Eulogía

Ik zelf vind het op zich minder belangrijk wanneer het precies gebeurd is.

Ik vind het verhaal van mohamed een interessant gegeven, maar ik vind vooral belangrijk dat alle christenen nu onder het Nieuwe Verbond vallen en daarmee volledig alle zegeningen ontvangen hebben vanwege de hele erfenis die ons ten deel is gevallen door de dood en opstanding van onze Heer Jezus Christus, zoals beschreven is in dit Testament dat Nieuw is.

Daardoor is ons redding, genezing, vrijheid, voorspoed, rust, vrede, blijdschap enz. ten deel gevallen.

Op zich zou dat van mij mogen, hoewel ik dat niet zo direct bedoeld had. Maar brieven en boekwerken mogen van mij ook worden vervangen door email, internet, faxen, telefoons, skype enz.

En verder veel reddingen, evangelisatie, stichten gemeenten, opleiden jonge predikers, wonderen, tekenen, genezingen, demonen uitdrijven, doop in de Heilige Geest, zingen, profeteren, spreken in tongen, enz. enz.

Wat mij betreft is een kerk zoveel mogelijk als is beschreven in het NT. En dan bedoel ik niet de gemeenten waar schrijvers van Bijbelboeken kritiek op hadden, maar zoals gemeenten zoals door de Bijbelboekschrijvers beschreven is hoe ze bedoeld zijn.

Ow misschien vind ik dat een interessant gegeven. Je mag me er morgen wel meer over vertellen of -als je wilt- mij een mailtje sturen. Ik ben wel eens eerder nieuwsgierig geweest naar zulke dingen die je hebt uitgezocht

Of we het nu over het oude of nieuwe verbond hebben, God is niet veranderd.

Heb 13,8

Jezus Christus is gisteren en heden dezelfde en tot in eeuwigheid.

Ps 23,1

De HERE is mijn herder, mij ontbreekt niets;

Ex 15,26b

want Ik, de HERE, ben uw Heelmeester.

link

De wet blijft gewoon, die staat ook gewoon in mijn Bijbel.

Matt. 5

17 Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen.

Je bent alleen dood voor de wet.

Rom 7,4

Bijgevolg, mijn broeders, zijt ook gij dood voor de wet door het lichaam van Christus om het eigendom te worden van een ander, van Hem, die uit de doden opgewekt is, opdat wij Gode vrucht zouden dragen.

Als je tenminste bent gedoopt.

Rom 6,4

Wij zijn dan met Hem begraven door de doop in de dood, opdat, gelijk Christus uit de doden opgewekt is door de majesteit des Vaders, zo ook wij in nieuwheid des levens zouden wandelen.

Of nog belangrijker, Hem belijdt en in Hem gelooft.

Want indien gij met uw mond belijdt, dat Jezus Heer is, en met uw hart gelooft, dat God Hem uit de doden heeft opgewekt, zult gij behouden worden (Rom. 10:9 NBG)

Dan heb je als wettig geadopteerde zoon/dochter van de Vader de hele erfenis ontvangen van verlossing, bevrijding, gezondheid, rijkdom, rust, vrede, blijdschap enz.

Ef. 2

19 Zo zijt gij dan geen vreemdelingen en bijwoners meer, maar medeburgers der heiligen en huisgenoten Gods, 20 gebouwd op het fundament van de apostelen en profeten, terwijl Christus Jezus zelf de hoeksteen is.

Wat mij betreft kras je niets door. Laat dat maar gewoon staan.

Ik denk niet dat de wet is afgeschaft, maar wel is vervuld in Jezus Christus. Door Jezus Christus is voldaan aan de hele wet en is alles volbracht en is er geen aanklacht van zonde meer tegen ons (die is uitgewist) en zijn we rechtvaardig in Christus. Doordat we zijn verlost van zonde, zijn we ook verlost van de gevolgen van zonde: ziekte, armoede, gebrek, oorlog, honger, gevangenschap, angst, enz.

De wet wordt hieronder duidelijk.

Matt. 22

34 Toen de Farizeeën gehoord hadden, dat Hij de Sadduceeën tot zwijgen had gebracht, kwamen zij bijeen, 35 en één van hen, een wetgeleerde, vroeg, om Hem te verzoeken: 36 Meester, wat is het grote gebod in de wet? 37 Hij zeide tot hem: Gij zult de Here, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand. 38 Dit is het grote en eerste gebod. 39 Het tweede, daaraan gelijk, is: Gij zult uw naaste liefhebben als uzelf. 40 Aan deze twee geboden hangt de ganse wet en de profeten.

Alleen elke vloek had Jezus op zich genomen. Hij heeft dus wel de vloek van armoede op zich genomen

( link ).

2 Kor 8,9

Gij kent immers de genade van onze Here Jezus [Christus], dat Hij om uwentwil arm is geworden, terwijl Hij rijk was, opdat gij door zijn armoede rijk zoudt worden.

