Spring naar bijdragen

Verbod godslastering op Elsrock 200


Aanbevolen berichten

Metal mag niet godslasterlijk zijn

door Henk Bouwhuis

RIJSSEN - Komen er godslasterlijke teksten uit de speakers, of niet? De gemeente Rijssen - Holten gaat het controleren bij het metalfestival Elsrock 2007, dat komende zomer in Rijssen wordt gehouden. Het gemeentebestuur heeft een vergunning voor het muziekfestival verstrekt, maar niet zonder strenge voorwaarde. De bands mogen tijdens de optredens 'Gods naam en eer niet aantasten'. Doen ze dat toch, dan zal burgemeester Koelewijn niet schromen de officier van justitie in te schakelen. Die moet dan bezien of de organisatoren strafrechtelijk worden vervolgd.

De gemeente Rijssen - Holten wil dit 'dreigement' niet toelichten. Wel verzekert een woordvoerder dat de gemeente de optredens van Elsrock gaat controleren. Over hoe die controle wordt uitgevoerd wordt geen mededeling gedaan. De eerste editie van het metalfestival veroorzaakte vorig jaar politieke deining in Rijssen. Met de nieuwe vergunning schuift het gemeentebestuur een bezwaarschrift van de SGP ter zijde. 'Het festival heeft vorig jaar veel inwoners van Rijssen in hun diepste godsdienstige gevoelens gekwetst', stelt de SGP. Ook plaatselijke kerken zijn geen voorstander van het metalfestival.

Elsrock 2007 wordt gehouden op zaterdag 25 augustus. Er zullen geen bands met 'satanische' teksten optreden, laat de organisatie weten. One Bullit Left opent het festival. Met een gemiddelde leeftijd van 12 jaar waarschijnlijk de jongste Metalband van Nederland.

Bron

Trouwens, de band heet One Bullet Left, bullit is de energydrank, lang leve journalistiek!

Het perspectief van de metalheads...

Geen godslastering voor Elsrock

Het jaarlijkse metalfestivalletje met de onschuldige naam Elsrock, dat plaats vindt in Rijssen had vorig jaar al te maken met de SGP en ChristenUnie. Het uiterlijk van metalheads en de songtekseten van sommige bands zouden godslastering zijn! Gelukkig hoeft het festival dit jaar niet bang te zijn voor een verbod, want de organisatie van Elsrock heeft aangekondigd dat dergelijke teksten niet zullen worden gehanteerd. De gemeente zal het festival zelf een bezoekje brengen om zelf eens te ervaren of dit zo godslatering zal zijn. Burgemeester Bort Koelewijn wil de organisatie van het festival strafrechtelijk laten vervolgen indien het toch gebeurt. De SGP zou het gehele festival het liefste afblazen. Wie weet voelen de Rijssenaren zich dit jaar niet gekwetst in hun godsdienstige gevoelens, maar drinken zij lekker een biertje mee...

Bron

Check vooral de comments...

Trouwens, v orig jaar was er ook al een kleine rel

Valt dit niet een beetje onder vrijheid van meningsuiting? Mag christelijke politiek zich hiermee bemoeien? Is het sowieso de juiste manier om als christen te handelen?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Goed opgelost door het plaatselijk gemeentebestuur. Ze zitten daar met een grote groep mensen die dit soort dingen onwenselijk vind. Tegelijk willen ze ook voor andere groepen de deur openhouden. Dan moet er gezocht worden naar een compromis, dit vind ik redelijk.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Dat zou wel lastig zijn, ik weet niet welke bands er geboekt zijn/worden maar meeste bands hebben niet een groot aanboid aan nummers dat ze even alle godslasterlijke nummers kunnen schrappen en dan nog volwaardig kunnen optreden.

Vorig jaar waren er geen bands met satanische lyrics... Misschien Thronar met hun 'pagan battle metal'...

