Jacco

Op woensdag 15 december 2004 22:45:28 schreef essie het volgende: Roken. Kan dat? Ja, het is absoluut mogelijk, er zijn geen tegenbewijzen dat het niet zou kunnen Liefs Essie (die vandaag erg flauw is )

Beetje serieus graag. Het gaat hier of roken kan volgens de Bijbel. Dat roken kan is denk ik iedereen wel over uit. Dat roken niet kan volgens de bijbel, of juist wel gaat het hier in dit topic over.

Snap trouwens niet waar je heen wilt met 666 ik ga toch ook niet iedere keer als het getal 7 voorkomt hier een screenshot posten

Op woensdag 15 december 2004 22:42:16 schreef essie het volgende: [...] Waarom je in sprookjes zou moeten geloven staat in de boeken van de gebroeders Grimm Waarom je in Allah zou moeten geloven staat in de koran Waarom je in het monster van Logness zou moeten geloven staat in veel schotse boeken beschreven Leuk argument verder. BTW; ik geloof in santa

Moet jij weten als jij daar in wilt geloven, maar daarmee kom je wel bedrogen uit.

Iedereen heeft een eigen verantwoordelijkheid op dat punt ben ik het met je eens. Als je er maar rekening mee houd dat je je zal moet verantwoorden voor God.

Het is niet alleen mijn God. God wil ook jou God zijn. Als ik het heb over geloof dan heb ik het over het christelijke geloof en niet over ander geloof (sinterklaas,kerstman). Waarom je in God zou moeten geloven staat in de Bijbel, omdat hij de enigste ware God is.

Het is natuurlijk moeilijk als je een verklaring anders dan de bijbel wil hebben om te weten wat de enigste ware God is en dat hij bestaat, maar daar begint juist het geloof.

Helaas zijn er mensen die alleen wetenschap accepteren maar tegen die mensen wil ik zeggen: probeer eens te geloven. Helaas als je niet geloofd ben je zondig volgens de bijbel of je dat nou leuk vind of niet. God heeft de Satan verslaan. De mens heeft door de zondeval zelf de vloek overzich geworpen. God is goed en de duivel is het kwaad. God is almachtig, de duivel is een vervallen engel (met zijn volgelingen). Zoals al gezegt hij heeft de satan verslaan maar niet zoals mensen denken dat het moet (vernietigen) maar Jezus heeft de hel overwonnen. Het kwaad is in de wereld door de zondeval. Hij is almachtig. Hij is God.

Ik kom nog terug naar het evolutie topic hoor maar ik heb het nu even te druk met de andere topics

Soms vind ik het erg spijtig dat niet christenen op het forum zijn die alleen maar kritiek op de Bijbel leveren en alles wetenschappelijk willen bewijzen. Aan de andere kant word je geloof daar door sterker. Maar ik vraag me af waarom sommige mensen hier zijn als ze niet bereid zijn te willen leren en te geloven. Flora is wat mij betreft van harte welkom en je hoeft niet te zeggen "hij zal wel zo blijven" als je in Jezus gaat geloven is er vergeving mogenlijk zelfs voor de grootste zondaars.

Offtopic:

Ik heb wel een aardig beeld over wat hekserij inhoud. De duivel kan veel dingen hij doet zelfs alsof hij God is maar God is machtiger. Als je hekserij betrijft dan geeft de duivel de antwoorden (zoals bij glaasje draaien). Met de duivel kom je uit eindelijk bedrogen uit.

Maar ik ga eens zoeken of hier een topic over is

Ik blijf bij wat ik zeg, want ik lees wat er staat in de Bijbel. Als jij dat niet ziet vind ik dat spijtig. Stel het roken zou niet vallen onder het rein bewaren van je lichaam dan nog heb je je lichaam gekregen van God en ga je er verkeerd mee om door het te vervuilen. (Zoals ik al eerder had gepost) Misschien dat ik nog een tekst voor je kan vinden.

Je zegt "Lees het er maar op na." kan je me even de bijbel teksten geven?

