Eulogía

Ridderkerk? Daar wonen genoeg mensen in de buurt

Gaan jullie nog naar Leiderdorp?

Ik las net 2 Joh. 7 (en ook bv. wat daarna komt, tot vs. 11)

Want er zijn vele misleiders uitgegaan in de wereld, die de komst van Jezus Christus in het vlees niet belijden. Dit is de misleider en de antichrist.

Hier staat dus wie een misleider is. Volgens mij kun je hieraan zien/toetsen uit wat voor bron iemand werkt. Belangrijk is te weten of iemand de komst van Jezus Christus in het vlees belijdt.

Ik denk dat de vrucht uiteindelijk zal blijken. Als mensen gered worden en worden genezen en bevrijd en levens worden geheiligd, zullen vanzelf 'liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing' ontstaan in de mensen.

Ligt eraan; het moet volgens de wil van God gebeuren en ik geloof dat God dingen doet op manieren die voor mensen schokkend kunnen zijn. Ook in het NT was er regelmatig opschudding of waren mensen verbaasd.

De belangrijkste vrucht is dat mensen worden gered. Ander vrucht is dat Gods kracht aanwezig is voor bevrijding, genezing en wonderen enz. . En dit allemaal tot eer van Hem. En de kenmerken uit de volgende tekst zullen er zijn.

Gal 5,22

Maar de vrucht van de Geest is liefde, blijdschap, vrede, lankmoedigheid, vriendelijkheid, goedheid, trouw, zachtmoedigheid, zelfbeheersing.

Ik geloof ook dat ik verbaasd zal zijn als in Nederland opwekking begint. God zal dan dingen doen die buiten mijn denkkader liggen.

2 Kon. 5

10 Elisa zond een bode tot hem met de opdracht: Ga heen en baad u zevenmaal in de Jordaan, dan zal uw lichaam weer gezond worden en gij zult rein zijn. 11 Toen werd Naäman toornig en ging heen, terwijl hij zeide: Zie, ik dacht bij mijzelf: hij zal zeker naar buiten komen en daar gaan staan en de naam van de HERE, zijn God, aanroepen en zijn hand over de plek heen en weer bewegen en zo de melaatsheid wegnemen. 12 Zijn de Abana en de Parpar, de rivieren van Damascus, niet beter dan alle wateren van Israël? Zou ik mij daarin niet kunnen baden en rein worden? Daarop wendde hij zich om en ging heen in grimmigheid.

(Soms geeft God vreemde opdrachten voor genezing en worden mensen daarom boos.)

13 Toen traden echter zijn dienaren nader, spraken hem aan en zeiden: Mijn vader, had de profeet u iets moeilijks opgedragen, zoudt gij dat dan niet doen? Hoeveel te meer, nu hij tot u gezegd heeft: Baad u en gij zult rein worden? 14 Dus daalde hij af en dompelde zich zevenmaal onder in de Jordaan, naar het woord van de man Gods; en zijn lichaam werd weer gezond als het lichaam van een kleine jongen, en hij was rein.

Ik denk ook dat alles te zien was op hun eigen internet-zender. En verder zijn de confessionele media misschien wel net zo terughoudend als ik; gewoon afwachten en we zien uiteindelijk vanzelf wel wat de vrucht is (??).

*Volgens de media* is door Todd geen enkel bewijs geleverd met doktersverklaringen. Is de media soms God?

Op dinsdag 15 juli 2008 22:46:00 schreef Glenn het volgende: [...] Als ik morgen een conferentie begin kan ik ook allerlei genezingen laten blijken of ontkennen Kortom, van beide kanten zegt het zo weinig.

Inderdaad, daarom kun je je ook beter niet laten leiden door de waan van de dag op YouTube, tv, internet, krant of conferentie, maar kun je het beste uitgaan van het Woord van God en Zijn openbaring daaruit en de Geest van God.

Het meeste is ijdelheid. Alleen het Woord van God en de Geest van God kunnen je iets leren en openbaren en je leiden in alle waarheid.

Een tv-zender kan van alles beweren. Als ik morgen een tv-zender begin, kan ik ook wel allerlei genezingen laten blijken of ontkennen

Ik schreef over andere mensen die zulke dingen deden, waarna iemand genas.

Maar jouw 'gebleken' en 'blijkt' zijn ook maar subjectief. Er zijn in de geschiedenis wel vaker bepaalde conclusies door mensen getrokken, maar God dacht er toch anders over. Wat sommige mensen concluderen of denken, is niet altijd de waarheid.

Er kunnen nog zoveel mensen denken dat ze de evolutie kunnen 'bewijzen', wat door de duivel is bedacht, terwijl toch God de hemel en aarde met alles erbij schiep in 6 dagen.