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]Staat er in de wet eigenlijk duidelijk gedefineerd wat er onder Godslasterlijk wordt verstaan? (heb geen wetboek bij de hand)

Ik neem aan dat het hier gaat om een APV. Dus je hoeft geen wetboek bij de hand te hebben om dit te onderzoeken. De bestuursrechtelijke bevoegdheden van een gemeente hebben zo'n reikwijdte dat als zij menen dat de APV is overtreden dat ze dan een dwangsom o.i.d. kunnen innen. In dit geval bepaalt dus het gemeentebestuur voornamelijk of ze iets godslasterlijk vinden of niet.

In een ander geval gaat men naar de officier en zal een strafrechtelijke vervolging volgen. Waarschijnlijk ook gebaseerd op de APV of de vergunning, waar ook de definitie van het gemeentebestuur zal gelden. Al met al een lastige zaak voor de organisatie van het festival. Als wat Audiophile beweert werkelijk zo is kunnen ze maar beter op zoek gaan naar een ander terrein.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Ik begrijp de tumult; als ik me verplaats in de positie van de SGP.

Maar is het ook niet zo, dat; als je sterk staat in je geloof, dat dit dan ook door niemand aan het wankelen kan worden gebracht door alleen maar het zingen van teksten die niet stroken met welke leer dan ook? In mijn opinie laat je dan eerder blijken, dat je eerder zwak staat in je geloof en kan het al bij zo'n zwak stootje omvallen. Je geloof is toch een sterk fundament?

Link naar bericht
Deel via andere websites

@Antireligie, het gaat niet om ons geloof, maar om Gods geloof en Gods naam. De oprechte christen wil niet dat de Naam van zijn Vader gelasterd wordt. Verder, ik als Rijssenaar vond het wel grappig dat het vorig jaar doorging, het uitgangspunt van veel mensen is dat popmuziek ansich gewoon wereld is, en dus fout.

En metal, tja dat kan al helemaal niet goed zijn. Daarnaast kwam Suffocation ook nog eens, niet de eerste de beste metalband. Ik heb hier tot nu toe altijd SGP gestemd (de volgende keer wordt het CU), maar ik vind dat je als plaats met een grote christelijke bevolking dingen via de politiek moet kunnen regelen, dat is democratie.

Het is overigens niet de eerste keer dat zoiets gebeurd, in Leiden is ooit een concert afgelast omdat Groenlinks tegen de komst van Der Feuerkreiner was, omdat die facistische-neonazi muziek zou zijn (wat het niet is, het gaat daar hooguit over). Net als bijvoorbeeld andere bands met een nazi-attitude nogal eens worden geweigerd moet dat ook kunnen bij antichristelijke bands.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Misschien belangrijk om even te melden (als dat alniet gebeurd is). De organisatie van het festival heeft zelf aangeboden om te controleren, en zal de controle ook zelf uitvoeren.

Er is vanuit de gemeente raad van Rijssen-Holten dus niets opgelegd. En al hadden ze het opgelegd, als de burger van Rijssen-Holten niet wil dat God gelasterd wordt dan is dat hun goed recht. We leven immers in een democratie en de meerderheid van Rijssen-Holten wil nou eenmaal een gemeente bestuur met christelijke partijen.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Naar mijn mening is het allemaal nogal overdreven, ik bedoel, je kunt toch je mening overdragen via je muziek? Zodra dat niet meer kan, is het nogal triest gesteld, vind ik. En in zoveel nummers zit een tekst waar niet iedereen het mee eens is. Maar er zijn alsnog mensen die de muziek goed vinden, dusch... wat is dan het probleem?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Naar mijn mening is het allemaal nogal overdreven, ik bedoel, je kunt toch je mening overdragen via je muziek? Zodra dat niet meer kan, is het nogal triest gesteld, vind ik. En in zoveel nummers zit een tekst waar niet iedereen het mee eens is. Maar er zijn alsnog mensen die de muziek goed vinden, dusch... wat is dan het probleem?