Ik bedoelde of Marieke nog tegen argumenten kon posten dat roken wel kan. Uit me post blijkt namelijk duidelijk dat ik tegen roken ben. Het eerste punt want je noemt vind ik ook een goed argument bij de rest die al genoemd is (ik had er niet aan gedacht). Het tweede punt is al genoemd namelijk dat je je lichaam niet rein bewaar (verkeerd mee omgaat, beschadigd).

Roken en eten zijn niet te vergelijken. Maar onder je lichaam rein bewaren valt ook dat je niet ongezond moet eten omdat je daarmee dus je lichaam beschadigd. Dit is trouwens offtopic.

Beste MrBuis het is gevaarlijk om soms maar 1 vers te lezen. Je moet het wel in zijn verband lezen zo staat er in vers 23 van Kol 1:

"indien gij slechts wel gegrond en standvastig blijft in het geloof en u niet laat af bregen van de hoop van het evangelie, dat gij gehoord hebt en dat verkondigd is in de ganse schepping onder de hemel, en waarvan ik, Paulus, een dienaar geworden ben."

Hiet staat dus dat het gene wat erboven in (onder andere vers 21 dus) niet van toepassing is als je niet geloofd. God verzoend zich dus niet met je als je niet in hem geloofd.

Offtopic:

Jammer dat zovele mensen de teksten uit hun verband halen door maar 1 vers of een gedeelde daarvan te lezen. Zo heb ik in me onderschrift psalm 145 vs.20 staan terwijl veel mensen alleen vs.20A willen weten terwijl B er ook bij hoort.

MrBuijs: Voor de duidelijkheid jij geloofd dus niet in een hel en een hemel maar in 1 dodenrijk waar alle mensen in zullen komen?

Als ik het vekeerd heb moet je het maar even zeggen. Ik zal eens een aantal teksten opzoeken uit de Bijbel waaruit blijkt dat er wel degelijk een hel en een hemel bestaat.

RobertF: Ik denk dat jij veelste makkelijk over de hel praat, alsof het gewoon een keuze gaat maken hel/hemel. Mensen die voor de hel kiezen zullen zonder God leven maar zullen het wel lekker naar hun zin hebben, mensen die voor de hemel kiezen zullen met God leven.

Als ik het vekeerd heb moet je het maar zeggen maar dit maak ik op uit je bovenstaande post(s).

In de Bijbel staan niet zo'n goede dingen over de hel, er zal altijd haat en nijd zijn, er zal tandengeknars en geween zijn (over de zonden) je zal voor eeuwig branden en pijn lijden en er zal geen enkele verkoeling zijn. Niet een echt fijn vooruit zicht dus, daarom beweren veel mensen dat de hel zo erg wel niet zal wezen. De teksten krijg je nog van me tegoed, ik zal ze even opzoeken.

1.) Er zijn inderdaad meerdere dingen van toepassing op dat je je lichaam rein moet bewaren. Autorijden (of meerijden) is niet een goed tegen argument. Als je gevaarlijk rijdt in het vekeer bijvoorbeeld snelheids overtreden, door rood licht rijden ect dan is dat wel je lichaam onrein gebruiken je zoekt dan namelijk het risico op. Bovendien is dat tegen de wetten van de overheid (het gezag) ingaan en dus ben je degene die over je gesteld zijn ontrouw. Niet dat je alle wetten van de overheid goed zijn want wetten van de overheid die in strijdt zijn met de 10 geboden zijn verkeerd.

Verzin aub nog een paar tegen argumenten.

2.) Ik zal er eens een tekst bij zoeken misschien dat ik het morgen gevonden heb. Maar verslavingen vallen onder het gebod dat je geen andere goden zult dienen en dat je je lichaam rein zult bewaren.

Roken is een moeilijke kwestie maar als je de Bijbel er op na slaat vind je dat het antwoord nee is.

