Number of the Beast

[ikbenBen 0]

Citeer: Hes walking like a dead man

If he had lived he would have crucified us all

Hij loopt als een dode man. Als hij nog geleefd had zou hij ons allemaal kruisigen.

Ik kan me voorstellen dat als je de muziek leuk vind het wilt gaan ontkennen dat het niet goed zou zijn. Dat had ik ook altijd gedaan met de Pet Shop Boys en the Beatles. Ik denk dat je alleen maar de platen hoezen van Iron Maiden hoeft te kijken. Als ik daar naar kijk word ik bang van binnen. Zou je samen met Jezus de muziek van Iron Maiden kunnen beluisteren? Aan de vruchten herkend men de boom. Laat iemand dan in wijsheid binnen als iets goed is of niet.

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 03 mei 2008 02:01:23 schreef ikbenBen het volgende: Citeer: Hes walking like a dead man If he had lived he would have crucified us all Hij loopt als een dode man. Als hij nog geleefd had zou hij ons allemaal kruisigen.

Dat las ik ook. Maar wat is je probleem met die tekst?

Quote:

Ik kan me voorstellen dat als je de muziek leuk vind het wilt gaan ontkennen dat het niet goed zou zijn.

Ik zou het niet weten. Ik heb er onvoldoende naar geluisterd om te weten of ik het leuke muziek vind.

Vanwaar die opmerking?

[ikbenBen 0]

Beste Gorthaur,

Zou die tekst niet slaan op Jezus? Jezus zou ons niet gaan kruisigen. Als je het zo gaat bekijken kun je overal denk ik wel de vraag stellen wat is het probleem met deze tekst. En kinderen van de verdoemden, dat klinkt niet al te positief.

[Olorin 155]

Quote:

Op zaterdag 03 mei 2008 02:51:26 schreef ikbenBen het volgende: Beste Gorthaur, Zou die tekst niet slaan op Jezus? Jezus zou ons niet gaan kruisigen.

Ik ken dat nummer niet voldoende, waarop baseer je dat het op jezus slaat die ons zou kruizigen? Ik haalde dat er nl. niet uit.

Quote:

Als je het zo gaat bekijken kun je overal denk ik wel de vraag stellen wat is het probleem met deze tekst.

En dat lijkt me volstrekt terecht. Uit het antwoord blijkt dan wel of er een probleem is met die tekst.

Kritisch kijken naar teksten is goed, kritisch kijken naar beweringen over teksten trouwens ook...

Quote:

En kinderen van de verdoemden, dat klinkt niet al te positief.

Niet positief idd. Ik hoorde laatst zelfs over een nummer van een band waar iemand zalig werd genoemd die kinderen tegen de rotsen zou verpletteren.

Onee, dat dat was niet een band, maar dat was psalm 137.

[Andere Jas 2]

Quote:

Op zaterdag 03 mei 2008 02:01:23 schreef ikbenBen het volgende: Citeer: Hes walking like a dead man If he had lived he would have crucified us all Hij loopt als een dode man. Als hij nog geleefd had zou hij ons allemaal kruisigen.

Je bent onbekend met het metaljargon. Als een metalband zingt over iemand van het leven beroven dan is kruisigen een logische keuze omdat dit obscuur, onorthodox en religieus geladen is. Het heeft de aandacht van de luisteraar. Net zoals je vaker messiassen tegenkomt in teksten, hiermee wordt vaak een leider aangeduid die een boodschap heeft tot verlichting of iets dergelijks.

Quote:

Ik kan me voorstellen dat als je de muziek leuk vind het wilt gaan ontkennen dat het niet goed zou zijn. Dat had ik ook altijd gedaan met de Pet Shop Boys en the Beatles.

Pet Shop Boys, Beatles?

:')

Quote:

Ik denk dat je alleen maar de platen hoezen van Iron Maiden hoeft te kijken. Als ik daar naar kijk word ik bang van binnen.

Het is dan ook een groot misverstand dat kunst, hetzij muziek, schilderijen of beelden, een prettig gevoel moet geven. Als Iron Maidenhoezen je bang maken zou ik je alleen maar Dick Bruna of een dikkere laag eelt op je zieltje kunnen aanraden.

