vredestichter

9 uur geleden zei sjako:

Ja dat geloof ik ook, maar daarvoor is dus een ingrijpende gebeurtenis nodig. Je gaat er vanuit dat de mensen er wel een mooi paradijs van gaan maken al dan niet met de inspiratie van de Heilige geest. Maar we zijn nu 2000 jaar verder en de klok staat 1 voor 12 wat betreft onze eigen vernietiging. Milieu, kernwapens, terrorisme noem maar op. Als na jou wederkomst de aarde langzaam uitgroeit tot een paradijs dan zit er geen schot in de zaak.

Sjako ik had al eerder uitgelegd dat iedereen, onbewust of bewust, door een filter kijkt (bril op heeft) ik weet niet hoelang jij JG bent, maar Jezus spreekt niet over  een "ingrijpende gebeurtenis" als zijn discipelen vragen hoe het zal gaan zegt hij dit :bron bijbel mat 13;31 Jezus vertelde hun nog meer in de vorm van een verhaal. Hij zei: "Je kan het Koninkrijk van God vergelijken met een mosterdzaadje. Iemand plant dat zaadje in zijn akker. 32 Het is maar een heel klein zaadje. Maar uiteindelijk wordt het een plant die groter is dan alle andere tuinkruiden: het wordt een boom. In die boom kunnen de vogels hun nesten bouwen."
33 Hij vertelde hun nog meer in de vorm van een verhaal: "Je kan het Koninkrijk van God ook vergelijken met een beetje gist dat door een vrouw in een grote hoeveelheid deeg werd gedaan. Door dat kleine beetje gist, gistte al het deeg."

De gebeurtenis het begin van zijn begin als koning, is al lang gebeurt, maar hij probeert juist duidelijk te maken dat het juist stap voor stap zou gaan, 2000 jaar geleden in een romeinse overheersing, een heel klein groepje wat moest wachtten in Jeruzalem op de Heilige Geest,die vervolgens kwam (voor JG onbegrijpelijk) zonder geld zonder macht, maar juist net vervuld met de Heilige Geest, daar is het begonnen we kennen de geschiedenis, een van de meest foute regimes, zijn overwonnen door liefde, kracht, en wijsheid mensen vervult met de Heilige Geest.

dat de JG altijd weer met dezelfde angst verhalen komt (de klok staat 1 voor 12,) net zo als andere sektes, staat haaks op de volgelingen van Jezus, door geloof en liefde, en niet door mensen angst aan te praten, de bijbel zegt er dit over bron bijbel 1joh 4;18 Als je zeker weet dat God van je houdt en je dus vol bent van zijn liefde, hoef je niet bang voor Hem te zijn. Want volmaakte liefde verjaagt alle angst voor God. Want als je bang bent, komt dat omdat je bang bent voor straf. Als je bang bent, ben je nog niet helemaal vol van liefde.

Sjako zet die angst bril eens af, en kijk eens wat de volgelingen van Jezus al bereikt hebben en met hoeveel we zijn 

kijk eens  alleen in de Nederlandse geschiedenis van 2000 jaar, op alle vlakken medici wereld (gezondheid) politiek, tandheelkunde,onderwijs( wat wisten we toen) kleding, vervoer, gemiddelde leeftijd, manier hoe we wonen, levensstandaard, ik kan de lijst heel lang maken maar ik hoop iets aan jou (JG) bril te doen vandaag,

satan probeert altijd door angst mensen te manipuleren, weet je Sjako er staan zoveel vb in de bijbel, zoals het in nemen van het beloofde land in de tijd van mozes en later joshua david enz enz dat er altijd wel een paar reuzen stonden te schreeuwen(wij zijn niet blind) zoals toen  bijv goliath,  horen jullie bij de groep om er wat aan te gaan te doen, of iedereen angst aan te praten dat werdt toen ook door goliath gedaan maar er was toen ook iemand die opstond (tegen alle verwachtingen in ) en die zelfde herdersjongen nam het beloofde land in, stap voor stap en ook niet met een plotselinge "ingrijpende gebeurtenis" 

we zijn onderweg en we hebben alle tijd, net zoals dat gist, zullen wij door de hele maatschappij, zijn koningschap  uitbreiden, een die door jezus aan het hoofd op deze aarde door een koninklijke familie, gestalte gaat krijgen. 