Dan pas zullen wij een verheerlijkt lichaam hebben, maar nu al hebben wij redding, verlossing, bevrijding, genezing, voorspoed, blijdschap, rust, vrede, leven ontvangen. (Grieks: sotería, Hebreeuws: shalom, NBG: heil)

Gal 3,13

Christus heeft ons vrijgekocht van de vloek der wet door voor ons een vloek te worden; want er staat geschreven: Vervloekt is een ieder, die aan het hout hangt.

Elke vloek uit Gen. 3 heeft Jezus op Zich genomen.

1 Petr 2,24

die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

Als God onder het oude verbond mensen letterlijk uit de leeuwenkuil en de brandende oven redt en onder het nieuwe verbond Paulus uit de gevangenis bevrijdt, doet Jezus dat ook nu nog.

Hier kun je ook lezen waarvan je bent verlost.

Ook staat er

16 Met lengte van dagen zal Ik hem verzadigen,

en Ik zal hem mijn heil doen zien.

Ik geloof dat het Gods wil is dat mensen heel oud worden in goede gezondheid.

Gen 25,8

En Abraham gaf de geest en stierf in hoge ouderdom, oud en van het leven verzadigd, en hij werd vergaderd tot zijn voorgeslacht.

Gen 35,29

En Isaak gaf de geest en stierf en hij werd tot zijn voorgeslacht vergaderd, oud en van het leven verzadigd, en zijn zonen Esau en Jakob begroeven hem.

Als een dierbaar iemand ziek wordt, kan deze door God worden genezen.

En van angst en verslaving zijn we verlost.

1 Joh 4,18

Er is in de liefde geen vrees, maar de volmaakte liefde drijft de vrees uit; want de vrees houdt verband met straf en wie vreest, is niet volmaakt in de liefde.

Heb 2,15

en allen zou bevrijden, die gedurende hun ganse leven door angst voor de dood tot slavernij gedoemd waren.

Inderdaad denk ik niet dat er iemand was die het volledig met mij eens was. Moet dat dan? Wat wil je daarmee zeggen?

O.k., als we dus jouw term 'welvaartsevangelie' gebruiken, dan waren bv. Abraham, Izaak, Jacob, Job, David, Salomo aanhangers van het welvaartsevangelie en zaaiden ze enkel dood, verderf en verdeeldheid.

O.k., dan zeg ik het nog een keer zo:

Ik heb wel eens geschreven 'Welvaartsevangelie bestaat niet' ( link ) En toen trokken sommigen ook al verkeerde conlusies. Er werden dingen geschreven/geconcludeerd die ik zelf niet geschreven had.

Laat ik het anders formuleren, er bestaat voor christenen de mogelijkheid in volkomen gezondheid te leven.

Dat is misschien wat jij -en sommige anderen- op dit forum ervan hebben gemaakt.

Dat ik alleen 6a quote wil niet zeggen dat je de rest er omheen niet hoeft te lezen. Ik ga ervan uit dat lezers van mijn quotes zelf wel de teksten er omheen lezen. Ikzelf lees ook altijd bijbelgedeelten in het geheel. Ik lees geen losse stukjes.

Niet per definitie. Ik geloof ook in loon al in dit leven.

Waarom denk je dat ik het welvaartsevangelie aanhang?

Ik heb nooit de dingen uit het verleden ontkend. Ik heb alleen wel veel vaker daar antwoord op gegeven.

Ik heb vaker geschreven:

Hos.4

6a Mijn volk gaat te gronde door het gebrek aan kennis.

Ik heb veel vaker geschreven dat het een zegen is om te worden vervolgd om Christus' wil.

Ik heb altijd een onderscheid gemaakt tussen

1. lijden om Christus' wil en

2. ziekte

Een christen hoeft niet meer ziek te zijn.

Daarbij heb ik ook gewezen op de verlossingen van Daniel uit de leeuwenkuil, van zijn vrienden uit de brandende oven en van Paulus uit de gevangenis.

Maar er zijn nog enorm veel verlossingen in de Bijbel te lezen.

Waarom spreek ik mezelf tegen?

Ook voor een verhongerend kind in Birma heeft Jezus een uitkomst.

Ik zeg niet dat zieke mensen het aan hun gebrekkige geloof hebben te danken.

Ps 103,3

die al uw ongerechtigheden vergeeft, die al uw krankheden geneest,

Jes 53,5

Maar om onze overtredingen werd hij doorboord, om onze ongerechtigheden verbrijzeld; de straf die ons de vrede aanbrengt, was op hem, en door zijn striemen is ons genezing geworden.

Mat 8,17

opdat vervuld zou worden, hetgeen gesproken werd door de profeet Jesaja, toen hij zeide: Hij heeft onze zwakheden op Zich genomen en onze ziekten heeft Hij gedragen.

1 Petr 2,24

die zelf onze zonden in zijn lichaam op het hout gebracht heeft, opdat wij, aan de zonden afgestorven, voor de gerechtigheid zouden leven; en door zijn striemen zijt gij genezen.

Joh 10,10-11

De dief komt niet dan om te stelen en te slachten en te verdelgen; Ik ben gekomen, opdat zij leven hebben en overvloed.