Het probleem is dat een democratische meerderheid niet wil dat er in hun gemeente God gelasterd wordt. Dat is eigenlijk het probleem nog niet, het probleem is dat mensen die er niet wonen menen het democratische proces daar te moeten beinvloeden op een zeer negatieve manier.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

@Antireligie, het gaat niet om ons geloof, maar om Gods geloof en Gods naam. De oprechte christen wil niet dat de Naam van zijn Vader gelasterd wordt. Verder, ik als Rijssenaar vond het wel grappig dat het vorig jaar doorging, het uitgangspunt van veel mensen is dat popmuziek ansich gewoon wereld is, en dus fout.

En metal, tja dat kan al helemaal niet goed zijn. Daarnaast kwam Suffocation ook nog eens, niet de eerste de beste metalband. Ik heb hier tot nu toe altijd SGP gestemd (de volgende keer wordt het CU), maar ik vind dat je als plaats met een grote christelijke bevolking dingen via de politiek moet kunnen regelen, dat is democratie.

Het is overigens niet de eerste keer dat zoiets gebeurd, in Leiden is ooit een concert afgelast omdat Groenlinks tegen de komst van Der Feuerkreiner was, omdat die facistische-neonazi muziek zou zijn (wat het niet is, het gaat daar hooguit over). Net als bijvoorbeeld andere bands met een nazi-attitude nogal eens worden geweigerd moet dat ook kunnen bij antichristelijke bands.

Je eerste zin komt mij wel wat grappig over..."God's geloof". Zo lijkt het alsof God zelf ook een geloof of religie bezigd nosmile.gif

Ik zelf houdt wel van een stevig rocknummer. Vorig jaar naar waldrock geweest en straks weer. Ach, op mij komt het meer over op 1 kollosale modeshow dan als een popconcert. Mocht er een bedoeling liggen met de teksten, dan mist het toch zijn doel, want het is niet te verstaan.

zouden we ook antibeschavings bands moeten gaan verbieden? Wat dacht je van gangsta rap? Want wat die vaak uitkramen daar wordt ik niet goed van.

Je kunt ook op dit gebied doorslaan hè? Ik weet nog goed dat er ook vanuit de VS een beweging kwam, die bepaalde artiesten wilde bannen, omdat bij het achterstevoren draaien van de muziek men het oproepen van de duivel in zou herkennen.... devil.gif

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Ach, op mij komt het meer over op 1 kollosale modeshow dan als een popconcert.

Moet je eens naar een lekkere hardcore show gaan. (hardcore als in 'extreme punk variant die leken helaas maar al te vaak als metal bestempelen.)

Daar heeft men het niet bepaald op mode. Sterker nog, het is de kunst om je modieus te kleden op een manier dat je je niet modieus kleed. Dus spijkerbroek, (zwart) band shirt, Vans, Allstars, oid, Tattoo's. Kapel: erg kort is mainstream. Lang mag ook. Emo kapsel zie je ook erg veel. Maar loopt iedereen op te gallen omdat het emo is, maar ondertussen hebben de meeste mensen van tijd tot tijd zo'n kapsel (waaronder ondergetekende). Maar de trick: zorg dat al die dingen er spontaan uit zien. Als het er te dik boven op ligt dat je je doelbewust zo kleed, omdat het et te perfect en gestyleerd uitziek, dan ben je een scenester.

Dus hoe ironisch, dat is de mode. Een nogal hypocriete mode trouwens.

Thijs, Dante, Taam? Vinden jullie dit een goede weergave?

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Het probleem is dat een democratische meerderheid niet wil dat er in hun gemeente God gelasterd wordt. Dat is eigenlijk het probleem nog niet, het probleem is dat mensen die er niet wonen menen het democratische proces daar te moeten beinvloeden op een zeer negatieve manier.

-edit- meh, laat maar... ik kan mezelf niet goed duidelijk maken.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:
Je eerste zin komt mij wel wat grappig over..."God's geloof". Zo lijkt het alsof God zelf ook een geloof of religie bezigd

Ik zie geloof als een schenking van God aan de mensen, zonder dat ze dat verdienen. Het is dus niet geloof als in religie, maar geloof als in het geloven.