Quote:

Zou je samen met Jezus de muziek van Iron Maiden kunnen beluisteren?

Jazeker! Mijn hele platencollectie wil ik wel eens doorwerken, genieten van de gave muziek en eens een goeie discussie aanknopen met wat onze Heer ervan vind, zowel muzikaal als tekstueel.

Quote:

Aan de vruchten herkend men de boom. Laat iemand dan in wijsheid binnen als iets goed is of niet.

Mwah, ik heb Iron Maiden live gezien en ik merkte niks van een eventuele negatieve vrucht. Ik zag alleen muziekfans die op zulke wijze met elkaar omgingen dat christenen er nog een puntje aan zouden kunnen zuigen. Zoveel metalheads met verschillende subgenre-voorkeuren die samen met een biertje genieten van muziek.

Ook zijn de bandleden van Iron Maiden ongeveer ideale schoonzonen, de drummer is zelfs een christen sinds een aantal jaar.

Ik heb in wijsheid Iron Maiden binnen gelaten. Als jouw gevoel iets anders zegt schuif het dan niet af op wijsheid maar erken dat je precies zoals bedoeld ten prooi bent gevallen aan het provocerende onderdeel van de metalmentaliteit. Da's geen zwakte, jouw persoonlijke mentaliteit ligt gewoon wat anders, maar da's iets heel anders dan wijsheid. Als je echte wijsheid had, had je dit principe herkent en erkent.

[Olorin 155]

Over termen als angst, niet positief, etc. Waarom zou muziek dat moeten zijn? Wat is er mis met duistere, sombere, melancholische kunstvormen? Ook dat schetst een beeld van het leven.

Juist een deel van het leven wat je in de hedonistisch ingestelde mainstream muziek betrekkelijk weinig tegen komt.

Het is een aspect van het leven. Heel ontnuchterend, maar wel reëel.

[Chillem 0]

Woe to you Oh Earth and Sea

for the Devil sends the beast with wrath

because he knows the time is short

Let him who hath understanding

reckon the number of the beast

for it is a human number

its number is six hundred and sixty six.

