Bidden tijdens het masturberen

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op maandag 08 oktober 2007 21:39:40 schreef Dostojevski het volgende: Volgens mij hebben Nynthe, Marliesje en NienkeJ wél geantwoord op wat Pius naar voren brengt, tenminste, weg2, als ik de eerste pagina van dit topic lees dan zie ik toch een paar redelijk heldere antwoorden, ook van "masturbeerders". Ik kan me wat daar gezegd wordt ook prima voorstellen: als ik tijdens de seks ineens zeg "weesgegroet Maria", dan krijg ik toch een klap voor m'n kop denk ik. "Wie is Maria??!!"

Ja hé, maar dan gaat het over de vorm van het bidden. Ik denk ook niet dat je vrouw het op prijs zou stellen als je ineens het onzevader ging opzeggen Ik zou het ook niet zo geweldig vinden als mijn toekomstige man (zo die op deze aardkloot rondloopt ) zoiets zou doen. Aangezien seksuele activiteiten enige negatieve invloed op de werking van het taalcentrum in je hersenen hebben, zal enig gebed wat er dan is, meer in de vorm van een gerichtheid van het hart, of als het hardop is, hooguit als een schreeuw zijn. En dáár is nog niet op geantwoord door de door jou genoemde users (dus of zoiets wel gepast zou zijn bij masturbatie en/of huwelijkse seks).

[Credible 0]

Quote:

Op zondag 07 oktober 2007 22:53:16 schreef wateengedoe2 het volgende: [...] Er zijn veel christenen die masturberen als een normale zaak zien. Maar als je hen dan vraagt of ze zouden kunnen/willen bidden tijdens de zelfbevrediging, dan wordt het ineens een heel ander verhaal. Hoe zou dat kunnen? Als het immers toch iets normaals is?

Mij is het nergens duidelijk geworden waarom een activiteit wel of niet okee bevonden kan worden aan de hand van het criterium van gebed.

Ik herhaal even de vraag die ik in het andere topic al had gesteld: Is het wel okee als ik mezelf in een bus vol 'heidense' kinderen opblaas onder het uitroepen van het Onze Vader?

De vraag of masturbatie wel of niet past bij een christelijke levenshouding moet mijns inziens niet worden afgemeten aan de vraag of je kan bidden tijdens masturberen.

[Van Xanten 0]

Masturberen is een en al zonden,daarbij bidden is een nog grotere zonden.

Je gaat toch ook niet in een satanskerk bidden?

[Timon 0]

Ik zou juist al helemaal niet zonder gebed een satanskerk inlopen... Sowiezo voel ik me daar niet toe geroepen, bij paranormale beurzen staat men veel meer open voor je boodschap en heb je veel meer mogelijkheden om te evangeliseren...

Maar juist als je de donkere valei in gaat, als je het hol van de leeuw binnenloopt, moet je dat niet doen zonder je krachtigste wapen: gebed... Slechte dingen doen en daarbij je dan maar totaal afschermen van God lijkt me veel erger... Maar we gaan zo offtopic.

Van Xanten, je schreeuwt allemaal dingen, je zegt alles heel stellig, maar een klein beetje onderbouwing zou helemaal niet erg zijn op een forum.

[Gast Anon_phpbb]

Wat mij als eerste te binnen schoot toen ik dit topic las, is dat de redenering van als je er niet onder kan bidden is het zonde, niet klopt. 0.o

Stel je bent getrouwd, je hebt sex, je bent dus niet zondig bezig. Dan ga je echt alle aandacht aan elkaar geven, anders zou het niet echt liefdevol zijn. =.= Je gaat dan toch ook niet bidden.

Moest ik even kwijt.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op dinsdag 09 oktober 2007 09:21:44 schreef Guldemondje het volgende: Wat mij als eerste te binnen schoot toen ik dit topic las, is dat de redenering van als je er niet onder kan bidden is het zonde, niet klopt. 0.o Stel je bent getrouwd, je hebt sex, je bent dus niet zondig bezig. Dan ga je echt alle aandacht aan elkaar geven, anders zou het niet echt liefdevol zijn. =.= Je gaat dan toch ook niet bidden. Moest ik even kwijt.

