Pornografie

[mackie 0]

Hallo allemaal, in hoeverre mag je als christen/ katholiek pornografie kijken? Aangezien dit meestal tot masturbatie leidt, wat een dagelijkse zonde is of een doodzonde kan zijn (dit laatste snap ik nog steeds niet). Ik bedoel dan niet de hele extreme pornografie, zoals BDSM, maar meer de \"gewone\" pornografie. Alvast bedankt!

gr. mackie

[Andere Jas 2]

Kijk eens naar de verhouding tussen normale seks zoals het bedoeld is en pornografie, dit is onafhankelijk van religie en gewoon een verkrachting van een normaal principe in het dagelijks leven, daarom is het verwerpelijk. Zowel voor christenen als voor moslims als atheïsten.

[RawRanX 0]

Extreme pornografie is voor een ander pornografie, zo masturberen voor de een puberaal is, en voor de andere om van een psychose af te komen, dus geestelijke genoegdoening. Dus, Mackie, haal je 2e huid maar weer van zolder.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 15:11:26 schreef AndreasJ het volgende: Zowel voor christenen als voor moslims als atheïsten.

Ik denk niet dat de gemiddelde atheist de abrahamitische visie op sex deelt. Porno is wat mij betreft ook sex en als het voldoet aan mijn basisprincies voor sex dan vind ik het al prima. Ik bedoel dus: vrijwilligheid, geen foute machtsverhoudingen en veiligheid.

[RawRanX 0]

Quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 16:54:40 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Ik denk niet dat de gemiddelde atheist de abrahamitische visie op sex deelt.

Zou je denken? Ik denk van niet, of ik moet over de grap heen lezen.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 16:58:48 schreef RawRanX het volgende: [...] Zou je denken? Ik denk van niet, of ik moet over de grap heen lezen.

Oh, dus jij ziet sex wel als zondig tenzij binnen een huwelijk?

[RawRanX 0]

Quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 17:07:38 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Oh, dus jij ziet sex wel als zondig tenzij binnen een huwelijk?

Dat zeg ik, begrijp je grap niet

[Aimé 0]

Het kijken naar pornografie kan een echte belemmering worden voor iemand die naar een band met God streeft.

De bijbel koppelt seksuele begeerten aan hebzucht en afgoderij (Kolossenzen 3:5).

Iemand die iets begeert, verlangt er zo sterk naar dat het zijn leven gaat beheersen en al het andere overschaduwt.

In wezen stellen personen die verslaafd zijn aan pornografie hun seksuele verlangens boven God. Zo maken ze er een afgod van.

Het gebod van Jehovah God luidt: „Gij moogt geen andere goden tegen mijn persoon in hebben.†— Exodus 20:3.

Pornografie maakt liefdevolle relaties stuk.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op dinsdag 18 maart 2008 17:11:02 schreef RawRanX het volgende: [...] Dat zeg ik, begrijp je grap niet

Je leest een beetje scheef denk ik. MC zegt en bedoelt hetzelfde als jij.

[mackie 0]

Ik zie pornografie nu niet meteen als een andere (af)god of iets dergelijks. Ik heb het hier dus ook niet over een pornoverslaving...

gr. mackie

[Nynthe 1]

Lastig lastig lastig. Want dat zouden we dus eerst echt moeten vaststellen dat masturbatie zondig is (waar de meningen nogal over uiteen lopen) wat pornografie is (de een ziet ergens kunst in, de ander porno) en dan ligt het (in mijn ogen) ook nog aan de persoon. Er zijn mensen die masturberen nog niet eens met het oog op seksueel vlak, maar puur om van spanning af te komen.

En verder gaat niet iedereen masturberen zodra hij of zij pornografie ziet.

Dat jij Mackie pornografie niet meteen ziet als een (af)god, wil niet zeggen dat het voor sommige mensen niet die vormen aan kan nemen. Er zijn mensen die behandeld moeten worden voor een pornoverslaving.

Ach ja.

Ik ben zelf niet zo van de porno. Ik vind het gewoon leuk om dingen weer van de andere kant te bekijken en dan weer wat regels vol te tikken

[mackie 0]

Wat ik hierboven al zei was dat ik hiermee geen pornoverslaving bedoelde...

[Aimé 0]

Pornografie vormt iemands opvattingen en beïnvloedt zijn gedrag.

De boodschappen zijn voornamelijk verleidelijk omdat ze fantasie zijn en daardoor als opwindender overkomen dan de werkelijkheid. Daardoor kunnen personen die naar pornografie kijken irreële verwachtingen ontwikkelen die tot geschade relaties leiden .

Pornografie kan ook het vertrouwen en de openheid tenietdoen, onmisbare hoedanigheden in een huwelijk. Omdat er voornamelijk in het geheim naar pornografie wordt gekeken, leidt het vaak tot misleiding en leugens.