Quote:
zouden we ook antibeschavings bands moeten gaan verbieden? Wat dacht je van gangsta rap? Want wat die vaak uitkramen daar wordt ik niet goed van.

Als je dat via jou politieke partij zou willen aanpakken, en de meerderheid daarin mee gaat dan kan dat ja. Volgens mij was de meerderheid in de kamer ook tegenstander van een bepaalds soort clips op MTV.

Ik vind dat iedereen zijn mening mag hebben, maar dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur dat mensen God lasteren aangezien het mijn God is. Dan is er maar geen totale vrijheid van meningsuiting knipoog_dicht.gif Je mag God niet lasteren. (Staat toch duidelijk in de tien geboden). En er zijn wat bands die nogal Godslasterlijk kunnen zijn.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Moet je eens naar een lekkere hardcore show gaan. (hardcore als in 'extreme punk variant die leken helaas maar al te vaak als metal bestempelen.)

Daar heeft men het niet bepaald op mode. Sterker nog, het is de kunst om je modieus te kleden op een manier dat je je niet modieus kleed. Dus spijkerbroek, (zwart) band shirt, Vans, Allstars, oid, Tattoo's. Kapel: erg kort is mainstream. Lang mag ook. Emo kapsel zie je ook erg veel. Maar loopt iedereen op te gallen omdat het emo is, maar ondertussen hebben de meeste mensen van tijd tot tijd zo'n kapsel (waaronder ondergetekende). Maar de trick: zorg dat al die dingen er spontaan uit zien. Als het er te dik boven op ligt dat je je doelbewust zo kleed, omdat het et te perfect en gestyleerd uitziek, dan ben je een scenester.

Dus hoe ironisch, dat is de mode. Een nogal hypocriete mode trouwens.

Thijs, Dante, Taam? Vinden jullie dit een goede weergave?

Ik ken alleen mar hardcore kiddies die doen aan driekwart camouflage broeken, kort haar en een petje op. Witte gympies, tattoos en heel dik erboven opleggen hoe sXe je wel niet bent nosmile.gif

Ach ze kunnen wel moshen puh2.gif

@Antireligie

Oeh! Niet toevallig een gast van twe meter zien lopen met een blonde paardenstaart met een zwart shirt, spijkerbroek en rooie rugzak?

En op Wâldrock zijn er inderdaad veel mensen die uiterlijk gericht zijn. Dat heeft te maken met de commerciele bands die daar speelden die posers aantrekt, pubers die concerten zien als ene verkleedfeestje.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Ik ken alleen mar hardcore kiddies die doen aan driekwart camouflage broeken, kort haar en een petje op. Witte gympies, tattoos en heel dik erboven opleggen hoe sXe je wel niet bent
nosmile.gif

Die driekwart broeken zie je idd ook, maar toch minder in de winter. knipoog_dicht.gif

En sXe is ook een beweging, net als het vegan zijn. Maar het in die zelfde scene heb even goed ook drank en drugs gebruik.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Moet je eens naar een lekkere hardcore show gaan. (hardcore als in 'extreme punk variant die leken helaas maar al te vaak als metal bestempelen.)

Daar heeft men het niet bepaald op mode. Sterker nog, het is de kunst om je modieus te kleden op een manier dat je je niet modieus kleed. Dus spijkerbroek, (zwart) band shirt, Vans, Allstars, oid, Tattoo's. Kapel: erg kort is mainstream. Lang mag ook. Emo kapsel zie je ook erg veel. Maar loopt iedereen op te gallen omdat het emo is, maar ondertussen hebben de meeste mensen van tijd tot tijd zo'n kapsel (waaronder ondergetekende). Maar de trick: zorg dat al die dingen er spontaan uit zien. Als het er te dik boven op ligt dat je je doelbewust zo kleed, omdat het et te perfect en gestyleerd uitziek, dan ben je een scenester.

Dus hoe ironisch, dat is de mode. Een nogal hypocriete mode trouwens.

Thijs, Dante, Taam? Vinden jullie dit een goede weergave?