er zijn heel veel voorbeelden in de geschiedenis (maar laten we de bijbel gebruiken ) neem Daniel een ontvoerde jongen (afgevoerd als slaaf ), die als een soort adviseur van een leider van een wereld macht werd aangesteld, heel veel impact had op nebukanezer ( vreselijke leider) dat hij uiteindelijk door zijn leven, wijsheid en geloof nebukanezer ging geloven in de God van daniel 

hoe groter kon de tegenstelling zijn,  hij kwam om te dienen ondanks zijn situatie, ( o.a. gecastreerd) jong, slaaf, mee genomen zou zo isis kunnen zijn, opgeleid in een trainingskamp 

en toch had hij een grote inpakt op een van de allergrootste leiders ooit  

8 uur geleden zei vredestichter:

Waarom is trouwens een mens bedoeld voor een relatie met God? Hebben andere dieren ook een relatie met God? Over die hoopvolle toekomst: Ook dit is voor mij een worst. Later, als je sterft, later als Jezus terugkomt, later....

goeie morge Foppe bij deze een reactie op een van je vele vragen en opmerkingen

( bron div stukjes uit de bijbel en opzoeknaardewaarheid.nl  )

In Johannes 14:3 zei Jezus:

“…en wanneer Ik heengegaan ben en u plaats bereid heb, kom ik weder en zal u tot mij nemen, opdat ook gij zijn moogt, waar ik ben.”

Veel christenen denken dat dit vers betrekking heeft op de “opname”, waar Jezus ons voor de grote verdrukking zal ophalen. Ook wordt deze tekst veel gebruikt op begrafenissen waar we bij het sterven een hemelse woning gaan betrekken die Jezus voor ons klaar gemaakt zou hebben. In ieder geval betreft het een gebeurtenis die nog in de toekomst moet plaats vinden. Het lijkt erop dat dit nog een onvervulde profetie is. Maar waarom zou Jezus Zijn discipelen vertellen dat Hij weer terug komt om hun op te halen, terwijl Hij wist dat de zogenaamde opname niet tijdens hun leven zou plaats vinden maar pas in de 21ste eeuw?
Wat bedoelde Jezus met dit vers eigenlijk te zeggen?