Partners voelen zich verraden. Ze begrijpen niet waarom hun huwelijkspartner hen niet langer aantrekkelijk vindt.

[Kurt 0]

Alles beïnvloedt te allen tijde je gedrag en je 'zijn'. Ik zie niet in waarom pornografie per definitie zou leiden tot negatief gedrag of verkeerde opvattingen betreffende seks, liefde en relaties. Ik heb nooit negatieve gevolgen ondervonden van de keren dat ik porno heb gekeken. Maar goed, ik ben dan ook inderdaad nooit verslaafd geweest, maar had slechts de puberale drang om te ontdekken en te experimenteren.

Met bepaalde pornografie heb ik zeker moeite: daar waar dwang in het spel is, bijvoorbeeld. Maar verder? Nee.

Pornografie kán best funest zijn voor je relatie, zeker als je als pornokijkende man of vrouw iemand treft met een afkeer van porno... Echter, als er sprake is van wederzijdse opvattingen, zie ik niet in waarom het de openheid teniet zou doen.

O, en het kijken naar porno heeft werkelijk niets te maken met het niet aantrekkelijk vinden van je eigen partner. Dat komt vast voor, maar het is een grote misvatting dat het per definitie zo is.

[mandy_19 0]

niet

[Kurt 0]

Misschien zou het aardig zijn om wat argumenten te gebruiken? Het is maar een tip hoor.

[MarinusCopy 0]

De grootste misvatting die onder christenen voorkomt is deze:

"Sex is heilig en zondig" Nou lieverds dat is niet waar. Sex is een voor omstanders tamelijk onsmakelijke uitwisseling van lichaamsvloeistoffen ten behoeve van voortplanting en sociale cohesie. Het is primitief en dierlijk en als zodanig niet heilig. Daarnaast is het lekker en gezond en als zodanig niet zondig. Sex is gewoon seks en moet gezien worden in hetzelfde rijtje als eten, drinken en slapen.

Porno kijken is moreel gezien even zondig als een kookprogramma kijken.

[Timon 0]

Meestal eet ik met mijn huisgenoten, maar ook wel met vrienden, familie, schoonfamilie, kennissen.... In mijn hele leven heb ik met veel verschillende mensen gegeten

Maarja, moreel gezien had ik natuurlijk net zo goed met hen allemaal naar bed kunnen gaan...

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 11:11:36 schreef T!m0n het volgende: Meestal eet ik met mijn huisgenoten, maar ook wel met vrienden, familie, schoonfamilie, kennissen.... In mijn hele leven heb ik met veel verschillende mensen gegeten Maarja, moreel gezien had ik natuurlijk net zo goed met hen allemaal naar bed kunnen gaan...

OK, ik had eea moeten bijschaven, aangezien sex wat meer sociale implicaties heeft dan eten, maar die hele anaal gefixeerde (geen sexuele term maar een freudiaanse) houding van veel christenen tov sex is onnodig.

Als God bestaat en als hij al enige interesse heeft in ons sexleven, dan is het waarscijnlijk dat hij zich rot lacht om de bochten waarin veel van zijn volgelingen zich wringen als het om sex gaat.

Of hij staat zich uit frustratie met zijn hoofd tegen zijn paarlemoeren poorten te rammen omdat sex niet begrepen word. Het is lekker, het is gezond, het is goed voor de lijn, het helpt tegen frustratie, je hoeft er geen opleiding voor te volgen, hoeveel hints heeft een christen precies nodig voor hij snapt dat sex de bedoeling is?

Ok nog een paar dan. God heeft zelfs groentes en fruit geschapen die bij gebrek aan een partner dienst kunnen doen. En ook de rubberboom (De illustere boom des levens?) was geen foutje. En dan de bonobo voor de echt dikke schedels onder ons. Dat was gods bedoeling met sex vermoed ik. Nu ja 52 keer per dag is wat overdreven, maar het is toch wel een hint dat men zich niet te veel moet laten beletten als het om sex gaat.

[mandy_19 0]

mijn argumenten zijn:

pornografie is verslavend en verkeerd aangezien God duiderlijk heeft gezegt dat sex voor het huwelijk niet goed...nouja slim is...

pronografie is een misbruik van dat gene wat God ons als cadeau heeft gegeven wat is er nu mooier dan dat en dan gaan wij mensen er op zon verschrikkelijk fulgaire manier misbruik van maken...dat kan niet!

[Timon 0]

Ik ben met MC eens dat christenen vaak wel heel krampachtig met seksualiteit om gaan. Dat er getrouwde stellen zijn die het nog steeds zo als taboe zien, dat ze eigenlijk totaal geen seksleven hebben, vind ik echt het doel missen van seks. Seks, mits binnen een relatie waar dat binnen past, (laat ik hier niet de discussie van seks voor het huwelijk erbij halen en dit in het midden laten) is bedoeld om van te genieten en om beiden samen te binden.