1) Er staat namelijk dat je je lichaam rein bewaren moet. Als je rookt ga je slecht met je lichaam om. Je heb je lichaam van God gekregen dus moet je hier zuinig op zijn.

2) Roken is een verslaving en dus een afgod

Maar als je echt wilt dan zal God je helpen om ervan af te komen en bidden helpt veel meer dan alle andere middelen.

Een niet rokend christen.

Alleen de eerste dood is teniet gedaan. De tweede dood niet! Dat is de eeuwige dood. Paulus had het alleen over de eerste dood. Doordat de eerste dood (de mensenlijke dood) teniet is gedaan kunnen wij na het sterven in de hemel komen. Alleen Jezus heeft de tweede dood overwonnen want hij is 3 dagen en 3 nachten in de hel geweest.

Als jij denkt dat de 2e dood niet zou bestaan of te niet gedaan zou zijn dan geloof jij dus ook niet in een hel en dat zou betekenen dat het geen verschil uitmaakt of je gelooft of niet. De bijbel is hier duidelijk over: er is een hemel en een hel. Zorg dat je in de hemel mag komen want de hel word in de Bijbel ook beschreven en daar is het verschikkelijk.

Jezus heeft de dood overwonnen, hij is opgestaan. Doordat Jezus is opgestaan zullen wij bij zijn wederkomst ook opstaan. Als Jezus niet was opgestaan dan had hij de dood niet overwonnen en was er ook geen opstanding van doden mogelijk (maar ik dwaal nu een beetje af denk ik).

Voor Christenen is de dood een overgang naar een het nieuwe, het eeuwige leven. De heidenen (ongelovigen en mensen die niet in de God van de Bijbel geloofd hebben) zullen na hun dood voor eeuwig sterven en in de hel geworpen worden. Dit klikt heel angstaanjagend en sommige willen dit ook niet erkennen maar het is zo. Maar gelukkig als je in Jezus geloofd dan zal hij je redden.

Er bestaat geen Vagevuur ik zal hier nog eens het 1 en ander over nazoeken maar ik heb in ieder geval 1 voorbeeld dat ik uit me hoofd weet.

De moordenaar aan het kruis naast Jezus vroeg vergeving van de zonden waarop Jezus zei dat hij HEDEN met hem in het paradijs zou wonen.

Er staat natuurlijk ook in de bijbel dat bij het oordeel iedereen zal opstaan voor ze voor God verschijnen. Dit lijkt een beetje tegenstrijdig maar in de Hemel is geen tijd, dus zit er ook geen tijd tussen het overleiden of de wederkomst van Christus en het verschijnen voor God.

Natuurlijk zijn goede werken belangerijk maar het geloof is het belangerijkste, je moet je goede werken dus niet op een briefje bij God neerleggen zo van dit heb ik gedaan dat heb ik gedaan ect ect dus ik kom vast in de hemel. Dit is niet zo! Dat is zelf bedrog! Helaas gaat het katolieke geloof (en volgensmij niet alleen dat) hier nog steeds van uit.

En dat ene bijbel boek wat jij noemde daar heb ik nog nooit van gehoord. Het stukje wat jij noemde uit Corinthiërs 3 vs.15:

"hijzelf zal echter worden gered, maar door het vuur heen."

Dat staat in mij bijbel zo:

"Maar indien iemands werk verbrandt, zal hij schade lijden, doch hij zelf zal gered worden, maar als door vuur heen"

Zie je hoe een tekst een hele ander uitleg kan krijgen als je 1 woord weg laat in dit geval het woord je ALS ("maar als door vuur heen"). Nu ga jij natuurlijk zeggen dat in mij bijbel vertaling het woordje als er is tussen gezet maar dit geloof ik niet. Laten we even uit gaan van mij bijbel vertaling dan staat er dus "als door vuur heen" Dat betekent dus dat je geredt word door Jezus ook als je werk niet zo goed was op aarde maar je voor het sterven daar was je bekeerd heb tot de God van de Bijbel. Dit betekent niet dat je tot het allelaatste moment kan wachten want dan is het misschien voor eeuwig te laat. Niet iedereen heeft namelijk een lang sterf bed.

