Michie23

Ik snap je punt, het is aardig om te weten maar het heeft mijn leven niet verrijkt. Het is gewoon heel typisch Gereformeerd.

In de Hemel zijn vele woningen, nu kom je bij de straat van de Catechismus te wonen later

Ok, dit verhelderd wel, dank je wel

Ik heb net deze 'toetsing' gelezen: http://home.hccnet.nl/h.de.jong/ct.doc Erg interessant Weet niet of ik hem hier ook mag posten van de mods?

Ok, wat zijn dan de 'bewijzen' dat je bent wedergeboren?

Dat leg ik in mijn 'studie' uit, die heb jij ook thuis

Waar ik mee zit is hoe het dan werkt met de wedergeboorte, iedereen die wederom geboren wordt krijgt 'nieuw leven', dit komt toch omdat de Heilige Geest op dat moment in die persoon woont? Het is toch geen werk van 'bovenaf' in die zin? Naar mijn idee is de doop met de Heilige Geest nog steeds anders dan de wedergeboorte, dus op het moment dat iemand zich bekeerd.

Maar hoe zit het dan met tijd, ik neem aan dat Paulus ons deze dingen leert en dat het voor 'ons' in deze tijd geldt? Met andere woorden dat de leer die Paulus onderschrijft voor nu van toepassing is.

Dat niet iedere gelovige de Heilige Geest inwonend heeft stuit mij nog steeds tegen de borst, de eerdere teksten die ik noemde n.a.v. wat Paulus zegt over het zoonschap daar kreeg ik geen reactie op. Ik ben op zoek naar wat deze tekst uit Efeze dan inhoudt: ... In Hem (=Christus) zijt gij, toen gij gelovig werdt, ook verzegeld met de Heilige Geest der belofte, die een onderpand is van onze erfenis...' (Efeziërs 1:13) Dit klinkt erg 'inwonend' naar mijn idee en het komt over alsof er dus eigenlijk 2 'manieren' zijn waarbij er dus verschil ontstaat tussen de gelovigen. Ik kan het verkeerd b

Namen, namen, namen

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 15:10:56 schreef Levi het volgende: Het hele NT stamt uit de beginperiode, maar als ik jou goed begrijp moeten wij ons daar dus niets van aantrekken... Dat is een ander uiterste maar ook logisch antwoord van jou. Je moet de hele Bijbel nemen en zo komt het dus dat de doop in het NT is veranderd toen Jezus naar de Hemel ging. Het heeft dus ook een andere invulling gekregen.

Is het niet gewoon zo dat wij zelf vaak de Heilige Geest negeren ook al woont deze al lang in ons? De Heilige Geest doet nl. niets wat wij niet willen en omdat wij zo ik-gericht zijn kan ik me voorstellen dat het er dan op lijkt dat sommige de Heilige Geest helemaal niet hebben. En het is heel leuk al die teksten maar het is overduidelijk een beginperiode en de doctrine van de Heilige Geest was nog niet overal opgenomen.

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 10:18:32 schreef Levi het volgende: Ik zeg niet dat jij de HG niet hebt, ik stel slechts dat het op mij nogal vreemd overkomt dat in de bijbel steeds over eenheid wordt gesproken, maar dat in de verdeelde christenheid iedereen meent de HG te hebben. Vriendelijke groeten, Levi Doorn in het vlees? Teveel mensen leven nog in het vlees maar daarom hebben we ook de vruchten van de Geest, die zijn vele malen belangrijker. Maar gek genoeg hoor je daar nooit iemand over.

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 12:52:39 schreef efgcap het volgende: [...] Hoi Michie23, Ten 1e, hoe weet jij dat John Wesley en Jonathan Edwards geen enkele gave v/d Geest hadden? Boeken van desbetreffende, maar wil ook gewoon duidelijk maken dat het daar niet om gaat. Quote: Iedere gelovige moet op grond van de bijbel en de bijbel alleen voor zichzelf bepalen of hij/zij de heilige Geest inwonend ontvangen heeft! Daar lijkt de discussie anders wel op neer te komen, maargoed ik kan een verkeerde indruk hebben.

Quote: Op vrijdag 10 maart 2006 12:16:16 schreef efgcap het volgende: Om eerst de vraag van Michie23 te beantwoorden: [...] Ik zou het willen omdraaien, als iemand geen gaven van de Geest heeft, dan zijn er gegronde redenen om te twijfelen of deze persoon de heilige Geest ontvangen heeft. Toch ben ik er van overtuigd dat opwekkingspredikers als John Wesley en Jonathan Edwards wel degelijk gedoopt zijn met de Geest ook al hadden ze geen enkele gave v/d Geest. En ik weet ook wel waarom: Intimiteit met God en heiligheid was hun hoogste streven, daar gaat het om.

Dus als iemand geen gaven van de Geest heeft is hij niet Geestvervuld/gedoopt met de Geest?

En waarom denk je dat?

Quote: Op donderdag 09 maart 2006 10:15:25 schreef efgcap het volgende: [...] Hoi Michie23, Dit vind ik wel een beetje wishful thinking: Ik ben christen, een christen moet wandelen in de Geest, dus ik heb de heilige Geest.... Het gaat erom wat de bijbel ervan zegt, niet dat wij willen wat er staat... Laat het a.u.b. duidelijk zijn dat ik niet wil oordelen over of je de HG wel of niet inwonend ontvangen hebt, maar dat ik je argumentatie in dit geval zwak en onbijbels vind! Vriendelijke groeten, Eduard Het komt nu heel erg over als een status apart, dus volgens

Quote: Op woensdag 08 maart 2006 18:20:59 schreef efgcap het volgende: @Michie: toch zul je dit heel lastig bijbels onderbouwd krijgen. Uit de bijbel blijkt duidelijk dat je er niet vanuit moet gaan dat je de HG ontvangt als je tot geloof komt. Gods zegen broeders, Eduard Hoe moet je dan wandelen in de Geest? Geloven is pas mogelijk als je de Geest hebt, ook op die manier kunnen we zeggen: Abba Vader.

@egcap: Toen ik Jezus aannam , maar ik werd gezegend en ik geloof dat zodra je Jezus aanneemt je de Geest krijgt. Dat kan met of zonder handoplegging IMO.

EFGCAP: Ik heb heel on-bijbels de Geest ontvangen wat nu?

Haha, jij moet de politiek in, heerlijk dat compromie

Ja, misgun mij maar een plek in het Nederlands elftal

Quote: Op dinsdag 07 maart 2006 07:41:28 schreef Michiel het volgende: [...]Bijbelteksten? Dit ben ik niet met je eens de werking van de Heilige Geest hoeft helemaal niet altijd met veel kracht plaatst te vinden. Lees eens Handelingen 8 (kamerling) en 16 (Lydia en gevangenisbewaarder). Waarom zouden ook vandaag mensen de Geest (of als men wil: de doop met de Geest) niet op een rustige, onopvallende manier kunnen ontvangen? En uit de situatie te Korinte blijkt dat een bijzondere doop met de Geest, als een tweede gave na wedergeboorte en bekering, geen oplossing is voor de geestelij

Ik heb m'n twijfels over die kwestie eerlijk gezegd, zij was ook niet helemaal zuiver...