Eulogía

Phew, het is nogal een verhaal. Vind je het goed als ik er later op terug kom? Heel in het kort komt het erop neer dat er principes/beloften in de Bijbel staan. Als je die opvolgt, lijdt dat tot 'heil' in de breedste zin van het woord.

Vanuit mijn gemeente adviseer ik het volgende. Over Job adviseer ik het volgende te lezen link . Over genezing adviseer ik video te bekijken op link . Verder beveel ik aan link , link , link en link etc.

@ThomasM: vind ik ook prima, zal ik een paar uur preken op dit forum? Kritische reacties en vervelende vragen zijn altijd mogelijk. Dus het is niet teveel off-topic als ik hier ook over genezing reageer?

Voor de mensen die vrij willen komen van (financiële) schulden en die gezond willen worden en blijven enz. enz., raad ik aan mij te mailen. Ik kan mensen niet zo in no-time vertellen hoe je in je dagelijks leven de satan op elk gebied kan verslaan. Per mail kan ik meer info geven. Dan kan ik bv. ook meer info over Job geven enz. Voel je vrij om te reageren. Samengevoegd: Quote: Op zaterdag 29 december 2007 19:30:08 schreef mysterieus2000 het volgende: [...] en hoe komt het dat mensen toch nog sterven, kinderen die gehandicapt ter wereld komen, auto-ongeluk waardoor je verl

@Levi: ik ken jouw moeder niet, dus kan ook niets over haar zeggen. Wel weet ik dat in Nederland veel christenen wonen die nog leven onder het Oude Verbond en niet staan op het Nieuwe Verbond en de beloften. Ook al zou jouw moeder nog gevolgen hebben van een infarct, dan geloof ik dat God haar kan en wil genezen.

@Levi, blessure Jacob was oudtestamentisch. Inmiddels gedragen door Christus. Over Job: hij stond (tijdelijk) niet op het verbond en de beloften. (Wat betreft zieke reisgenoot, ik weet het niet helemaal zeker hoor, maar was die later niet genezen? Zou ik moeten opzoeken.) Samengevoegd: Quote: Op zaterdag 29 december 2007 18:55:07 schreef mysterieus2000 het volgende: @ barbapapa Begrijp ik goed dat je eigenlijk zegt dat christenen niet ziek worden of arm kunnen zijn ? Misschien beter gezegd: christenen die ziek/arm zijn, zijn in Jezus Christus in staat gesteld gez

Quote: Ziekte, armoede, verslaving en dood treffen iedereen, ongeacht of ze christen zijn of satanist of wat dan ook. Mij niet Quote: Ik denk dat dit onderscheid dat je maakt, vooral gebaseerd is op een eigen inkleuring van Gods boodschap. Net als trouwens je bewering dat God wil dat wij gezond en rijk zijn. Dat wil Hij wellicht wel, maar dat lijkt me eerder een belofte voor ná dit leven. Het voorbeeld van Job (door jou terzijde geschoven) zegt al genoeg: zijn lijden kwam niet (alleen) van satan. Ik ben benieuwd van wie dat lijden dan kwam, anders dan satan. Na d

Quote: Op zaterdag 29 december 2007 18:30:54 schreef Gorthaur het volgende: [...] Ook die dingen kun je geestelijk interpreteren. Point is, die dingen ontvang je lang niet altijd in dit leven. Deze wereld is rot. Maar er wacht ons een nieuwe hemel en een nieuwe aarde. Vanuit de Bijbel kun je leren hoe je die dingen kan ontvangen. De wereld is inderdaad rot. Daarom kun je ook beter een bewoner van Gods Koninkrijk zijn en niet van deze wereld. Wel ín deze wereld, maar dan als in een enclave van Gods Koninkrijk, onder Zijn bescherming. Als je een dubbel paspoort hebt, van het Kon

Quote: En Jobdan? Die leed aan ziekten die de duivel hem wilde opleggen. Zijn kinderen zijn zelfs vanwege diezelfde duivel gestorven. Job leefde zoals veel christenen die niet weten wat hun positie is als kind van God. Job stond niet op het verbond met God en Zijn beloften. Pas toen hij zijn vrienden ging zegenen, begonnen de dingen te veranderen. Job was trouwens een van de rijksten op aarde. Hij had een periode van minder dan 2 jaar van lijden. Daarna werd hij 2 keer zo rijk als hij was geweest. Zoals eerder is vermeld, hoeven wij niet meer als Job te leven, omdat Christus alle z