Ja, is wat mij betreft al weerlegd in dit topic. Tijdens gehuwde seks is het óók de bedoeling dat je op God bent gericht. Zie de posts van WEG2.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op dinsdag 09 oktober 2007 00:17:04 schreef Rudibu het volgende: Mij is het nergens duidelijk geworden waarom een activiteit wel of niet okee bevonden kan worden aan de hand van het criterium van gebed. Ik herhaal even de vraag die ik in het andere topic al had gesteld: Is het wel okee als ik mezelf in een bus vol 'heidense' kinderen opblaas onder het uitroepen van het Onze Vader?

Het duidt er vooral op dat je gestoord bent. En wie weet, als dat het geval is, dat er dan nog wat genade voor je is. Dus ja, in die zin zou je kunnen zeggen dat dat misschien een gelukje bij een ongeluk is.

Quote:

De vraag of masturbatie wel of niet past bij een christelijke levenshouding moet mijns inziens niet worden afgemeten aan de vraag of je kan bidden tijdens masturberen.

Nee, maar het maakt het heel concreet. Zoals hier ook al is behandeld.

[Credible 0]

Quote:

Op dinsdag 09 oktober 2007 09:31:28 schreef Pius_XII het volgende: [...]Het duidt er vooral op dat je gestoord bent.

Gestoord? Maar het al dan niet kunnen bidden tijdens een activiteit wordt hier aangedragen als een criterium voor de zondigheid ervan.

Ik wil me hier niet over de (on-)zondigheid van masturberen uitspreken, maar bidden als criterium gebruiken gaat niet op. Maar dat geef je zelf ook al toe.

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op dinsdag 09 oktober 2007 21:19:39 schreef Rudibu het volgende: [...]Gestoord? Maar het al dan niet kunnen bidden tijdens een activiteit wordt hier aangedragen als een criterium voor de zondigheid ervan.

Nee, het lijkt er zeker op, maar is niet hetzelfde. Het al dan niet kunnen bidden tijdens een activiteit wordt hier aangedragen als een criterium voor hoe zondig degene in kwestie die activiteit ziet*. En dat is dus nog wel los van andere factoren en persoonlijke voorkeuren, als 'ik kan niet nadenken tijdens seks, dus bid ik dan ook niet'. Als iemand zou zeggen: ik zou wel tijdens huwelijkse seks kunnen bidden, maar niet tijdens masturbatie, dán is de volgende vraag: vanwaar dat verschil?

* een jihadist denkt juist dat hij iets góeds doet voor God en kan dan ook roepen 'God is de grootste', juist voordat hij zich opblaast

[BobthePoet 0]

ik denk dat je je bij bidden moet richten op god

en niet op jezelf

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op dinsdag 09 oktober 2007 23:24:37 schreef BobthePoet het volgende: ik denk dat je je bij bidden moet richten op god en niet op jezelf

Er zei dan ook niemand dat je tot jezelf moet bidden bij het masturberen, hè

[Van Xanten 0]

Kijk ik] zie masturberen als een zonde.

Er zijn die dat niet vinden,maar goed.

Als je gaat bidden maakt het alleen maar erger,tenzij je een verslaving hebt en je bidt om 'genezing'

Zo zie ik het.

[JoostG 27]

Bidden om genezing tijdens het masturberen?

Dan kun je er toch ook gewoon mee stoppen, lijkt me?

[wateengedoe2 0]

Quote:

Op donderdag 11 oktober 2007 14:16:28 schreef JoostG het volgende: Bidden om genezing tijdens het masturberen? Dan kun je er toch ook gewoon mee stoppen, lijkt me?

Als het altijd zo makkelijk was, zou geen christen meer zondigen (ook niet op ander gebied)

[JoostG 27]

Dat bedoelde ik te zeggen, Weg2

[Van Xanten 0]

Als een man een zaadlozing gehad heeft dan is hij onrein.

Ik wil niet onrein zijn voor God.

Leviticus 15:16

[Thorgrem 430]

Quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:30:46 schreef Van Xanten het volgende: Als een man een zaadlozing gehad heeft dan is hij onrein. Ik wil niet onrein zijn voor God. Leviticus 15:16

Dan hoop ik voor jou dat je veel seks hebt met je vrouw (natuurlijk enkel om kinderen te verwekken) zodat je nooit een natte droom krijgt.