Het is van belang dat we dit vers in de context lezen. Verder moeten we in ogenschouw nemen dat de bijbel een Joods boek is, geschreven aan de Joden, die in hun tijd leefden, in hun taal, vol metafoor en allegorie.
De hoofdstukken 14 tot 17 van Johannes gaan over de Trooster (Heilige Geest) die tot de discipelen zou komen.
Het woordje tot zal verscheidene keren terug komen en speelt een belangrijke rol in het begrijpen van de volgende teksten….
Hoofdstuk 14 begint met dat de discipelen ongerust en bedroeft werden (ontroert), Jezus zou weggaan en ze konden Hem niet volgen, ze gingen een onzekere toekomst tegemoet.
Maar Jezus stelt ze gerust: Ik ga heen om u (de discipelen) plaats te bereiden en wanneer Ik dat gedaan heb, kom Ik weer terug en zal u (de discipelen) tot Mij nemen….
Het volgende vers verklaart dat de discipelen niet wisten waar Jezus heen ging en ook wisten ze de weg er naar toe niet.
Toen sprak Jezus de bekende woorden: Ik ben de weg en de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door Mij
In vers 7 voegde Jezus daar nog aan toe: Indien je Mij kende, zou je ook de Vader gekend hebben…. de discipelen “kenden” Jezus nog niet echt omdat ze de Heilige Geest nog niet hadden ontvangen.
Want als ze Jezus zouden kennen, zouden ze ook de Vader kennen…. Jezus bevestigde dat in vers 11: Geloof Mij, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is.
Jezus had zich zelf nog niet aan de discipelen geopenbaard, dat zou pas een tijdje later plaats vinden:
Vers 16 en 17: Ik zal de Vader bidden en Hij zal u een andere Trooster geven om tot in eeuwigheid bij u te zijn, de Geest der Waarheid……..
…. de wereld kent Hem niet; maar gij kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn.
Vers 18: Ik zal u niet als wezen achterlaten. Ik kom tot u.
Vers 19: Nog een korte tijd en de wereld ziet Mij niet meer, maar gij ziet Mij, want Ik leef en gij zult leven.
Vers 20: Te dien dage zult gij weten, dat Ik in de Vader ben en gij in Mij en Ik in u.
Vervolgens staat dan in vers 21: en wie Mij lief heeft, zal geliefd worden door mijn Vader en Ik zal hem liefhebben en Mijzelf aan hem openbaren.
Hier staat het dan: bij het ontvangen van de Trooster zou Jezus zichzelf aan de discipelen openbaren en pas dan zouden ze Hem “kennen”….
Vers 23: …Indien iemand Mij liefheeft, zal hij mijn woord bewaren en Mijn Vader zal hem liefhebben en Wij zullen tot hem komen en bij hem wonen.
En hier staat dan het woord “wonen”: Wij, Jezus en God zullen in hem woning gaan maken, door het ontvangen van de Trooster, de Heilige Geest.
Dat is ook wat bedoeld wordt met de zinsnede “tot Mij nemen” of “tot u komen”: Jezus die in de discipelen woning gaat maken, door het ontvangen van de heilige geest.
Dan zouden ze echt het echte “leven” ontvangen, Ik ben gekomen opdat zij leven hebben en overvloed (Joh 10:10), het “in Christus” zijn zoals Paulus dat uitdrukte.
Dit wordt nog een keer bevestigd in vers 28: Gij hebt gehoord, dat Ik tot u gezegd hebt, Ik ga heen en kom tot u…. en daarbij verwijst Jezus naar vers 3.

Dit verhaal gaat over Jezus die de discipelen op de hoogte bracht van de Trooster, de Heilige Geest, die in hun harten woning zou gaan maken bij de uitstorting van de Heilige Geest in Handelingen 2.
En het geldt ook voor ons vandaag, wanneer wij Jezus aannemen als onze redder, zal Jezus woning maken in ons hart en zal de Heilige Geest/Jezus in ons komen wonen en zijn wij verzekerd van een eeuwig “leven”, nu hier op aarde en later in de hemel.
Het is dus niet zo dat we bij ons sterven deze woning pas in bezit gaan nemen, nee, het is de heilige geest die woning in ons maakt wanneer we Jezus aannemen en we worden “ingeschreven” in het boek des levens. Verder heeft het niets te maken met een zogenaamde “opname”.
Dus geen toekomstig gebeuren, maar Jezus, die nu al in ons woont, tenminste als we ons hart ervoor open stellen.
En dit komt weer prachtig overeen met Openbaring 21:3, “Zie, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen en zij zullen Zijn volken zijn, en God zal zelf bij hen wonen.

52 minuten geleden zei violist:

e had voor je bekering boosheid, angst, onvoldoening, je schopte tegen het gezag, je had je leven niet op de rit, je was diep ongelukkig, je was gescheiden, last van verslavingen, gefrustreerd en je was vijandig tegenover Jezus.

