mohamed

Quote: Op maandag 29 september 2008 22:34:04 schreef Barbapapa het volgende: Als ik de slang zie als satan.. ik geloof wel dat de satan door mensen kan spreken. Mensen kunnen satans woorden of Gods woorden spreken. Matt. 16 22 En Petrus nam Hem terzijde en begon Hem te bestraffen, zeggende: Dat verhoede God, Here, dat zal U geenszins overkomen! 23 Doch Hij keerde Zich om en zeide tot Petrus: Ga weg, achter Mij, satan; gij zijt Mij een aanstoot, want gij zijt niet bedacht op de dingen Gods, maar op die der mensen. Spr 18,21 Dood en leven zijn in de macht der tong,

Quote: Op maandag 29 september 2008 22:30:32 schreef Karin het volgende: Hoe praat een slang symbolisch? Iemand die je probeert te verleiden om iets te doen wat niet mag is toch een 'slang'?

Quote: Op maandag 29 september 2008 22:05:50 schreef Barbapapa het volgende: Ik geloof dat slangen ('symbolisch') nog wel praten. Dat denk ik ook wel, daar zijn misschien zelfs wel voorbeelden van in de praktijk te bedenken!

Quote: Op maandag 29 september 2008 22:00:02 schreef Barbapapa het volgende: [...] Teveel stof gegeten?

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:53:28 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Nee, ik vergiste me door te denken dat dit een vraag was: [...] Juist ja, waarom kunnen slangen niet meer praten dan?

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:39:01 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Daarmee wordt bedoeld: stof eten. Dat is namelijk precies wat nogal wat slangen doen, ze pikken wat stof op met hun tong, dat ze in hun bek in feite "ruiken". Was dit een vraag dan?

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:40:55 schreef Cornelius van Wijck het volgende: Overigens, slangen eten zelden mensen. Nog minder vaak praten ze

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:43:22 schreef Barbapapa het volgende: En nu...? Zou dit ook over mensen gaan? Jes 65 25 De wolf en het lam zullen tezamen weiden en de leeuw zal stro eten als het rund, en de slang zal stof tot spijze hebben; zij zullen geen kwaad doen noch verderf stichten op gans mijn heilige berg, zegt de HERE.

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:37:53 schreef Barbapapa het volgende: En nu de clue..? Volgens mij vinden we dat terug in het scheppingsverhaal: Gen 3,15 Â Â Â Â Â Â En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen. Het zaad van de vrouw en van de slang zouden natuurlijke vijanden zijn. Ook de wolf en het schaap zijn dat.

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:21:17 schreef Barbapapa het volgende: Yep Overdenk in dat licht gezien dit vers ook eens: Mat 23 31 Gij getuigt dus van uzelf, dat gij zonen zijt van de moordenaars der profeten. 32 Maakt ook gij de maat uwer vaderen vol! 33 Slangen, adderengebroed, hoe zult gij ontkomen aan het oordeel der hel? En ook hier worden dieren gebruikt om mensen mee uit te beelden: Ez 22,27 Â Â Â Â Â Â De oversten zijn er als roofgierige wolven, die bloed vergieten en mensen in het verderf storten om zichzelf te bevoordelen. Luc 10,3 Â Â Â

Quote: Op maandag 29 september 2008 21:03:04 schreef Barbapapa het volgende: Dus je bedoelt ook niet dat hij misschien er symbool voor zou staan, maar echt letterlijk IS naar jouw mening? En Petrus? Mat 16,23a Doch Hij keerde Zich om en zeide tot Petrus: Ga weg, achter Mij, satan Symbolisch denk ik, de eerste mens die zondigde en wie de zonde doet (1 Joh 3,8) is uit de duivel. Petrus is een volgeling van Jezus, geen antichrist.