Als door het vuur heen spreekwoordelijk dus!

Ik mis even welke tekst jij bedoelt als je zegt: "waarom riep Jezus dan tot zijn Vader?"

Maar Jezus wou de zonden voor ons dragen, hij was zelf zonder zonden. Jezus bid tot God voor onze zonden en daarom wil God ze ons vergeven om Jezus wil. Ook nu wilt Jezus nog voor jou bidden.

Ben niet zo goed om het op te zoeken in de bijbel maar dit is wat ik gevonden heb. Als ik nog meer vind post ik het wel. Het zijn stukken uit de Catechismus en het Kort begrip maar voor degene die dit niet hebben staan de bijbel teksten erbij waaruit men hier deze antwoorden haalt.

Catechismus Zondag 8 Vr en Antw.25 met de bronnen uit de Bijbel:

Vr. Aangezien er maar eeen enig Goddelijk Wezen is (a) waarom noemt gij de Vader, de Zoon en de Heilige Geest?

Antw. Omdat God zich alzo in zijn Woord geopenbaard heeft, dat deze drie onderscheiden Personen de enige, waarachtige en eeuwige God zijn.

Bron:

a) Deut.6:4, Ef.4:6, Jes.44:6 en 45:5, 1Kor.8:4,6.

b)Jes.61:1, Luk.4:18, Gen1:2, 3. Ps.33:6, Jes.48:16, Matth.3:16,17 en 28:19, 1Joh.5:7, Jes.6:1,3. Joh. 14:26 en 15:26. 2Kor.13:13, Gal.4:6, Ef.2:18. Tit.3:5,6.

Ik citeer ze niet allemaal want heb geen tijd om ze op te zoeken en over te typen maar hier heb je er alvast 1 om mee te beginnen:

Deut.6:4 Hoor Israël: de Here is onze God; de Here is een!

Kort Begrip der Christelijke religie Vr. en Antw. 21,22,23,24

vr. Als gij belijdt te geloven in God de Vader, en de Zoon en de Heilige Geest, bedoelt gij daarmede drie Goden?

Antw. Neen in geenzins; want er is maar een enig (a) waarachtig God.

a Deut.6:4.Cat. vr.24,25. Geloofsbel. art.1.

Vr. Waarom noemt gij dan drie de Vader, de Zoon en de Heilige Geest?

Antw. Omdat God zich alzo in zijn Woord (a) heeft geopenbaard, dat deze drie onderscheiden Personen de enige en waarachtige God zijn(; gelijk wij ook gedoopt zijn in de naam des Vaders, en des Zoons, en des Heiligen Geestes. Matth.28:19

a) 2Tim. 3:16 b)1Joh.5:7. Cat. vr. 25 Geloofsbel. art.2-7,8 en 9

Vr. Wat gelooft gij met deze woorden: Ik geloof in God de Vader, de Almachtige, Schepper des hemels en der Aarde?

Antw.Dat de eeuwige Vader (a) van onze Here Jezus Christus, die hemel en aarde ( uit niet © geschapen (d) heeft, en nog door zijn voorzieigheid onderhoudt (e), om zijns Zoons Christus wil mijn God en mijn Vader is.

a) 1Kor8:6, Gen.1:1 c) Hebr. 11:3 d)ps. 33:9 e)Ps. 145:15,16 f) 2Kor26:18 Cat.vr.26-28. Geloofsbel. art. 12-14

Vr. Wat gelooft gij met deze woorden: En in Jezus Christus, zijn eniggeboren zoon, onze Here?

Antw. Dat Jezus Christus de eeuwige (a) en enige ( Zoon © des Vaders (d) is, éénswezens met God de Vader, en de Heilige Geest.

a) Spr. 8:23 Joh. 1:18 c) Hebr. 1:5 d) Joh. 5:26 e) Fil.2:6 Cat vr.33. Geloofsbel. art. 12-14