Mode en commercie gaan hand in hand. dat is wat ik altijd heb gedacht. In de tijd dat de punkbeweging opkwam, was het een beweging, die zich afzette tegen het uiterlijk burgelijke en het groepsdenken en vooral de mode. Dus gingen ze er provocerend uitzien met veiligheidsspelden door de neus en hanekammen. Maar het grappige is, dat de zakenwereld hierop in ging door Punk kleding te maken, zodat je zelf niet meer je eigen spijkerbroeken hoefde te verbouwen.

mensen die zich anders voelen gaan zich soms anders kleden etc en dat groeit uit tot een beweging. Dat komt alleen door het kuddeinstinct van mensen. De meelopersmentaliteit wat je vaak ziet. Want echte punker ben je in je hart, net zo goed als dat je echt christen bent. Een hele hoop willen gewoon ergens graag bijhoren en gaan zich dan maar ook zo kleden. Een stropdas, een hanekam een tatooage, een omgekeerd kruis of een normaal kruis. Het zegt me geen fluit meer als iemand zo erbij gaat lopen. Mensen met een provocered symbool kunnen best heel aardige en lieve mensen zijn, maar doen gewoon mee aan een bepaalde trend.

bekijk ook meneer Kok eens toen hij nog op de barricaden stond in de 70 er jaren en bekijk hem nu eens als commissarislid van menig topbedrijf zoals Shell en ING.

Gorthaur,

je hebt veel meer verstand van dat soort moderne zaken dan ik. Ik ben altijd mezelf gebleven. Spijkerbroek, spijkerhesje met een t shirt of sweater en ik draag ook graag een trui. Heb wel eens gehoort over alto's en ghotics, die zag ik vooral bij Waldrock ook nog veel lopen, maar voor de rest...mischien moet ik weer eens wat vaker de kroeg in. Wat is een "emo"? Zijn dat emotionele mensen of zo?


Samegevoegd:

Quote:

[...]Ik zie geloof als een schenking van God aan de mensen, zonder dat ze dat verdienen. Het is dus niet geloof als in religie, maar geloof als in het geloven.

[...]Als je dat via jou politieke partij zou willen aanpakken, en de meerderheid daarin mee gaat dan kan dat ja. Volgens mij was de meerderheid in de kamer ook tegenstander van een bepaalds soort clips op MTV.

Ik vind dat iedereen zijn mening mag hebben, maar dat wil niet zeggen dat ik het goedkeur dat mensen God lasteren aangezien het mijn God is. Dan is er maar geen totale vrijheid van meningsuiting
knipoog_dicht.gif
Je mag God niet lasteren. (Staat toch duidelijk in de tien geboden). En er zijn wat bands die nogal Godslasterlijk kunnen zijn.

Ok.

Maar het is wel heel lastig voor een kunstenaar of een musicus, om rekening te houden met alle godsdiensten die er zijn. Want er zijn nu eenmaal meerdere visies over de godheid dan de jouwe. En je mag als overheid daarin in principe niets voortrekken...

In dit land is vrijheid van mening en godsdienst.

Stel nu, dat je 2 godsdiensten zou hebben, die elkaars God zouden beledigen...dan zou ik als overheid niet weten hoe ik moest handelen. Ik weet nog dat in vroegere tijden, de Satanskerk probeerde een pand op de Wallen te krijgen en dat ze door allerlei instanties werden tegengewerkt.


Samegevoegd:

Quote:

@Antireligie

Oeh! Niet toevallig een gast van twe meter zien lopen met een blonde paardenstaart met een zwart shirt, spijkerbroek en rooie rugzak?

En op Wâldrock zijn er inderdaad veel mensen die uiterlijk gericht zijn. Dat heeft te maken met de commerciele bands die daar speelden die posers aantrekt, pubers die concerten zien als ene verkleedfeestje.

Nee, maar ik zal erop letten. Ik heb wel kabouter Plop daar rond zien lopen incl. muts rofl.gif Hij had op zijn kabouterpak de volgende tekst staan "I love drugs". Zo'n figuur blijft me heel lang bij

Link naar bericht
Deel via andere websites

Emo's zijn luisteraars van Emocore, emotioneel geladen punkrock. Zijn knakkers die hun scheiding niet in het midden hebben zitten waardoor er haar voor een oog zit. Ze hebben iets te kleine bandshirts aan en soms make up.