I left alone my mind was blank

I needed time to think to get the memories from my mind

What did I see can I believe that what I saw

that night was real and not just fantasy

Just what I saw in my old dreams were they

reflections of my warped mind staring back at me

Cuz' in my dreams it's always there the evil face that twists my mind

and brings me to despair

The night was black was no use holding back

Cuz' I just had to see was someone watching me

In the mist dark figures move and twist

was all this for real or just some kind of hell

666 the Number of the Beast

Hell and fire was spawned to be released

Torches blazed and sacred chants were phrased

as they start to cry hands held to the sky

In the night the fires are burning bright

the ritual has begun Satan's work is done

666 the Number of the Beast

Sacrifice is going on tonight

This can't go on I must inform the law

Can this still be real or just some crazy dream

but I feel drawn towards the chanting hordes

they seem to mesmerize...can't avoid their eyes

666 the Number of the Beast

666 the one for you and me

I'm coming back I will return

And I'll possess your body and I'll make you burn

I have the fire I have the force

I have the power to make my evil take its course

Vertaling

Wee u oh aarde en zee

omdat de duivel zijn beest gezonden heeft met toorn

omdat hij weet dat de tijd kort is

Laat hem die verstand heeft

bereken het getal van het beest

want het is het nummer van een mens

zijn nummer is zes honderd zes en zestig

Ik alleen gelaten mijn geest is leeg

Ik had tijd nodig om na te denken om de herinneringen uit mijn geest te krijgen

Wat zag ik kan ik geloven wat ik heb gezien

die nacht was echt en niet alleen maar fantasie

Alleen wat ik zag in mijn oude dromen waren dat

reflecties van mijn verwrongen geest terug starend op mij

Want in mijn geest is het daar altijd het kwade gezicht dat mijn geest bedriegt

en mij tot wanhoop brengt

De nacht was donker geen reden om het achter te houden

Want ik moest zien was iemand die naar me keek

In de nevel bewogen en draaiden figuren

was dit allemaal echt of alleen een soort van hel

666 het nummer van het beest

Hel en vuur was voortgebracht om vrijgelaten te worden

Fakkels laaien op en heilige liederen werden gezegd

Toen ze begonnen te roepen handen in de lucht geheven

In de nacht branden de vuren helder

Het ritueel is begonnen Satans werk is volbracht

666 het nummer van het beest

Offering gaat door vannacht

Dit kan niet door gaan ik moet de wet inlichten

Kan dit nog steeds echt zijn of slecht een vreemde droom

maar ik voel me getrokken richting de proclamerende bendes

ze lijken te hypnotiseren kan hun ogen niet ontwijken

666 het nummer van het beest

666 de ware voor jou en mij

Ik ga terug komen ik zal wederkeren

En ik zal je lichaam bezitten en ik zal je laten branden

Ik heb vuur ik heb de macht

Ik heb de kracht om het kwaad zijn beloop te laten gaan

Voorzover ik het lees is het nummer een soort predeking van Openbaringen. Het biedt een vooruitzicht of iets dergelijks. Een beeld van de gruwelen die wij gaan krijgen voordat de jongste dag aanbreekt. Ik zie niet in dat Iron Maiden iets verkeerds in de zin heeft.

[ikbenBen 0]

In een andere song van Iron Maiden zingen zij dat ze niet de zonen van God zijn. Erg eerlijk van ze om dat te zingen.

Andere tekst zie ik wat positiefs?

For the greater good of God

He gave his life for us he fell upon the cross

To die for all of those who never mourn his loss

It wasn't meant for us to feel the pain again

Tell me why, tell me why

Citeer:

e are not the sons of God

We are not his chosen people now

We have crossed the path he trod

We will feel the pain of his beginning

Shadow fingers rise above

Iron fingers stab the desert sky

Oh behold the power of man

On its tower, ready for the fall

Knocking heads together well

Raze a city, build a living hell

Join the race to suicide

Listen for the tolling of the bell

Out of the universe, a strange love is born

Unholy union, trinity reformed

Yellow sun its evil twin

In the black the wings deliver him

We will split our souls within

Atom seed to nuclear dust is riven

Out of the universe, a strange love is born

Unholy union, trinity reformed

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Bury your morals and bury your dead

Bury your head in the sand

E=mc2 you can relate

How we made God with our hands

Whatever would Robert have said to his God

About how he made war with the Sun

E=mc2 you can relate

How we made God with our hands

All nations are rising through acid veils of love and hate

Chain letters of Satan, uncertainty leads us all to this

All nations are rising through acid veils of love and hate

Cold fusion and fury

Divide and conquer while ye may

Others preach and others fall and pray

In the bunkers where we'll die

Where the executioners they lie

Bombers launch with no recall

Minute-warning of the missile fall

Take a look at your last sky

Guessing you won't have the time to cry

Out of the universe, a strange love is born

Unholy union, trinity reformed

Out of the darkness

Out of the darkness

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Out of the darkness, brighter than a thousand suns

Holy Father we have sinned

Interview Iron Maiden in Metal Bijbel!

link

Verder vind ik het liedje Bring Your Daughter To The Slaughter niet echt plezierig. Het nummer Can I play with Madness vind ik wel een leuke nummer dat ik goed ken. Toen ik 10 jaar was had ik voor het eerst een radio. En meestal waar je in je jeugd met muziek bent groot gebracht blijf je ook vast houden. Ongeveer van je 15-20e levensjaar geloof ik.

---

Samengevoegd:

leven saintly shrouded men

Silhouettes stand against the sky

One in front with a cross held high

Come to wash my sins away

Standing alone in the wind and rain

Feeling the fear that is growing

Sensing the change in the tide again

Brought by the storm that is brewing

Feel the anxiety hold off the fear

Some of the doubt in the things you believe

Now that your faith will be put to the test

Nothing to do but await what is coming

Why the is God still protecting me

Even when I don't deserve it

Though I am meant to face this alone

Asking the question time and again

Praying to God won't keep me alive

Inside my head feel the fear start to rise...