Rom 8,32

Hoe zal Hij, die zelfs zijn eigen Zoon niet gespaard, maar voor ons allen overgegeven heeft, ons met Hem ook niet alle dingen schenken?

Matth. 5

10 Zalig de vervolgden om der gerechtigheid wil,

want hunner is het Koninkrijk der hemelen.

11 Zalig zijt gij, wanneer men u smaadt en vervolgt en liegende allerlei kwaad van u spreekt om Mijnentwil. 12 Verblijdt u en verheugt u, want uw loon is groot in de hemelen; want alzo hebben zij de profeten vóór u vervolgd.

Hier kun je lezen hoe mensen een goed leven of een slecht leven kunnen krijgen. Hier is te lezen op welke manieren mensen oorlogen, hongersnoden, rampen enz. over zich heen kunnen krijgen.

Hier is ook te lezen hoe je voorkomt dat het noodzakelijk wordt om naar andere planeten te zoeken om te kunnen overleven.

@Think: 'milieuspiritualiteit uit een Indiaans geloof dat de aarde bezield is' of 'gewoon rationeel de situatie' bekijken of vaststellen 'dat het zo niet verder kan' helpt je daarbij niet.

Inderdaad, ik weet wel dat er mensen zijn die gered zijn, maar die nog niet (gelijk) genezen zijn, maar het is mogelijk om volledig zo te leven dat je vrij bent van armoede, verslaving, zonde, dood, ziekte, gebrek, onrust, gevangenschap, gebondenheid, oorlog, verdriet, angst, pijn, eenzaamheid, neerslachtigheid enz.

Dus inderdaad, gelovigen hoeven fysiek niet ziek te zijn, maar kunnen volledig genezen en gezond zijn. Hetzelfde geldt voor 'psychologische ziekten', of hoe je dat ook moet noemen.

(Ja fijn, dat kost ook niet wat, zie bv. p. 7 (2006) link

Maar gelukkig heeft Jezus ook een oplossing voor onkosten:

Mat 17,27

Maar opdat wij hun geen aanstoot geven, ga gij naar de zee, werp een vishaak uit en de eerste vis, die bovenkomt, grijp die. En wanneer gij zijn bek opendoet, zult gij een zilverstuk vinden. Neem dat en geeft het hun voor Mij en voor u.)

Vandaag staat op de Frontpage de Bijbeltekst van de dag:

Nooit meer wordt Jakobs volk de slaaf van vreemden, 9 maar het dient mij, de HEER, zijn God, en David, de koning die ik over hen heb aangesteld. (Jeremia 30)

Daardoor weten we dat christenen ook zijn verlost van verslaving!

En waar ze 'monniken' met één 'k' schrijven

God bless you

Hallo Bram,

Ik adviseer je (als dat niet te ver is) naar link te gaan in Oosterhout, dat is een levende kerk waar mensen zingen voor God, mensen genezen en boze geesten worden verdreven

Ik vind dat je een heel goed punt hebt. Het bizarre is dat zelfs veel christenen dit niet zien, terwijl het wel zo zou moeten zijn, dat ze het zouden zien.

Jij (en ieder mens) kan worden verlost van de hel en je hoeft niet te sterven. Ook wil jouw God jouw Voorzienaar zijn, zodat je alles krijgt wat je nodig hebt en zodat je zult zien dat Hij een overvloedig God is. Ook wil Hij aan ieder mens laten zien dat Hij een Heelmeester is.

Ex 15,26b

want Ik, de HERE, ben uw Heelmeester.

Het is al heel erg mooi dat christenen weten dat ze niet verloren gaan , maar als ze allemaal zouden weten dat genezing ook aan hen gegeven is, zou dat pas zijn zoals Jezus het heeft bedoeld. Ook daarvoor is Hij aan het kruis gegaan en heeft Hij geleden. En Hij wil zelfs nog veel meer geven dan goede gezondheid.

Op maandag 19 mei 2008 00:20:43 schreef ThomasM het volgende: [...] Dat ben ik helemaal met je eens. Het ontdekken van God wordt door "iets" getriggerd, en wat dat is, dat verschilt per mens. Soms het overlijden van je oma, maar voor een ander is het juist een bijbel die hij cadeau krijgt van een vriend die de aanleiding is voor een bekering. Ik geloof alleen niet dat je op puur rationele gronden tot de conclusie kunt komen dat God bestaat. Geloven is niet alleen begrijpen en rationaliteit, het is ook ervaren. Dwalen we nu niet enorm af trouwens?

Voor de verandering ben ik het eens een keer aardig met je eens

O.k., anderen mogen weer meer ontopic gaan ik ga een rustpauze inlassen..

Spr 3,24 Indien gij u nederlegt, zult gij niet opschrikken, maar gij zult u nederleggen en uw slaap zal zoet zijn.

O.k., laatste opmerking dan

Zijn kennis bleef hetzelfde, maar zijn wereldbeeld was compleet veranderd. Helaas kan ik de tekst waar ik dan aan moet denken, nooit vinden