maar. Maar tot nu toe doe je in zijn geheel geen handreiking om mij dichter bij God te brengen zodat ook mij materiële voorspoed te wachten staat. Ik geef je hier in dit topic alle ruimte zonder een weerwoord te geven om jouw visie op het evangelie werkbaar te maken, maar vervolgens ga je er niet op in.

Edit: Geloof is er, al een jaar of 3 en een goede motivatie heb ik ook wel. Volgende punt.

[Eulogía 0]

Het is mooi als iemand gelooft dat hij/zij gered is, maar geloof voor voorziening van God is een ander punt. Ik geef niet voor niets vaak zoveel bijbelteksten om te laten zien dat het echt Gods wil is dat Zijn kinderen voorspoedig zijn. Door het Woord van God kan geloof in het hart van Zijn kinderen ontstaan voor een bepaald onderwerp als voorziening. Daarom wilde ik eerst een basis leggen van voorbeelden van voorziening van God, zodat op die basis het vervolg kan komen.

Ondertussen is het ook altijd mogelijk om mijn profiel te checken, waar ook het e.e.a. over dit onderwerp te vinden is.

[anastasia 0]

Thorgem, je hoeft geen christen te zijn om dit te ervaren. Ook in wicca kent men het principe dat hetgeen vn je uitgaat, je drievuldig terug zult ontvangen. Ook andere religies kennen dit principe, maar ze hebben ook allemaal een catch....alles wat je geeft, moet je geven vanuit je hart, niet verwachtende dat je het ooit terug zult krijgen....dus als je iets niet terugkrijgt, dan heb je toch ergens in je hart er rekening meegehouden dat God (of waar je ook in gelooft) het je wel zou vergelden

Op deze manier is dit geloof altijd gedekt

Overigens, kan ik je uit ervaring meedelen, dat deze regel altijd opgaat of je nu christen bent of niet

[Eulogía 0]

Drievuldig terug ontvangen? Van Jezus Christus kun je het honderdvoudig terug ontvangen.

Gen 26,12

En Isaak zaaide in dat land en oogstte in dat jaar honderdvoudig; want de HERE zegende hem.

In de Bijbel lees ik ook nergens dat je niet moet verwachten dat je het terug zult ontvangen. Er is geen catch. Er is alleen een verlossingsplan van Jezus. Hij heeft alles al gegeven.

Dit is Gods motivatie voor Zijn goedheid op alle gebieden in het leven:

Joh. 3

16 Want alzo lief heeft God de wereld gehad, dat Hij zijn eniggeboren Zoon gegeven heeft, opdat een ieder, die in Hem gelooft, niet verloren ga, maar eeuwig leven hebbe.

Ik verwerp alle 'religies' en leef alleen voor Jezus Christus.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:01:06 schreef Barbapapa het volgende: Het is mooi als iemand gelooft dat hij/zij gered is,

Dat heeft er vrij weinig mee te maken, daar gaat dit topic ook niet over.

Quote:

maar geloof voor voorziening van God is een ander punt.

Idd, want daar hebben we het nu over.

Quote:

Ik geef niet voor niets vaak zoveel bijbelteksten om te laten zien dat het echt Gods wil is dat Zijn kinderen voorspoedig zijn.

Even zoveel Bijbel teksten worden er tegenover gezet maar daar lijk je niet op in te gaan.

Quote:

Door het Woord van God kan geloof in het hart van Zijn kinderen ontstaan voor een bepaald onderwerp als voorziening. Daarom wilde ik eerst een basis leggen van voorbeelden van voorziening van God, zodat op die basis het vervolg kan komen.

Mooi. Tot nu toe hebben we concreet:

Stap 1: geloven

Stap 2: een goede motivatie

Stap 3: ?

Quote:

Ondertussen is het ook altijd mogelijk om mijn profiel te checken, waar ook het e.e.a. over dit onderwerp te vinden is.

Laten we het even centraal houden. Stap 1 en 2 heb ik inmiddels doorlopen, ik ben klaar voor stap 3.

In afwachting van stap 3 dus.

[anastasia 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:09:28 schreef Barbapapa het volgende: Ik verwerp alle 'religies' en leef alleen voor Jezus Christus.

Dat is dan jammer, daar doe je God toch ernstig tekort mee.

[Nils 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 12:01:06 schreef Barbapapa het volgende: Ik geef niet voor niets vaak zoveel bijbelteksten om te laten zien dat het echt Gods wil is dat Zijn kinderen voorspoedig zijn. Door het Woord van God kan geloof in het hart van Zijn kinderen ontstaan voor een bepaald onderwerp als voorziening. Daarom wilde ik eerst een basis leggen van voorbeelden van voorziening van God, zodat op die basis het vervolg kan komen.