Nogmaals, er zijn gevallen bekend van mensen die genazen na zulke 'beuken'. Dat heeft met geweld niks te maken.

Zach 4,6b

niet door kracht noch geweld, maar door mijn Geest! zegt de HERE der heerscharen.

En wat de meerderheid zegt, hoeft niet de waarheid te zijn.

Num. 14

36 De mannen nu, die Mozes uitgezonden had om het land te verspieden, en die, toen zij teruggekomen waren, de gehele vergadering tegen hem hadden doen morren door een kwaad gerucht over het land te verspreiden, 37 deze mannen, die een kwaad gerucht over het land verspreid hadden, stierven door een plaag voor het aangezicht des HEREN. 38 Maar van die mannen die uitgegaan waren om het land te verspieden, bleven Jozua, de zoon van Nun, en Kaleb, de zoon van Jefunne, in leven.

En je moet maar zelf weten wat je van hem vindt, maar ik vind het nog veel te vroeg om hem eventueel als een 'charlatan' te bestempelen.

@Ds Dre: Samen met Derek Prince die iets over leiderschap in zijn boek 'Gods Kerk herontdekt' schrijft, zou ik dan ook ervoor pleiten dat leiderschap niet uit 1 persoon bestaat, maar dat er volgens de Bijbel oudsten zijn die ook controle op elkaar uitoefenen en dat ook oudsten zich laten corrigeren door andere mensen die door God gestuurd zijn.

Ik wil niemand in een verdacht hoekje zetten. Ik ben altijd voor positieve kritiek. Ik volg zelf de ontwikkelingen ook altijd positief kritisch. Zo kritisch zelfs dat ik nog nauwelijks enkele seconden film in totaal heb gezien sinds het begin van deze beweging.

Ik denk dat veel mensen smullen van de laatste negatieve berichten. Ik denk dat veel mensen graag anderen op hun b*k zien gaan en het prachtig vinden als voorgangers komen te vallen door geld, macht of vrouwen enz. .

Zoals eerder werd geschreven door anderen, vind ik het beter als wordt gebeden voor bepaalde mensen in bepaalde functies enz. .

Ontkentrucs? Ik weet te weinig over wie Rob Allart is, dus daar kan ik weinig op antwoorden.

Niet alles op tv is waar; een beetje is misschien waar, veel is leugen.

Of iets mij uitkomt of niet, maakt weinig uit, want ik ben geen voor- of tegenstander Ik ben neutraal hierin, ik probeer mensen alleen over bepaalde dingen te laten nadenken.

Ik ben alleen voor Jezus Christus en tegen de duivel; verder houd ik mij op de vlakte

Op dinsdag 15 juli 2008 20:14:38 schreef bartus3 het volgende: ... hij hemelt zich zelf giganties op hij zegt dat God tegen hem zegt dat hij mensen moet slaan en moet schoppen dat kan in mijn ogen niet van God zijn.

In *jouw* ogen dus.

Waarin hemelt hij zichzelf op? Vertelt hij niet over wat God heeft gedaan?

@Ds Dre: hoe weet je dat dat waar is? 'Oh ja, alles wat op tv komt is waar'

Ik zie het vanzelf wel. In Nederland ben ik nog nooit een valse profeet tegengekomen.

Ik ben alleen veel dode religie en traditie tegengekomen en mensen als Jomanda, Rasti Rostelli, Uri Geller en zaken als de Secret, yoga, transcedente meditatie, spiritisme, satanisme, occultisme, hekserij, wicca, reiki, new age enz. Deze dingen ben ik wel tegengekomen, maar ga ik uit de weg.

Ik ga deze dingen uit de weg en ga alleen naar plaatsen waar levend geloof is in de Heer Jezus Christus.

Ik heb wel vaker gehoord van mensen die genazen nadat ze in hun buik werden gestompt. De een beweert dit, de ander beweert dat. Ik kan hier vanaf duizenden kilometers afstand niet beoordelen wat daar echt gebeurt.

Ik denk dat ik pas over een paar jaar iets over al deze gebeurtenissen zal concluderen. Ik zal niet gauw iets/iemand veroordelen. Nu is er even een negatief artikel gepubliceerd, de volgende keer blijkt dit misschien weer niet waar te zijn en komt er misschien weer een positief artikel. Ik laat me daar niet door leiden. Pas over langere tijd kun je de vruchten beoordelen.

Hier en hier zijn nog meer artikelen.

Ik verdedig Todd niet.