Voor de mensen bij wie dit geen indruk maakte kom je nu met een ander verhaal. Je had je leven goed voor elkaar maar je begon je af te vragen of er niet iets meer moest zijn. Het zakenleven had je afgestompt.

goeiemorgen Violist, het een hoeft het ander niet tegen te spreken, wat ik bedoel, als je me in die tijd ontmoet had, aan de buitenkant leek het heel wat, mooi huis, twee auto´s een leuk bedrijf, maar van binnen heel vaak gefrustreerd en boos (alleen al in het verkeer ging ik aardig te keer ) maar de maat van de auto compenseerde dat gedeeltelijk, wat ik ook had, ik was er nooit echt blij mee, misschien even maar al heel snel verdween de kick, vb mn eerste huis, mn nieuwe auto mn zaak, een zaak erbij, en ga zo maar door, de worst waar foppe het over had, waar ik dacht voldoening uit te halen bleek gewoon niet waar te zijn, en dan de volgende situatie om dit allemaal in stand te houden (identiteit) wordt je weer bang om het kwijt te raken, mn eerste huwelijk door reden overspel (sex verslaafd) en en omdat ik toen dacht dat ik was om wat ik had (status) wordt je diep ongelukkig als je dat afgenomen wordt (scheiding), terwijl ik nog steeds naar wereldse maatstaven rijk was, kon ik er al  lang niet meer van genieten,

maar goed weer een vrouw tegen gekomen, (mn huidige) en er weer wat van proberen te maken, kinderen, en ondertussen van alles, bestudeerd christendom, islam,en nog een paar andere religies, de evolutie, god in jezelf ontwikkelen ga zo maar door, in een groot gedeelte van mijn leven  was ik religie tegengekomen vooral het christendom, en ik kon toen niet het onderscheid maken tussen religie en relatie, ik dacht echt dat mensen die naar de kerk (over het algemeen zo'n gebouw met zo'n punt) in Jezus geloofde, maar ik had zoveel teleurstellingen (druk me netjes uit) meegemaakt, zelfs met dominee's die theologie gestudeerd hadden, ik maakte dus een grote fout, ik dacht dat Jezus dus ook zo was, logisch toch. ze zaten in de kerk en gedroegen zich als de duivel en zagen er uit alsof ze naar de hel gingen haha, was dat geen reden om vijandig te worden

wat mijn intrigeerde aan deze man, die ik tegen kwam, was het volgende, hij was een groot zaken man (meer dan 100 man personeel ) in mij wereld had je daar respect voor, en die had het over Jezus, alsof hij hem kende, hij vertelde zijn levensverhaal, zijn verandering ik was gewoon geschokt, en ondertussen wel zoveel mensenkennis opgedaan ""dit leek echt" vanaf dit moment zijn er nog veel bijzondere dingen gebeurt maar uiteindelijk drie maanden later, zelf in contact gekomen met Jezus, en de rest had ik je al verteld, 

hoop dat dit je iets meer duidelijk hebt gemaakt, beste violist 

Hallo Foppe 1986 geeft helemaal niet of die voor jou wel of niet bedoeld is, fijn dat de moeite heb genomen om mijn stukje zo goed door te nemen, bedankt k

Wat anderen schrijven, en hoe vaak iets overdreven wordt kan ik niet beoordelen, wel mijn eigen persoonlijk verhaal dat is zoals het is gegaan , en natuurlijk vanuit mijn eigen perceptie. maar dat is die van jou toch ook.

4 uur geleden zei Foppe1986:

Dit is voor mij een reden om juist tegen wedergeboren mensen te schoppen (virtueel dan).... 

en foppe je mag schoppen wat je wilt (grappige opmerking) maar dat geeft toch juist meer van jou aan dan van mij .

ik vind zo'n discussie geweldig, dus ben er blij mee als je eerlijk bent en je frustratie's aangeeft, top

4 uur geleden zei Foppe1986:

Dus omdat iemand twee weken vrolijk is en opgewekt wil diens vrouw dat ook? Dat is snel.

ik heb er 33 jaar over gedaan, om een ontmoeting te mogen hebben met mijn schepper, en zij na mijn bekering, 14 dagen later , klopt tis wel zo dat ik zo was veranderd en, en zij dit van zo dichtbij meemaakte, dit heel veel indruk op haar maakte ( ik was zakelijk en emotioneel nog al afgestompt door het zaken leven wat ik geleid had) dat deze verandering zo aantrekkelijk en geweldig was, zij dit ook heel graag wilde, ze met die zelfde man is gaan praten, en heeft zij zich ook overgegeven aan Jezus . ik moet er wel bij zeggen ik was wel vreselijk eigenwijs dus misschien heeft dat er iets mee te maken, maar het juiste antwoord moet ik je schuldig blijven 