De user Dante op dit forum is er eentje smile.gif

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

Maar het grappige is, dat de zakenwereld hierop in ging door Punk kleding te maken, zodat je zelf niet meer je eigen spijkerbroeken hoefde te verbouwen.

De hardcore scene is uit een reactie daarop ontstaan. Als reactie op de vercommercialisering van de punk.

Opzich is dat best redelijk gelukt. Het genre is nog steeds best underground, hoewel het wel meer mainstream geworden is dan vroeger...

Quote:
Wat is een "emo"? Zijn dat emotionele mensen of zo?

Lang verhaal. Emo was aanvankelijk melodieuze hardcore met meer emotie.

Maar later is de term breder geworden, zijn er bands met wat minder scherpe kantjes erbij gekomen en de laatste tijd zelfs melodieuze punkpop bandjes onder die vlag gaan zitten. Verder is er een soort subcultuur er mee gefuseerd die bezig is met poezie, emotioneel zijn, etc. hier staat er wel een stukje over geschreven:http://en.wikipedia.org/wiki/Emo_%28slang%29

Het grappige is dat volgens mij het aanvankelijk een overdreven karikatuur was.

Bands die emo maken in de oorspronkelijke zin van het woord noemen het nu vaak posthardcore, om die associatie te voorkomen volgens mij.

Link naar bericht
Deel via andere websites

Quote:

[...]

Moet je eens naar een lekkere hardcore show gaan. (hardcore als in 'extreme punk variant die leken helaas maar al te vaak als metal bestempelen.)

Daar heeft men het niet bepaald op mode. Sterker nog, het is de kunst om je modieus te kleden op een manier dat je je niet modieus kleed. Dus spijkerbroek, (zwart) band shirt, Vans, Allstars, oid, Tattoo's. Kapel: erg kort is mainstream. Lang mag ook. Emo kapsel zie je ook erg veel. Maar loopt iedereen op te gallen omdat het emo is, maar ondertussen hebben de meeste mensen van tijd tot tijd zo'n kapsel (waaronder ondergetekende). Maar de trick: zorg dat al die dingen er spontaan uit zien. Als het er te dik boven op ligt dat je je doelbewust zo kleed, omdat het et te perfect en gestyleerd uitziek, dan ben je een scenester.

Dus hoe ironisch, dat is de mode. Een nogal hypocriete mode trouwens.

Thijs, Dante, Taam? Vinden jullie dit een goede weergave?

True smile.gif

Jammer dat tegenwoordig iedereen denkt dat de zeurderige zogenaamde "emo" bandjes dé muziek zijn, het lijkt meer op indie-rock, maargoed.

En dat van dat uiterlijk, ik word elke dag uitgescholden op straat en nageroepen widegrin.gif

Kwestie van wennen.

On-topic:

Vrijheid van meningsuiting staat er in de wet, en ik vind dat vooral op muziekgebied dat gewoon ge-uit mag worden.

En als christenen hoeven we het niet goed te keuren, maar moeten we die mensen wel in hun waarde laten.

Godslastering gebeurt overal, op straat, op TV, etc.

Ik vind het wel goed dat er wat van gezegd wordt, maar om het te verbieden gaat veels te ver.

Hoe zouden wij het vinden als Flevo niet door mag gaan door een islamitische partij die de boodschap "Godslasterlijk" vindt?

(Al zou die partij daartoe bevoegdheid hebben dan).

Link naar bericht
Deel via andere websites
×
×
  • Nieuwe aanmaken...

Belangrijke informatie

We hebben cookies op je apparaat geplaatst om de werking van deze website te verbeteren. Je kunt je cookie-instellingen aanpassen. Anders nemen we aan dat je akkoord gaat. Lees ook onze Gebruiksvoorwaarden en Privacybeleid