Hand. 8

9 En een man, met name Simon, was reeds vóór deze tijd in de stad bezig met toverij, waardoor hij het volk van Samaria verbijsterde, en hij beweerde van zichzelf, dat hij iets groots was; 10 en allen, van klein tot groot, hielden zich aan hem en zeiden: Deze is wat genoemd wordt de grote kracht Gods. 11 En zij hielden zich aan hem, omdat hij reeds lange tijd hen door toverijen verbijsterd had. 12 Toen zij echter geloof schonken aan Filippus, die het evangelie van het Koninkrijk Gods en van de naam van Jezus Christus predikte, lieten zij zich dopen, zowel mannen als vrouwen. 13 En ook Simon zelf kwam tot geloof, en na gedoopt te zijn, bleef hij voortdurend bij Filippus, verbijsterd door de tekenen en grote krachten, die hij zag geschieden.

Deze Simon beweerde van zichzelf dat hij iets groots was. Beweert Todd ook zoiets van zichzelf?

Nog even voor alle duidelijkheid. Ik verdedig niet Todd Bentley of een opwekking wel/niet in Lakeland. Ik ben het alleen niet eens met de argumenten. Daarbij moet ik wel weer zeggen dat ik eigenlijk nog (bijna) geen enkel filmpje heb gezien, omdat ik daar ook geen behoefte voor heb.

Inderdaad moet nooit iemand zomaar geweld gaan gebruiken. Iemand moet alleen iets doen als 'ie duidelijk van God te horen krijgt dat 'ie iets wel/niet moet doen.

@Raido: ik wil graag van je leren waar staat dat je doden moet eren. Ik ken die tekst zo snel niet.

Alsof de Heer Jezus Christus voor menselijke begrippen altijd zo heilig deed..

Mar 7,33

Hij nam hem terzijde, buiten de schare, en stak zijn vingers in zijn oren, spuwde, raakte zijn tong aan

Mar 8,23

En Hij vatte de blinde bij de hand en bracht hem buiten het dorp, en Hij spuwde in zijn ogen, legde hem de handen op en vroeg hem: Ziet gij iets?

Joh 9,6

Na dit gezegd te hebben, spuwde Hij op de grond en maakte slijk van dit speeksel en Hij legde hem het slijk op de ogen

Hij voldoet niet altijd aan katholieke, protestantse of evangelisch/charismatische verwachtingen van mensen.

Edit: Oh, ik poste ongeveer gelijk met JoostG, maar met andere conclusie op basis van ongeveer dezelfde 'tekst' (over modder)

2 Kon. 4

31 Gechazi was hun vooruitgegaan en had de staf op de jongen gelegd, maar die had geen teken van leven gegeven. Hij keerde terug en vertelde Elisa dat de jongen niet wakker was geworden. 32 Toen Elisa zelf bij het huis aankwam, zag hij de jongen dood op zijn eigen bed liggen. 33 Hij ging de kamer binnen en sloot de deur achter zich. Toen bad hij tot de HEER. 34 Daarna liep hij naar het bed toe en ging boven op het kind liggen, met zijn mond op zijn mond, zijn ogen op zijn ogen en zijn handpalmen op zijn handpalmen. Zo bleef hij over het kind uitgestrekt liggen tot het lichaam weer warm werd. 35 Toen kwam hij overeind, liep door de kamer heen en weer, en strekte zich nogmaals over het kind uit. Uiteindelijk niesde de jongen wel zeven keer, en opende zijn ogen. 36 Roep de moeder, riep Elisa tegen Gechazi. Gechazi waarschuwde haar, en toen ze boven kwam zei Elisa: U kunt uw zoon meenemen. 37 De vrouw kwam de kamer binnen, viel aan Elisas voeten neer en boog diep voorover. Toen nam ze haar zoon op en ging de kamer uit.

Alsof bv. deze dodenopwekking wel normaal is voor menselijke begrippen. Een dodenopwekking op zichzelf is al niet normaal, maar de manier waarop is ook al bizar.

Shalom RobertF, Bedankt voor deze informatie.

En Creflo Dollar had denk ik net zo goed Creflo Guilder kunnen heten en Todd Bentley als Todd Ford en Goldschmeding zal wel een joodse(?) naam zijn net als Goudappel en Goudstikker?? (Maar dat ook even terzijde.)

Met alle respect, maar ik keek even op wiki en zag wel dat andere mensen andere namen dragen/droegen: link en link . Ik ben niet in die traditie thuis, dus weet ook niet waar die naamgeving vandaan komt of wat daar de betekenis van is. Ik geef er dus ook geen waarde-oordeel over; het zal wel een reden hebben met een lange voorgeschiedenis.

Haha, 'Creflo Dollar' is geen artiestennaam.

@Thorgrem en dingo: Gods zegen!