4 uur geleden zei Foppe1986:

Hoezo is overigens de heilige geest jouw beste vriend? Hoe weet je dat het de HG is die dingen aan jou verteld? Wie weet is het de engel des lichts wel, die jou iets wijsmaakt?

omdat hij er altijd, betrouwbaar, eerlijk, heel wijs, liefdevol, geduldig, genadig, humor heeft, en nog veel meer kenmerken heeft, waar ik me heel erg bij op me gemak voel als vriend.

wat de engel aangaat, toen ik net wederom geboren (gebruik jou term, wacht nog ff met schoppen ha ha ) was ik net als een klein kind wat ook niet altijd begreep hoe sommige instrumenten moeten klinken , maar als je volwassener wordt leer je zijn  stem herkennen, en weet je precies wie er spreekt, jezelf, die gevallen engel die jij waarschijnlijk bedoel of De Heilige Geest dat is gewoon een proces, als je veel met iemand omgaat leer je iemand steeds beter kennen, en onderscheid je makkelijker  wie er spreekt.

4 uur geleden zei Foppe1986:

Ik ben bang dat dit een worst is die mensen wordt voorgehouden. Bijvoorbeeld "je bent geliefd en vergeven". Vergeving door God is nog nooit bewezen. Mensen gaan namelijk allemaal dood, of ze nou om vergeving vragen of niet. Het kan je wel een goed gevoel geven, als je vraagt om vergeving. Maar een gevoel is nog niet een feit. Een steen tegen je hoofd dat is bewijs, de pijn die je voelt is gevoel. Bij vergeving heb je enkel pijn in je hoofd maar de steen zie je niet...

Waarom is trouwens een mens bedoeld voor een relatie met God? Hebben andere dieren ook een relatie met God? Over die hoopvolle toekomst: Ook dit is voor mij een worst. Later, als je sterft, later als Jezus terugkomt, later.... 

komen we toch nog op de topic.ha ha...  je begint met, ik ben bang dat dit..ik vertel je gewoon mij verhaal en voor mij is dit realiteit, zeker geen worst, die man die mij het evangelie van het koninkrijk uitlegde (wat inderdaad klonk te mooi om waar te zijn ) had gewoon gelijk en foppe ik kan jou niet in woorden uitleggen hoe blij ik daar mee ben, de beste keuze die ik ooit heb gemaakt .

tis grappig dat je dit zegt hier als "jezus terug komt"  later, dat is een mooie om je goed uit te leggen dat Jezus inderdaad niet meer komt, maar al gekomen is ( maar dit kost ff tijd)

sterven wat houd dat in (misschien nieuwe topic)  en de worst later ... je hebt daarin helemaal gelijk, een religieuze worst die mensen is voor gehouden, dus mijn antwoord is welkom bij deze topic

kom er zo snel mogelijk op terug, maar ik ga  nou lekker naar bed 

ik vind het echt fijn dat jullie, zoveel belangstelling hebben, de topic is eindtijd, maar daar zullen ze vast geen probleem mee hebben,

2 uur geleden zei violist:

Ik ken dat niet. Bij mij geeft elke dag me de nodige voldoening en morgen een nieuwe uitdaging.

inderdaad zoals ik je al aangaf, miste er iets in mijn leven, en dat jij elke dag de nodige voldoening heb en een nieuwe uitdaging dat is geweldig voor jou, super. 

dat ik toen bijna 33 werd,  ik geen volledige voldoening had, met vragen zoals is dit het nou ik ben op de helft van mn leven, op dat moment had ik het verhaal huisje boompje beestje goed voor elkaar, maar soms sloop er ergens een gedachte in me van er moet iets meer zijn, of bij een begrafenis, zou dit het einde zijn?

