Annatar

Beste Gerard, Als Satan mensen kan bedriegen terwijl ze tot God bidden om de Heilige Geest heb je toch geen enkele zekerheid meer in je leven? Zoals ik al zei vind ik de boodschappen van die Mariaverschijningen niet ingaan tegen de Bijbel.

Ik neem geen deel aan de onvruchtbare werken der duisternis beste Gerard, ik doe alles om Christus te eren. Hoe kun jij trouwens weten of ik kort door de bocht reageer? Jij hebt niet meegemaakt wat ik mee heb gemaakt en jij hebt niet ervaren wat ik heb ervaren.

Geweldige geschiedenislessen Gerard. Het is vast en zeker zo dat er veel overeenkomsten zijn te vinden tussen beide religies, net als er grote overeenkomsten zijn tussen het boek Genesis en de Griekse en Babylonische mythologie en tussen het Nieuwe Testament en de Grieke en Egyptische mythologie. De Heilige Geest getuigd van de waarheid van de Rooms-Katholieke geloof, de rest doet er niet toe.

Tja ik moet toegeven dat ze bij ons in de kerk raar zouden kijken als er ineens iemand in tongen zou gaan spreken.

Vreemd zeg. Bij ons bidden we ook gewoon en er spreekt nooit iemand in tongentaal. Ik ken verder ook niet zoveel voorbeelden van niet-evangelische kringen waar het wel gebeurd...

Ik bedoelde dus Joh. 21 i.p.v. 20. Vanuit niet-katholiek oogpunt ziet de Maria-verering van de paus er inderdaad nogal dubieus uit. Toch is het duidelijk dat paus altijd benadrukt dat Maria alleen maar een dienares is van de enige en almachtige God van Israël. Overweeg deze immense oogst en bemiddel bij de Heer dat Hij moge..... Verleen overvloedige roepingen van priesters, sterk in geloof en ijverige uitdelers van Gods mysteriën. Op de aanwijzing van de Maria-geesten heeft hij de viering van het Jubeljaar 2000 voorbereid. In zijn pauselijke brief "Tertio Millennio Adveniente" bereidde

Willibrordvertaling, Petrus Canisiusvertaling, Staten Vertaling en soms lees ik zelfs wel eens in de Nieuwe Wereldvertaling.

Quote: Je opening over het middelen van Heiligen, geef je een tekst met Abraham en Job. Maar waren deze mensen al heilig op het moment dat zij baden tot God? Vanaf welk moment zijn zij heilig geworden? Ze zijn op dat moment geen heiligen in de orthodoxe zin van het woord. Ze zijn wel heilig omdat God ze uitverkoren heeft als zijn dienaren en omdat Hij wel naar hun gebeden luistert terwijl hij die van anderen in die bepaalde kwestie negeert. Quote: Afgelopen zondag ben ik naar de Sint-Jan mis geweest in Den Bosch en daar viel het mij op dat er geen heiligen werden aangeroepen.

Beste Gerard, Ik weet dat de veel van de Rooms-Katholieke leerstellingen niet uit de bijbel komen. Ik zie buitenbijbelse leerstellingen echter niet als verkeerd zolang ze niet botsen met de bijbel en als ze ervoor zorgen dat je dichter bij Christus kunt komen. Jezus Christus heeft de pausen de autoriteit gegeven om edicten uit te schrijven. Onze Heer heeft het Petrusambt in het leven geroepen om de gelovigen leiding te geven. (Johannes 20 15-17) De paus heeft in mijn ogen vergaande autoriteit. Ik vraag me af wat er mis is met de leer van de Onbevlekte Harten. Zolang mensen, zoals ik, t

Gerard mischien zou je kunnen vertellen wat dan volgens jouw de oorsprong van het Onbevlekt Hart is. Nogmaals excuses.

Ik heb de post geedit. Excuses voor de onduidelijkheid. Gabriël voor een slotje hoef je niet te bidden, je kunt gewoon een moderator mailen.

Ik noem Gerard geen Satan. Ik heb het gevoel dat de Satan mijn geloof aanvalt door alle kritiek.

