leren_schoen

Ben je er van geschrokken? Dat deze lezing klopt is waterdicht anders kan er ook geen grote schare zijn in Openbaring 7(8:9) als het om de vergezelde gaat, (9) ‘Na deze zag ik..’ En dat is het pas één vers die ik aanhaal om dat te onderbouwen. Het is alleen om aan te tonen hoe de lezing van beide partijen niet per se klopte, hier het om stammen uit Israël gaat en met hun een grote schare van alle natiën. Zo staat het toch exact geschreven.

Je vraagt onderbouwing aangaande mensen naar de hemel kunnen.

Bv Openbaring 2:7 (dan laten we alle eerdere boeken teweeg) als we het bij Openbaring houden voor de discussie. Deze vers slaat op een ieder (niet alleen de gezegelde uit stammen van Israël).

Er staat toch echt stammen uit Israël als je het mij vraagt. Maar er staat daar nergens bij dat andere mensen die niet gezegeld zijn niet de hemel in kunnen. Integendeel

Ik val ook op vrouwen.

Mijn punt eerder was om onderscheidend aan te tonen wat de verschillen zijn in dit gemeenschappelijke graf. Samuel kwam “op als een gode” (1Samuel28:12-13) en Korach lag in of was door vuur verteerd (Numeri 16:30). Daarom zei ik over dit verschil “rijk in zijn graf” (Jesaja 53:9) wat dit verschil bewijst (dat er onderscheid is in oordeel over hoe dit graf zijn zal). Want het voorbeeld hier is Samuel lag rijk in zijn graf en Korach arm. Dus iaw je kan rijk of arm het graf in. En dan is het idee niet per se, hoe je de aarde verlaat maar hoe het oordeel (van de Almachtige) over diegene is in het

Maar er is veel meer aan de hand. Hoe zit het met Openbaring en dat deze mensen van de bomen van het paradijs mogen eten? Er staat de mensen die de geboden van de Heer houden dat ze naar Eden gaan om eeuwig te leven. Op22 2 In het midden van haar straat en op de ene en de andere zijde der rivier was de boom des levens, voortbrengende twaalf vruchten, van maand tot maand gevende zijne vrucht; en de bladeren des booms waren tot genezing der heidenen. - 14 Zalig zijn zij, die Zijn geboden doen, opdat hun macht zij aan den boom des levens, en zij door de poorten mogen in

Het is inderdaad leerzaam. Maar ik weet wat je doelt op verzen uit prediker en de dood waar Samuel in was. Ook in de dood (Sheol) zijn winnaars en verliezers want er is onderscheid er staat “zal rijk in zijn dood zijn”. Dit betekend dat je ook arm de dood in kan. Maar hoe was Samuel zijn lot in het dodenrijk en Korach zijn lot? Zo weet je wie mijn Heer is welke ik dien. Dat is de Heer van Abraham, Jacob en Isak.

. De koetjes en bijtjes hierover en wat precieze verschillen gaat het mij niet zo om, los van het feit het leerzaam is Hoe weet ik dat er een groot verschil is en waar is het bewijs? Omdat Elija wel het paradijs in is gegaan, en andere mensen niet zoals Korach. Dan weet ik dat er winnaars en verliezers zullen zijn en een positief of negatief resultaat.

@Dat beloof ik de Joden geloven in 7 niveau’s van de hel.

Jawel Één commentator (tzenah urenah) zegt, als je wol zet boven de pit waar Korach in viel, dan verbrand het gelijk en dat deze helleput nog steeds aan het roken is. De Or HaChaim zegt ook dat ze in Gehennam zijn en legt uit waarom ze daar gemarteld waren en niet gelijk gestorven toen de aarde ze in slikte.

https://youtu.be/-A6KjVmraeU?feature=shared

In de Thora maakte de Heer al de hel in dit staat in numeri 16:30

@sjako en @Aristarkos citeren nog zelf de verzen en halen ze aan voordat ze deze zelf ontkennen 😪 De mensen die in dit leven kiezen om niet alleen de Heer te ontkennen maar ze gaan een stap verder dit was al in oT tijden van voor Jezus. Er staan zo veel verzen in het OT dat je de hel niet kan ontkennen en Jezus doet alleen meer kennis er boven op over de hel. Zoals wie precies allemaal daar heen gaan etc

Daar ben ik het ook mee eens. Het staat gewoon exact zoals hoe het erin staat. Maakt niet uit welke tijd je zit.