ik heb echt mn best gedaan om , de oerknal ,evolutie en nog een hoop andere theorieën die god weg beredeneren, aan te hangen en kon ik nog redelijk verdedigen ook, maar er bleef toch ergens een onbehaaglijk gevoel hangen, en kon dat niet echt omschrijven, en de verklaring voor mij dat misschien wel iedereen dit had,

maar toen ik dus in gesprek raakte met, een volgeling van jezus, irriteerde ik me eerst mateloos. hoe kon hij zeker weten dat hij gered was, hoe kon hij God verstaan,  en nog heel veel andere onbegrijpelijke dingen, en aan de andere kant was er toch iets in me, wat er meer over wou weten, mijn nieuwsgierigheid won van mij irritatie,

en op jou constatering terug te komen, Violist ik zal de laatste zijn om jou om en andere te vertellen wat ze moeten geloven, ik vertel je alleen mijn verhaal 

53 minuten geleden zei TTC:

Jij bent een waarachtig profeet zoals je eerder zei, hoe ga je politiek overtuigen om dat plan ten uitvoer te brengen?

nee het gaat zo we gaan infiltreren, er zijn al best heel veel volgelingen van jezus, er is op dit moment een geweldige opleving bij de jeugd, de toekomst ziet er goed uit, ook in nederland, we gaan dus op alle niveau's en op alle gebieden van binnen uit, dingen veranderen, weet je TTC ik geloof ten diepste dat iedereen hier naar verlangd

in het onderwijs, bedrijfsleven, medische wereld, justitie, de normen van het koninkrijk, cultuur van eer, respect ,uitmuntendheid, rechtvaardigheid, betrouwbaarheid, zijn zo maar een paar normen die bij deze  familie volstrekt normaal zijn  (koninklijk) maar ook hoe gaan we met de natuur om, volgelingen van jezus die geestelijk volwassen zijn, krijgen een hemelse input voor hele moeilijk vraagstukken om hier oplossingen voor aan te bieden, dus niet met een grote sprong maar stap voor stap gaan wij deze principes uitleven en mensen zullen vragen en nieuwsgierig zijn, om het  hoe en waarom en dan mogen wij ze vertellen over een koninkrijk waar iedereen deelgenoot van kan worden, behorende bij een koninklijke familie met een vader een zoon en de Heilige geest die ons daarbij gaan helpen 

ken je het onze vader, dat is dus het verlangen van God zoals in de Hemel zo ook op aarde, Jezus is ons rol model, en daar gaan we voor 

14 minuten geleden zei violist:

Wat is de streefleeftijd van jouw God, 969? Dan heb je inderdaad nog even te gaan.

Violist het gaat ons dus niet meer om te streven, daar ben ik nou juist 20 jaar geleden mee gestopt,( werd daar zo moe van altijd weer morgen dan zal het anders zijn pfff)

we leven een goed en gelukkig leven, samen met hem, nu al

(ps  en wij hebben de eeuwigheid voor ons ha ha )

1 uur geleden zei TTC:

Oorlogen, hongersnoden, epidemieën, technologische ontwikkelingen en religieuze oplevingen kunnen de ontwikkelingen drastisch

goedemiddag Violist , er zijn al heel veel profeten en  toekomst voorspellers je voor gegaan, die het niet voor mogelijk hebben gehouden dat vanaf Jezus (tijdens de Romeinse overheersing en al hun Goden) en een handje vol volgeling , met een boodschap van liefde en vergeving, met een God die naar de aarde was gekomen die opstond uit de dood en nu regeert, belachelijk werdt gemaakt zowel de joden als de grieken en de romeinen hebben er werkelijk alles aangedaan om dit te stoppen, ken jij nog iemand die in zeus gelooft? 