Barbapapa, ik heb het al eens eerder gezegd, maar als iemand jou een vraag stelt, vind ik het ontzettend simpel meteen te verwijzen naar een tekst uit de bijbel. Je kunt zelf toch ook wel nadenken over bepaalde zaken, het is toch niet nodig blind een boek te citeren?

Leer zelf argumenten te bedenken en stop de hele tijd citaten uit de bijbel over te nemen.

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 11:34:56 schreef Barbapapa het volgende: Bij het in het ontvangst nemen van de belofte kan geduld ook een belangrijke factor zijn Hebr. 6 11 Maar het is onze begeerte, dat ieder uwer dezelfde ijver blijve betonen tot de verwezenlijking der hoop tot het einde toe, 12 opdat gij niet traag wordt, maar navolgers moogt zijn van hen, die door geloof en geduld de beloften beërven. 13 Want toen God aan Abraham zijn belofte deed, zwoer Hij, omdat Hij bij niemand hoger kon zweren, bij Zichzelf, 14 zeggende: Voorzeker zal Ik u zegenen en zekerlijk u vermeerderen. 15 En zó, door geduld te oefenen, heeft deze het beloofde verkregen. En een goede motivatie is belangrijk. Jak 4,3 (Of,) gij bidt wel, maar gij ontvangt niet, doordat gij verkeerd bidt, om het in uw hartstochten door te brengen. En geloof is een belangrijke factor. Mar. 11 22 En Jezus antwoordde en zeide tot hen: Hebt geloof in God. 23 Voorwaar, Ik zeg u, wie tot deze berg zou zeggen, hef u op en werp u in de zee, en in zijn hart niet zou twijfelen, maar geloven, dat hetgeen hij zegt geschiedt, het zal hem geschieden. 24 Daarom zeg Ik u, al wat gij bidt en begeert, gelooft, dat gij het hebt ontvangen, en het zal geschieden.

Huh? Wat is de belofte volgens jou dan?

[Eulogía 0]

Er staan meerdere beloften in de Bijbel. Beloften over redding, gezondheid, voorspoed, rust, vrede, blijdschap, veiligheid, bescherming, vrijheid enz.

---

Samengevoegd:

O.k., nu we ook hebben gezien dat geduld en volharding belangrijk zijn, zijn we nu aangekomen bij een van de meest cruciale teksten in de Bijbel over dit onderwerp.

Mal. 3

6 Voorwaar, Ik, de HERE, ben niet veranderd, en gij kinderen van Jakob, zijt niet verteerd. 7 Van de dagen uwer vaderen af zijt gij afgeweken van mijn inzettingen en hebt ze niet onderhouden. Keert terug tot Mij, dan zal Ik tot u terugkeren, zegt de HERE der heerscharen. En dan zegt gij: In welk opzicht moeten wij terugkeren?

8 Mag een mens God beroven? Toch berooft gij Mij. En dan zegt gij: Waarin beroven wij U? In de tienden en de heffing. 9 Met de vloek zijt gij vervloekt, en Mij berooft gij, gij volk in zijn geheel. 10 Breng de gehele tiende naar de voorraadkamer, opdat er spijze zij in mijn huis; beproeft Mij toch daarmede, zegt de HERE der heerscharen, of Ik dan niet voor u de vensters van de hemel zal openen en zegen in overvloed over u uitgieten. 11 Dan zal Ik, u ten goede, de afvreter dreigen, opdat hij de vrucht van uw land niet verderve en opdat de wijnstok op het veld voor u niet zonder vrucht zij, zegt de HERE der heerscharen. 12 En alle volken zullen u gelukkig prijzen, omdat gij een land van welbehagen zijt, zegt de HERE der heerscharen.

Als een mens God niet langer berooft, maar hem Zijn tienden en de heffing teruggeeft, zal de vloek uit Gen. 3 niet langer heersen. Dan zal er zeer grote zegen over je leven komen, zoals beschreven is in Deut. 28. God zegt: "beproef Mij toch daarmee".

[anastasia 0]

Jak 4,3

(Of,) gij bidt wel, maar gij ontvangt niet, doordat gij verkeerd bidt, om het in uw hartstochten door te brengen.

Hier staat toch duidelijk wat ook voor wicca geldt, belangeloos geven betekent ontvangen, verkeerd gerichte hartstochten, dus verwachten dat jehet wel zult krijgen, zal niet tot het gewenste resultaat leiden

dus, gewoon geven, zonder de verwachting dat je zult ontvangen, bidden zonder de verwachting dat je zult krijgen, maar wel vol vertrouwen dat je dat zult krijgen wat je nodig hebt.

Oh, en dat is nog zo een mooie uit alle religies....je krijgt altijd ruimschoots wat je nodig hebt, niet wat je graag zou willen Wat je dus niet krijgt, heb je dus ook niet nodig

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 13:59:30 schreef Barbapapa het volgende: Er staan meerdere beloften in de Bijbel. Beloften over redding, gezondheid, voorspoed, rust, vrede, blijdschap, veiligheid, bescherming, vrijheid enz.