Ik vind het dan weer te ver gaan om mensen op één lijn met de bonobo's te stellen. Ik geloof toch echt nog wel dat mensen meer zijn dan alleen hun driften en dat we ook een verstand hebben gekregen om driften te kunnen beteugelen. Daarmee zeg ik dus niet dat je álle driften, alle lustgevoelens moet beteugelen cq uitschakelen, maar we hebben ons verstand niet voor niets gekregen en hoeven ons niet alleen te laten leiden door emoties, lustgevoelens en driften.

En om te stellen dat bepaalde soorten groentes en fruit zijn geschapen met als doel dat ze als seksspeeltjes kunnen worden gebruikt vind ik wel heel erg twijfelachtig. Dat het kan betekent niet dat het de bedoeling ervan is. Volgens mij zijn groenten en fruit toch echt om op te eten... En de rubberboom is ook niet geschapen om condooms te kunnen maken. Je kan genoeg andere dingen met rubber fabriceren... Als je de gedachtengang van MC door trekt kan je ook stellen dat bepaalde chemicalieen als doel hebben dat we er bommen van kunnen maken... Dat iets ergens voor wordt gebruikt, betekent niet per definitie dat het daarvoor is gemaakt...

Maar we dwalen af, het lijkt nu meer over het taboe op seks te gaan dan over pornografie

[Kurt 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 11:49:16 schreef mandy_19 het volgende: mijn argumenten zijn: pornografie is verslavend

Rubbish. Pornografie is helemaal niet per definitie verslavend. Sommige mensen zijn verslaafd aan koffie of aan chocolade, mag je als christen dan ook geen koffie drinken en chocolade eten? Als porno een verslaving wordt, is het onwenselijk. Alle verslavingen zijn onwenselijk.

Quote:

en verkeerd aangezien God duiderlijk heeft gezegt dat sex voor het huwelijk niet goed...nouja slim is...

Wat is het nou? Niet goed of niet slim? Want het kijken naar porno zou dan ook 'niet slim' zijn, maar niet per se fout. God heeft helemaal niet zoveel heel duidelijk gezegd, daarbij is de Bijbel natuurlijk ontzettend cultureel bepaald en ook historisch trouwens: het gaat om een boek van vele eeuwen terug uit een totaal andere cultuur. Daarbij ging men in de tijd van de Bijbel ook niet zo heel netjes om met vrouwen, seks, et cetera.

Quote:

pronografie is een misbruik van dat gene wat God ons als cadeau heeft gegeven

Waarom? Is het niet juist gebruik maken van dat cadeautje?

Quote:

wat is er nu mooier dan dat

O, ik kan best seksueel gefixeerd zijn, maar ik kan me zaken bedenken die mooier zijn dan seks.

Quote:

en dan gaan wij mensen er op zon verschrikkelijk fulgaire manier misbruik van maken...

'Vulgair' is een subjectief waardeoordeel en daarom waardeloos als algemeen geldend begrip. Ik vind porno niet per definitie vulgair - al geef ik toe dat veel porno in mijn beleving wél vulgair is.

Quote:

dat kan niet!

Dat kan wel.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 13:22:22 schreef T!m0n het volgende: Maar we dwalen af, het lijkt nu meer over het taboe op seks te gaan dan over pornografie

Het taboe op porno komt rechtsstreeks voort uit het taboe op sex.

[Machiavelli 0]

Quote:

Op woensdag 19 maart 2008 13:30:40 schreef MarinusCopy het volgende: Het taboe op porno komt rechtsstreeks voort uit het taboe op sex.

Uhm, nee? Ik ken genoeg mensen die tegen porno zijn en, voorzover ik weet, een hele gezonde seksuele relatie hebben.

[Light Jr. 0]

Hier:

Quote:

"Timon" schreef het volgende: Ik ben met MC eens dat christenen vaak wel heel krampachtig met seksualiteit om gaan.

Ben ik het ook mee eens. Mjah goed, als een christelijk stel vindt dat hun seksleven geweldig is als ze 2x per week 5 minuten op en neer gaan, wie ben ik om hen wat anders te vertellen... maar zelf wil ik er toch heel wat meer uit halen.

Ik denk dat het er aan ligt hoe je op pornografie reageert, om uit te maken of het zondig is of niet en hoe zondig het dan wel is. Als je het zelf ziet als heel zondig, en je kijkt het toch, dan betekent dat dat je iets doet wat schadelijk is voor je band met God. Omdat je moedwillig zondigt. Je zult geoordeeld worden op het oordeel dat je zelf velt. De mate van zondigheid van veel zaken (die dingen die niet expliciet in de Bijbel worden genoemd) bepaal je dan denk ik grotendeels zelf.

Overigens ben ik zelf niet zo positief over porno.