@Levi. Ik probeer het onderscheid te maken tussen 1. 'lijden om Christus' wil' en 2. 'lijden om des duivels wil'. 1. gaat over vervolging voor het evangelie, zodat Gods Koninkrijk groter wordt op aarde. 2. gaat over ziekte, armoede, verslaving, dood. Hierdoor gaat het slechter met christenen, waardoor de toename van Gods Koninkrijk wordt tegengehouden.

Quote: Op zaterdag 29 december 2007 18:21:32 schreef Gorthaur het volgende: [...] Wellicht dat niet elke zegening iets op materieel vlak is? Het feit dat het christendom bloeit is al een grote zegening. Jij lijkt vooral in te zoomen op materiele zaken. Ik ben het deels met je eens. Maar ik wil het woord 'heil' verbreden. Inderdaad is zegen meer dan alleen materieel. Ik zie uit naar een geestelijke opwekking in Nederland, meer dan economische toename. Maar 'heil' is niet alleen 'redding', maar ook 'bevrijding, genezing, gezondheid, voorspoed'.

Quote: Wat was Zijn 'goede' boodschap aan Petrus? "18 Waarachtig, ik verzeker je: toen je jong was deed je zelf je gordel om en ging je waarheen je wilde, maar wanneer je oud wordt zal een ander je handen grijpen, je je gordel omdoen en je brengen waar je niet naartoe wilt.’ 19 Met deze woorden duidde hij aan hoe Petrus zou sterven tot eer van God. Daarna zei hij: ‘Volg mij.’" (Johannes 21) Helemaal mee eens. Het is een zegen om voor het evangelie te mogen lijden/sterven. (Dit is wat anders dan te sterven aan een ziekte die de duivel je wil opleggen.) Samengevoegd:

Quote: Samengevoegd: [...] Die goede boodschap is (even erg kort door de bocht) dat Jezus onze zonden gedragen heeft aan het kruis en de dood overwonnen heeft. Dat er vergeving en redding is. Die goede boodschap is niet dat wij lekker gezond en rijk zouden worden. Wij leven nog steeds in een rotte wereld met ziekte en uitbuiting, met het verschil dat wij itt de derde wereld aan de kant van de uitbuiters zitten en het allemaal daarom nog voorspoedig met ons lijkt te gaan. Maar voor de bloeiende christengemeenschap in Noord Korea ligt dat wel anders. Het klinkt natuurlijk alle

Quote: Op zaterdag 29 december 2007 17:59:13 schreef Gorthaur het volgende: [...] Het verleden? Bedoel je de tijd van de uitbuiting van de arbeidsklasse, slavernij, horigen? De tijd van de godsdienstoorlogen en vervolgingen? Of recenter, van twee enorme wereldoorlogen met miljoenen en miljoenen doden? Nu heb je het bijna alleen over de werken van satan in het verleden. Nee, ik heb het over de zegeningen in het verleden. Quote: Grappig, dus als mensen godsdienstig zijn hebben ze het slecht maar mag hun seculiere nageslacht van de vruchten genieten... Joden en

Quote: Op zaterdag 29 december 2007 17:49:38 schreef Gorthaur het volgende: [...] Ironisch dan toch dat juist in landen met een hoge armoede en de meest gruwelijke ziektes het christendom zo bloeit en hier in het rijke westen sterk geseculariseerd is en een kudde naamchristenen hier rond loopt het zo rijk is en mensen zo vreselijk lang gezond kunnen blijven... Inderdaad. In het rijke westen teren wij nog op de zegeningen van het verleden. De zegeningen in die andere landen zullen toenemen. God heeft heel veel genade en ondanks de zonden in dit land, hebben wij het nog erg goed,

Ik geloof niet dat mensen het offer negeren en daardoor ziek/arm worden. Ik geloof wel dat door de zondeval mensen ziek/arm kunnen zijn, maar dat Jezus een weg hieruit heeft gemaakt, zodat ze gezond/rijk worden. Jezus is de Weg. God zorgt voor Zijn kinderen en beschermt hen en zorgt ervoor dat mensen die gezond/rijk zijn, niet ziek/arm worden. Samengevoegd: Quote: Op zaterdag 29 december 2007 17:35:29 schreef hopeloos het volgende: [...] Waarom zou een schuldgevoel van de duivel komen? Zonder schuldgevoel zou het wel heel moeilijk worden om je zonden als zodanig te herkenne