Gen 3,14 Â Â Â Â Â Â Toen zeide de HEERE God tot die slang: Omdat gij dit gedaan hebt, zo zijt gij vervloekt boven al het vee, en boven al het gedierte des velds! Op uw buik zult gij gaan, en stof zult gij eten, al de dagen van uw leven. Wat wordt er eigenlijk bedoelt met 'stof eten'? We weten dat de mens stof is: '...want gij zijt stof, en gij zult tot stof weerkeren.'(Gen 3,19) Gen 18,27 Â Â Â Â Â Â En Abraham antwoordde en zeide: Zie toch; ik heb mij onderwonden te spreken tot de Heere, hoewel ik stof en as ben! Ps 103,14 Â Â Â Â Â Â Want Hij weet, wat maaksel wij zijn, ge

Quote: Op maandag 29 september 2008 20:56:22 schreef Barbapapa het volgende: Haha, altijd lachen met die Mo, een hoop stof doen opwaaien en uiteindelijk blijkt het op hetzelfde uit te komen als wat anderen geloven Dat denk ik niet, want er zijn niet zo veel die geloven dat Adam satan is en daar denk ik nog steeds zo over!

Quote: Op maandag 29 september 2008 20:51:43 schreef Barbapapa het volgende: Maar was hij dan uiteindelijk gered volgens jou of niet? Geen idee, als hij zijn zonden heeft beleden en zich bekeerd tot Jezus lijkt het mij niet onmogelijk.

Quote: Op maandag 29 september 2008 20:10:55 schreef Barbapapa het volgende: Adam was niet onberispelijk. Geef je me toch nog gelijk! Dat is nou het punt wat ik wil maken, Adam kon maar één fout begaan, doch lagen daarin alle zonden besloten welke later de wet van getuigde. Doordat Adam van de boom at, werd hij stervende en zouden zijn nakomelingen sterven, dus was de eerste men een moordenaar van den beginnen, de oude slang, de draak en de satan! Bovendien zijn wij van nature geen haar beter. Paulus zei immers dat er in zijn vlees geen goeds woont (Rom 7,18) en dat w

Quote: Op maandag 29 september 2008 19:36:04 schreef Barbapapa het volgende: Iemand die lang leeft, is door God zeer gezegend. Ps. 91 16 Met lengte van dagen zal Ik hem verzadigen, en Ik zal hem mijn heil doen zien. Ook komt het van God als iemand (veel) nakomelingen heeft. Gen 22,17 zal Ik u rijkelijk zegenen, en uw nageslacht zeer talrijk maken, als de sterren des hemels en als het zand aan de oever der zee, en uw nageslacht zal de poort zijner vijanden in bezit nemen. God zegende Ismaël ook met vele nakomelingen (Gen 17,20) doch merkte Paulus later op: '

Quote: Op maandag 29 september 2008 12:53:20 schreef Egbert_Free het volgende: Mo, Ik snap wat je bedoelt maar oneens. Je vertaling gebruikt consequent 'dat ik die ben' maar dat staat er niet in het Aramees. De vertaler heeft gewoon zijn visie in de vertaling gezet en het hoofdletter 'dat ik Die ben' plaatsen, is hetzelfde. Ik geloof daar dus niet zo in. Ik geloof dat de context in lijn moet zijn met de waarheid. 17 En er staat in uw eigen Thora geschreven dat het getuigenis van twee mensen waar is. 18 Dus ik getuig over mijzelf en mijn Vader die me heeft gezonden getuig

Quote: Op maandag 29 september 2008 08:27:42 schreef Egbert_Free het volgende: Jezus aanbidden, wil toch niet zeggen dat hij de Vader is? het NT legt uit, dat alles aan Jezus is onderworpen en dat alles door Jezus is gemaakt. Jezus mag ook aanbeden worden, zonder dat God dit als afgoderij betitelt. Ik begrijp wat je bedoelt en snap ook best dat je op dergelijke gedachten komt als je in het NT leest. Doch is het onmogelijk dat Jezus niet de Vader is, of later Jahweh werd. Ik zal proberen je aan te tonen waarom. Jezus heeft gezegd dat de Schrift niet gebroken (Joh 10

Ik begrijp nu jullie interpretatie van Jezus' woorden, dank.