Daar was ik al bang voor en om die reden vroeg ik het dan ook vooral vanwege de vorm. Ik weet het antwoord er wel op, want het staat letterlijk in de Bijbel:

'En wij verkonigen u de belofte, die tot de vaderen geschied is, dat namelijk God deze vervuld heeft aan ons, hun kinderen, toen Hij Jezus verwekt heeft (hand 13,32)'

De belofte en geen beloften is dus Jezus in alle opzichten.

Lees in godsnaam Daniel.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 14:15:07 schreef anastasia het volgende: Jak 4,3 (Of,) gij bidt wel, maar gij ontvangt niet, doordat gij verkeerd bidt, om het in uw hartstochten door te brengen. Hier staat toch duidelijk wat ook voor wicca geldt, belangeloos geven betekent ontvangen, verkeerd gerichte hartstochten, dus verwachten dat jehet wel zult krijgen, zal niet tot het gewenste resultaat leiden dus, gewoon geven, zonder de verwachting dat je zult ontvangen, bidden zonder de verwachting dat je zult krijgen, maar wel vol vertrouwen dat je dat zult krijgen wat je nodig hebt. Oh, en dat is nog zo een mooie uit alle religies....je krijgt altijd ruimschoots wat je nodig hebt, niet wat je graag zou willen Wat je dus niet krijgt, heb je dus ook niet nodig

Dat heet bij mij gewoon plagiaat, meer niet.

[Eulogía 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 14:16:41 schreef mohamed het volgende: [...] Daar was ik al bang voor en om die reden vroeg ik het dan ook vooral vanwege de vorm. Ik weet het antwoord er wel op, want het staat letterlijk in de Bijbel: 'En wij verkonigen u de belofte, die tot de vaderen geschied is, dat namelijk God deze vervuld heeft aan ons , hun kinderen, toen Hij Jezus verwekt heeft (hand 13,32)' De belofte en geen belofte n is dus Jezus in alle opzichten. Lees in godsnaam Daniel.

Ik heb Daniel gelezen, meerdere keren. Ook heb ik de Bijbel meerdere keren gelezen. Als je de hele Bijbel leest, zul je ontdekken dat in Christus ons alle dingen gegeven zijn.

Rom 8,32

Hoe zal Hij, die zelfs zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgegeven heeft, ons met Hem ook niet alle dingen schenken?

2 Kor 8,9

Gij kent immers de genade van onze Here Jezus [Christus], dat Hij om uwentwil arm is geworden, terwijl Hij rijk was, opdat gij door zijn armoede rijk zoudt worden.

1 Petr 2,24

die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

[mohamed 0]

Quote:

Op zaterdag 31 mei 2008 14:26:10 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik heb Daniel gelezen, meerdere keren. Ook heb ik de Bijbel meerdere keren gelezen. Als je de hele Bijbel leest, zul je ontdekken dat in Christus ons alle dingen gegeven zijn. Rom 8,32 Hoe zal Hij, die zelfs zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgegeven heeft, ons met Hem ook niet alle dingen schenken? 2 Kor 8,9 Gij kent immers de genade van onze Here Jezus [Christus], dat Hij om uwentwil arm is geworden, terwijl Hij rijk was, opdat gij door zijn armoede rijk zoudt worden. 1 Petr 2,24 die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

Als je mening aan een dimmer gekopeld was, zou het nu wat lichter zijn geworden, alle beloften is Christus, besef dat goed!

[Eulogía 0]

Abraham had ook een belofte, dat hij een zoon zou krijgen. (Wat trouwens menselijk gesproken niet kon, dus het was een wonder.)

Ook heeft Jezus een belofte voor rust gegeven.

Mat 11,28-29

Komt tot Mij, allen, die vermoeid en belast zijt, en Ik zal u rust geven;

neemt mijn juk op u en leert van Mij, want Ik ben zachtmoedig en nederig van hart, en gij zult rust vinden voor uw zielen;

En Abraham kreeg nog meer beloften.

Gen. 22

14 En Abraham noemde die plaats: De HERE zal erin voorzien; waarom nog heden gezegd wordt: Op de berg des HEREN zal erin voorzien worden. 15 Toen riep de Engel des HEREN ten tweeden male van de hemel tot Abraham en zeide: 16 Ik zweer bij Mijzelf, luidt het woord des HEREN: omdat gij dit gedaan hebt, en uw zoon, uw enige, Mij niet onthouden hebt, 17 zal Ik u rijkelijk zegenen, en uw nageslacht zeer talrijk maken, als de sterren des hemels en als het zand aan de oever der zee, en uw nageslacht zal de poort zijner vijanden in bezit nemen. 18 En met uw nageslacht zullen alle volken der aarde gezegend worden, omdat gij naar mijn stem gehoord hebt.