Quote: Samengevoegd: [...]Heb je enig idee wat voor uitspraak je hier doet? Je zadelt je mede christenen die met een ersntige ziekte kampen ook nog eens op met een misplaatst schuldgevoel omdat ze niet genoeg of niet op de juiste manier zouden geloven en daarom niet genezen, persoonlijk heb ik daar geen ander woord voor dan walgelijk. Een schuldgevoel is niet nodig. Een gevoel van schuld komt van de duivel dus hoef je van hem niet te accepteren. Een christen hoeft niet goed genoeg te zijn om te worden genezen, want het valt niet te verdienen, alleen te ontvangen door genade. Het

Kiezen voor ziekte en armoede is geen lijden voor Christus, dit is het negeren van een groot offer van Christus. Je bent pas echt een bikkel die lijdt voor Christus als je morgen op straat de waarheid van het evangelie gaat verkondigen, zieken gaat genezen en demonen gaat uitdrijven. Dan zul je net als Stefanus en Paulus worden gestenigd en worden vervolgd.

In de Bijbel staat inderdaad het 'lijden voor het evangelie', maar dat is iets anders dan ziekte. Ziekte is al gedragen door Christus. Waarom staat dat dan in de Bijbel? Waarom zou Hij eerst alle ziekten dragen en zouden mensen daarna opnieuw ziekten dragen? (Ik reageerde op bijvoorbeeld het onderwerp 'kanker' dat op dit topic werd genoemd.)

'Jeruzalem' staat geen een keer vermeld in de Koran. (Daarom is het ook geen belangrijke stad voor de moslims, dit is alleen verzonnen om de joden en christenen te dissen.) Kan het voorval worden bewezen? Staat er een video van een vliegende Mohammed op internet?

Oh, vertel me a.u.b. over de link over wonderen van de islam. Ik heb nog nooit gehoord over een wonder in de islam.

Quote: Ik ben er in ieder geval van overtuigd dat als Jezus hier fysiek op aarde zou zijn, we veel meer wonderen zouden zien. Jezus was zonder zonde en deed altijd de wil van de Vader. Als ik het goed heb, zijn er zo'n 2,3 miljard mensen op aarde die zichzelf 'christen' noemen. Elke christen is een fysieke aanwezigheid van God op aarde. Als al deze christenen hun verantwoordelijkheid zouden nemen (ik ook) zouden de christenen namens Jezus Christus veel meer mensen genezen, dan nu het geval is. In Christus is een christen ook zonder zonde en doet de wil van de Vader. Christenen

Quote: Yja, jammer dat de blijde gebeurtenis niet is gefilmd. Had je mij weer voor in de kerk gehad. Als het goed is, kun je zulke video's wel via internet vinden, dus welkom voor in de kerk

Quote: Goed mijn hernia is niet het beste voorbeeld. Maar god geneest nogal selectief ----> God heeft nog nooit een geamputeerd mens genezen (op petrus na dan, maar toen was ie dr snel bij en zo kunnen wij het ook heh). Waarom haat god mensen die lichaamsdelen missen? Ik heb meerdere keren gehoord van de genezing van mensen met geamputeerde ledematen, doordat de ledematen weer aangroeiden. Dat zou dan hier gebeurd zijn: link .

Waar precies de grens ligt tussen 'openstaan' of 'een afkeer hebben van' of 'geen geloof hebben' precies ligt en wat precies de verschillen zijn, weet ik zo niet direct te vertellen. Als ik het weet, laat ik het je weten Wel weet ik dat de duivel er tegen is dat mensen zich er voor openstellen. De duivel bevordert afkeer daarvoor en is tegenstander van geloof ervoor. Het is de verantwoordelijke keuze van de mens wat de mens daarmee doet. De duivel doet mensen denken dat ze door factoren worden gevormd, terwijl ze zelf keuzevrijheid hebben. Een mens wordt ervoor in de vrijheid gesteld om iets