Quote: Op zondag 28 september 2008 23:31:19 schreef Barbapapa het volgende: Er zijn er genoeg die het met mij bevestigen. Maar als jij anders wil geloven, prima. Maar in Gods Woord staat dat God een God van wonderen is en dat Hij niet verandert is. Dus in Gods Woord kun je de waarheid lezen. Ja het staat in Gods woord, maar ook staat er dat Jezus' Koninkrijk niet van deze wereld is (Joh 18,36) terwijl jij net doet alsof het Licht wel van hier is.

Quote: Op zondag 28 september 2008 23:58:00 schreef Barbapapa het volgende: [...] Dat zal best; daar ging het mij ook niet om. Het interesseerde mij ook niet of ze geloofden of niet; het ging mij erom dat ze beide zonden hadden waardoor ze de duivel als vader hadden. Een gelovige heeft God als Vader, dus dat is het enorm grote verschil tussen deze Joden en Kaïn én christenen. [...] Ow, hebben deze joden dan ook allemaal een vader die een slang is? De ongelovige joden waren in het vlees zoals Adam en daarom was hij hun vader. Immers de boom des levens interesseerde Adam

Quote: Op maandag 29 september 2008 00:02:47 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] Nee hoor, maar alles staat al in het topic. Dan is het toch niet zo gek dat ik probeer te begrijpen wat je nu eigenlijk wil met die vraag? Het is mij nog steeds niet duidelijk. Dat is geen onwil, ik snap gewoon echt niet wat je vraag is. Dit is mijn vraag: waarom mogen man en vrouw van Jezus van elkaar scheiden middels een scheidbrief en waarom ontbindt de RKK het huwelijk niet?

Quote: Op zondag 28 september 2008 23:48:46 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...]In het voorafgaande is redelijk nauwkeurig uitgelegd hoe de Kerk tegen het huwelijk aan kijkt. Verdere pogingen hier een exegetische spelletje van te maken zijn zinloos. Je weet hoe de Kerk er tegenaan kijkt, of je zou het kunnen weten als je dat wil, simpelweg door dit topic te lezen. [...] Ergens heb ik de indruk dat je meer op zoek bent naar mogelijkheden om aan te tonen dat de Kerk afwijkt van de Bijbel, dan dat je geboeid wordt door de sacramentsleer van de Kerk voor wat betreft he

Quote: Op zondag 28 september 2008 23:23:43 schreef Barbapapa het volgende: Dat staat toch in vs. 30. Je moet de hele tekst lezen. Ze nemen daarna alleen aanstoot aan Zijn woorden en willen daarna niets meer van Hem weten. Ja zo staat het er inderdaad, maar Joh 8,31 moet wat anders verstaan worden als hoe de meeste Nederlandse vertalingen het vers hebben over gezet. In de SV77 is het woord 'in' cursief gedrukt en de KJV vertaalt 'believed on Him' Quote: Maar het maakt niet zoveel uit tegen wie Hij het heeft, want het ging mij erom dat hun vaders de duivel

Quote: Op zondag 28 september 2008 23:18:42 schreef Barbapapa het volgende: [...] Ik denk niet dat mensen van hun geloof kunnen worden afgekeerd, want Dezelfde Jezus Die gelovigen gered heeft, is de Jezus is wonderen doet door mensen. Die wonderen zie ik nog bijna dagelijks gebeuren. En voor sommigen is dit misschien een dwaasheid of aanstoot. 1 Kor 1,23 doch wij prediken een gekruisigde Christus, voor Joden een aanstoot, voor heidenen een dwaasheid Mooi dat jij bevestigd ziet wat je gelooft, desondanks denk ik niet dat je iemand kent in je omgeving die er een dodelij