[Van Xanten 0]

Quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:33:46 schreef Thorgrem het volgende: [...] Dan hoop ik voor jou dat je veel seks hebt met je vrouw (natuurlijk enkel om kinderen te verwekken) zodat je nooit een natte droom krijgt.

Ik heb geen vrouw!

[Hj 0]

Quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:45:04 schreef Van Xanten het volgende: [...] Ik heb geen vrouw!

Misschien een boekje kopen over seksualiteit en de werking van het lichaam. Het is maar een tip.

[hopeloos 0]

Quote:

Op vrijdag 12 oktober 2007 19:30:46 schreef Van Xanten het volgende: Als een man een zaadlozing gehad heeft dan is hij onrein. Ik wil niet onrein zijn voor God. Leviticus 15:16

heb je deze regels weleens in de juiste context bekeken dan?

Er staat:

Leviticus 15

16 Wanneer een man een zaadlozing heeft gehad, moet hij zijn kleren en zijn hele lichaam met water wassen en blijft hij tot de avond onrein. 17 Alles van stof of leer waarop het zaad is terechtgekomen, moet met water worden gewassen en blijft tot de avond onrein.

Dit heeft niets te maken met 'onrein zijn voor God' volgens mij. Dit heeft gewoon te maken met hygiene... Een zaadlozing van een man was onrein omdat hij op die manier eventuele (geslachts)ziektes kon overdragen....

[Van Xanten 0]

Volgens mij niet.

Onrein betekent wat anders.

[Robert Frans 1.653]

Quote:

[...] heb je deze regels weleens in de juiste context bekeken dan? Er staat: Leviticus 15 16 Wanneer een man een zaadlozing heeft gehad, moet hij zijn kleren en zijn hele lichaam met water wassen en blijft hij tot de avond onrein. 17 Alles van stof of leer waarop het zaad is terechtgekomen, moet met water worden gewassen en blijft tot de avond onrein. Dit heeft niets te maken met 'onrein zijn voor God' volgens mij. Dit heeft gewoon te maken met hygiene... Een zaadlozing van een man was onrein omdat hij op die manier eventuele (geslachts)ziektes kon overdragen....

Sjaloom hopeloos,

Daar heb je niet helemaal gelijk in. Onreinheid was in het Oude Testament vooral een cultisch begrip. Als je onrein was, mocht je de tempel niet in en dus ook geen offers brengen. Je moest je dan ritueel reinigen volgens bepaalde voorschriften om weer rein te worden. Deed je dat niet, dan beging je een zonde.

Onrein kon je door van alles worden, ook door dingen die niets met hygiëne te maken had. Sterker nog: als je net niet volledig bedekt was met een bepaalde huidziekte, dan was je onrein. Maar was je vollédig bedekt, dan werd je weer rein (Leviticus 13:9-17). Dat geeft al aan dat onreinheid niet zozeer iets met hygiëne te maken had, maar een diepere betekenis had.

Alleen, dat waren natuurlijk wetten die uit de tempelritus kwamen. En het hele dagelijks leven was geheel doortrokken van die tempelritus. Als christenen hebben wij echter nog wel met het offeren van doen, maar niet meer met die ritus. We hebben een andere ritus, namelijk het Offer van Christus en de Tegenwoordigstelling of gedachtenis ervan. Daarom offeren we geen dieren meer in een tempel, en kunnen we niet op de oudtestamentische wijze rein of onrein worden.

[Van Xanten 0]

Quote:

Op zondag 14 oktober 2007 13:55:31 schreef RobertF het volgende: [...]Sjaloom hopeloos, Daar heb je niet helemaal gelijk in. Onreinheid was in het Oude Testament vooral een cultisch begrip. Als je onrein was, mocht je de tempel niet in en dus ook geen offers brengen. Je moest je dan ritueel reinigen volgens bepaalde voorschriften om weer rein te worden. Deed je dat niet, dan beging je een zonde. Onrein kon je door van alles worden, ook door dingen die niets met hygiëne te maken had. Sterker nog: als je net niet volledig bedekt was met een bepaalde huidziekte, dan was je onrein. Maar was je vollédig bedekt, dan werd je weer rein (Leviticus 13:9-17). Dat geeft al aan dat onreinheid niet zozeer iets met hygiëne te maken had, maar een diepere betekenis had. Alleen, dat waren natuurlijk wetten die uit de tempelritus kwamen. En het hele dagelijks leven was geheel doortrokken van die tempelritus. Als christenen hebben wij echter nog wel met het offeren van doen, maar niet meer met die ritus. We hebben een andere ritus, namelijk het Offer van Christus en de Tegenwoordigstelling of gedachtenis ervan. Daarom offeren we geen dieren meer in een tempel, en kunnen we niet op de oudtestamentische wijze rein of onrein worden.

Juist. goed gezegd

[MarinusCopy 0]

Ja je kunt bidden tijdens het masturberen. Je kunt ook masturberen tijdens een etentje met je schoonouders of tijdens een spreekbeurt in de klas. Nu is de vraag natuurlijk tamelijk hypothetisch voor me maar ik zou de twee alleen maar combineren als je echt niet anders kan. Dus als je zo veel rukt dat je niet meer aan bidden toekomt of zoveel bid dat je niet meer aan rukken toekomt. Er staat bij mijn weten nergen in de bijbel dat rukken je bidprestatie verbeterd of bidden je rukprestatie.

Nou waar wil ik heen: Oh ja het kan dus wel maar de vraag is tamelijk onzinnig voor de gemiddelde mens denk ik.

[biajas 0]

Quote:

Op woensdag 10 oktober 2007 20:13:27 schreef Van Xanten het volgende: Kijk ik] zie masturberen als een zonde. Er zijn die dat niet vinden,maar goed. Als je gaat bidden maakt het alleen maar erger,tenzij je een verslaving hebt en je bidt om 'genezing' Zo zie ik het.

ik kom masturbatie nergens in de medische almanak als ziekte tegen.

Kun jij onderbouwen in hoeverre het een ziekte is en welke medicamenten je ertegen hebt?

---

Samengevoegd:

Quote:

Op zaterdag 13 oktober 2007 11:11:55 schreef hopeloos het volgende: [...] heb je deze regels weleens in de juiste context bekeken dan? Er staat: Leviticus 15 16 Wanneer een man een zaadlozing heeft gehad, moet hij zijn kleren en zijn hele lichaam met water wassen en blijft hij tot de avond onrein. 17 Alles van stof of leer waarop het zaad is terechtgekomen, moet met water worden gewassen en blijft tot de avond onrein. Dit heeft niets te maken met 'onrein zijn voor God' volgens mij. Dit heeft gewoon te maken met hygiëne... Een zaadlozing van een man was onrein omdat hij op die manier eventuele (geslachts)ziektes kon overdragen....

dat zie je onjuist, een vrouw is tijdens haar menstruatie periode ook onrein en mocht niet langs een akker lopen omdat...

Nee, je bent dan onrein omdat je lichaam is besmeurd met iets wat niet op je lichaam hoort. Dat hoort alleen in het huwelijk in de vagina van de vrouw thuis.

Trouwens man en vrouw waren beiden na de coïtus ook 24 uren onrein en moesten zich geheel wassen.

---

Samengevoegd:

link

---

Samengevoegd:

Quote:

Op dinsdag 27 november 2007 13:37:18 schreef MarinusCopy het volgende: Ja je kunt bidden tijdens het masturberen. Je kunt ook masturberen tijdens een etentje met je schoonouders of tijdens een spreekbeurt in de klas. Nu is de vraag natuurlijk tamelijk hypothetisch voor me maar ik zou de twee alleen maar combineren als je echt niet anders kan. Dus als je zo veel rukt dat je niet meer aan bidden toekomt of zoveel bid dat je niet meer aan rukken toekomt. Er staat bij mijn weten nergen in de bijbel dat rukken je bidprestatie verbeterd of bidden je rukprestatie. Nou waar wil ik heen: Oh ja het kan dus wel maar de vraag is tamelijk onzinnig voor de gemiddelde mens denk ik.

eigenlijk wel ja, maar het brengt wel boeiende gedachten met zich mee...

hilárisch!