They'll be saying their prayers when the moment comes

There'll be penance to pay when it's judgment day

And the guilty'll bleed when that moment comes

They'll be coming to claim, take your soul away

The sign of the cross

The name of the rose... a fire in the sky

The sign of the cross

They'll be comming to bring the eternal flame

They'll be bringing us all immortality

Holding communion so the world be blessed

My creator, my God'll lay my soul to rest

The sign of the cross

The name of the rose... a fire in the sky

The sign of the cross

Lost the love of heaven above

Chose the lust of the earth below

Eleven saintly shrouded men

Came to wash my sins away

[Olorin 155]

Quote:

Op donderdag 01 mei 2008 18:45:53 schreef ikbenBen het volgende: link Van Goodfight.org alleen vind ik die organisatie soms extreem. Bovengenoemde gaat over Iron Maiden en Aleister Crowley. Gaat o.a. over menselijke offers.

Over

Over die site gesproken:

Hier heb ik ter kennisgeving nog een artikel van CV Koers over die docu 'They sold their souls for rock 'n' roll'

link

[ikbenBen 0]

Het lijkt me duidelijk dat de muziek groep Iron Maiden godslasterlijk is. Kijk eens in google "Iron Maiden" + lyrics. Ik vind het dan ook vreemd dat de christelijke drummer daar nog in zit.

[Ol Moth 0]

Lijkt me toch niet zo duidelijk, verklaar je nader graag?

[Andere Jas 2]

Quote:

Op dinsdag 06 mei 2008 22:47:27 schreef ikbenBen het volgende: Het lijkt me duidelijk dat de muziek groep Iron Maiden godslasterlijk is. Kijk eens in google "Iron Maiden" + lyrics. Ik vind het dan ook vreemd dat de christelijke drummer daar nog in zit.

Mwah, drummers staan erom bekend dat ze geen moer om de teksten geven, da's voor mensen die tijdens hun muzikale ambacht tijd over hebben. Drummen is hard werken en het laatste waar je je dan druk over maakt is de tekst van het nummer. Het enige wat telt is de stok op het juiste moment om het juiste onderdeel van het drumstel.

[Will 0]

ik hou van Metal, begrijp me goed.. maar een interessante gedachte:

Het is wel typisch dat Iron Maiden wereldbekendheid heeft gekregen juist met dit album...

[Andere Jas 2]

Wat noem jij wereldbekendheid?

EDIT: ik wijt het gewoon aan het feit dat het een retesterk album is. Op de voorganger Killers zong ook nog een andere zanger die op TNOTB is vervangen door Bruce Dickinson die met een krachtigere stem Iron Maiden aanvulde in het totaalplaatje. Het is niet meer dan logisch dat dit het definitieve debuut van Iron Maiden zou zijn.

[Chillem 0]

Quote:

Op woensdag 07 mei 2008 02:00:30 schreef AndreasJ het volgende: [...] Mwah, drummers staan erom bekend dat ze geen moer om de teksten geven, da's voor mensen die tijdens hun muzikale ambacht tijd over hebben. Drummen is hard werken en het laatste waar je je dan druk over maakt is de tekst van het nummer. Het enige wat telt is de stok op het juiste moment om het juiste onderdeel van het drumstel.

Hmm.. het lijkt me niet dat je als christen in een band zou willen zitten die 'satanistisch' is, ook niet als drummer. Een conclusie die je daaruit kunt trekken is dus dat Iron Maiden niet satanistisch is, anders zou er drukker er wel uit zijn gegaan. Of ben ik nu kort door de bocht?

[Andere Jas 2]

Ja, in Deicide, een uitgesproken satanische en anti-christelijke band, heeft ook een christen als gitarist.

[Joshua 0]

Quote:

Op donderdag 08 mei 2008 14:29:50 schreef AndreasJ het volgende: Ja, in Deicide, een uitgesproken satanische en anti-christelijke band, heeft ook een christen als gitarist.

Dat kan twee dingen betekenen:

1. de band is niet satanisch/anti-christelijk.

2. de gitarist is een valse Christen, en doet alsof.

Je kunt niet én de Satan én Jezus dienen zoals je ook niet én Moslim én Christen kan zijn. Die twee bijten elkaar nml.

Je hebt je dus laten beetnemen AndreasJ.

[Andere Jas 2]

1. Dat kan ik heel goed beoordelen, en ik heb beoordeelt dat het wel satanisch/anti-christelijk is

2. Dat kan ik niet beoordelen, dat kan alleen God.

Het enige wat ik heb zijn de bands zijn teksten en een bevestiging van het christenzijn van de betreffende gitarist Ralph Santolla.