Ach verdwijn toch met je praatjes en je onderzoeken. Weg, achter mij, Satan! Gij zijt mij een aanstoot; want gij hebt niet Gods gedachten maar menselijke. [edit]Gerard is dus niet Satan, noch bedoel ik dat Gerard een als spreekbuis van Satan fungeert. Ik bedoel te zeggen dat ik het gevoel heb dat Satan door alle kritiek mijn geloof aan probeert te vallen. Ik beschuldig niemand van kwade bedoelingen.[/edit]

In dat stukje over Job staat duidelijk dat God naar Job wil luisteren omdat gunstig gezind is jegens Job, niet omdat die vrienden Job hebben laten vallen. Ik denk dat jij degene bent met de verkeerde intepretatie. Ik ga in deze topic niet in op "wel of geen leven na de dood" gezwets. Als jullie het daar over willen hebben open je maar een nieuw topic, ik zal daar zeker reageren.

Lees mijn eerdere posts. Er staat nergens letterlijk dat heiligen voor ons bemiddelen maar in bepaalde bijbelse verhalen komt het wel voor dat heilige mensen bemiddelen tussen de zondaars en God. Voorbeelden hiervan zijn Job en Abraham.

Kijk nu komen we weer bij hetzelfde probleem aan als in de vorige discussie. De Rooms-Katholieke Kerk erkent nog andere openbaringen die na de bijbel zijn gekomen. Het geheim van Fatíma zoals dat door de Heilige Maagd werd doorgegeven aan drie herderskinderen en later werd bevestigd door verschillende wonderen. "Onze Lieve Vrouw toonde ons een grote vuurzee, die zich in het diepste van de aarde scheen te bevinden. In dit vuur zagen we de duivels en de zielen, als doorzichtige zwarte of bruine gloeiende kolen in menselijke gedaante. Ze dreven in het vuur, omhooggeworpen door de vlammen die

Zolang het volgens het Nieuwe Testament wel bestaat zie ik geen probleem.

@Karel: De vraag is of God heiligen toestaat om tussen Hem en gelovigen te bemiddelen. Aangezien ik het niet over specifieke heiligen wil hebben is jouw opmerking niet relevant in deze discussie. @Elsien: Ik heb het over Job 42. Ik heb mijn fout verbeterd, dank je wel.

Dus?

Je hebt gelijk dat Job op dat moment nog leeft. Maria en de heiligen leven echter ook nog, ze zijn opgevaren naar de hemel. In dat stukje over Job staat duidelijk de volgende zin: want alleen mijn gunstige gezindheid jegens hem zal mij weerhouden u de straf der dwaasheid te doen ondergaan; Als de "vrienden" van Job zelf zouden bidden zou het niets uithalen. Ook als iemand anders dan Job zou bidden zou het niets uithalen. God is dus bereid te vergeven omdat Job bemiddelt. Waarom zou het nu anders zijn? Graag met bijbelse onderbouwing.

Veel christenen zijn van mening dat heilige mensen niet in de positie zijn om te bemiddelen tussen God en de zondige christen. De bijbel leert echter iets anders: Genesis 20 9 Toen ontbood Abimelech Abraham en zeide tot hem: Wat hebt gij ons gedaan, en wat had ik tegen u misdreven, dat gij over mij en mijn rijk een grote zonde hebt gebracht? Zoals gij mij gedaan hebt doet men niet. 10 Voorts zeide Abimelech tot Abraham: Waarvoor waart gij bevreesd, dat gij dit gedaan hebt? 11 Abraham zeide: Ik dacht: Daar in deze plaats volstrekt geen godsvrucht is, zuilen zij mij doden om mijn vrouw.

Hieruit kan je concluderen dat de erfzonde bestaat. Maak je echter geen zorgen, dankzij het offer van Christus hoeven wij ons daar niet langer druk over te maken.

Amen.

Nee dat komt omdat je de erfzonde eigenlijk indirect bevestigd. Zonder erfzonde zou Jezus' dood totaal overbodig geweest zijn.

Waarom worden wij gestraft voor de zonde van Adam als er geen erfzonde bestaat? Waarom gaan babys soms dood bij de geboorte terwijl ze nog geen enkele zonde op hun naam hebben als er geen erfzonde bestaat? Kan je me dat eens uitleggen? Ik betwijfel het.