maar violist we kennen de geschiedenis er zijn al vele godsdiensten gekomen en gegaan, maar we zijn inmiddels de grootste en we groeien het hardst tegen de verdrukking in  ha ha 

en als zijn kinderen  het helemaal door krijgen dan komt er een enorme stroomversnelling, zoals die nu bijv in africa en in china zich afpeelt helaas niet teveel op de ned tv , maar dat komt nog wel  

in china komen er er per dag meer dan 10.000 christenen bij, we zullen het gaan zien en africa heb ik je in dat flmpje als vb laten zien 

en wat de moslims aangaat er beseffen er steeds meer dat er een vader is die van ze houd en hem gaan accepteren en Jezus als zijn verlosser, ze zijn niet gek en zien ook wel dat waar ze nu in geloven niet de waarheid kan zijn 

Liefde wint altijd van haat 

12 minuten geleden zei TTC:

kunnen opstijgen naar Gods Koninkrijk. Die theorieën zijn allemaal gekend, vraag rest mi hoe je politiek gaat kunnen overtuigen om de bevolking te dienen.

wij stijgen niet op maar brengen het juist op aarde een koninkrijk met Jezus als koning, maar een geweldige die ons de voeten wast en en liefde en vergeving bracht, ik geloof dat met behulp van Hem , de aarde weer in balans kan komen met Jezus  (zijn visie, zijn houding, wijsheid, vrede en blijdschap en geloof)

en weet je TTC als je een paar honderd jaar terug gaat de of nog iets verder de middel eeuwen, hebben we al aardig progressie gemaakt

ik weet niet hoe oud de gemiddelde Nederlander werd nog geen 40, en aan de andere kant besef ik dat we er nog lang niet zijn

maar die doom en gloom profeten, ook mensen die soms in de kerken zitten kunnen mij niet uit de bijbel duidelijk maken, waar dat staat.

wel in een aantal in hollywood en nog wat andere sekten, proberen  iedereen angst aan te jagen, en zo macht uit te oefenen 

maar de Jezus heeft een andere visie met deze aarde

Wanneer arriveerde dat Koninkrijk op het toneel in al zijn glorie? In het jaar 70 na Christus. en zoals jezus zelf zij het begint klein VB mosterd zaadje en het gist in deeg maar zal gaan groeien 

Zoals we al eerder hebben opgemerkt om deze vraag te beantwoorden, dit Koninkrijk werkt al  sinds het begin, en zelfs voor het begin: in Matthëus 25:34 zei Jezus, “Komt….., beërft het Koninkrijk, dat u bereid van de grondlegging der wereld af.” En….

Dit Koninkrijk vond zijn vervulling toen alle dingen waar God iets mee van doen had met betrekking tot de wet van Mozes (de stad Jeruzalem en zijn Tempel) uiteindelijk waren verwijderd en de overgangsperiode van genade voor een generatie Joden tot een eind was gekomen (de periode die begon met Johannes de Doper, Lucas 16:16).

Om de heiligen van het oude verbond te rechtvaardigen (Matthëus 23:29-36), en zo ook de apostelen van Jezus, en Zijn kerk…. en terwijl Jezus over de beëindiging van het Judaïsme vertelde, zei Hij, “want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat” (Lucas 21:22), en dat was vlak voordat Hij verder ging met te zeggen, “Voorwaar, Ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voor dat alles (alle dingen) geschiedt” (Lucas 21:32). Wat wordt bedoeld met alles? Alle dingen die te maken hadden met het totale beëindigen van het Judaïsme en dat het Christendom alles zou zijn wat over zou blijven uit het oude testament systeem van God.

Dat zie je ook weer terug in de opmerking van Jezus tegen de Joden in Matthëus 21:43 waarin Hij definitief afscheid nam, “het koninkrijk Gods zal van u worden weggenomen en het zal gegeven worden aan een volk, dat de vruchten daarvan opbrengt”, wat zoveel betekende dat de vruchten die zij droegen niet in overeenstemming waren met de vruchten die God voor ogen had in Zijn Koninkrijk.

Alle dingen zouden worden omgegooid tijdens het leven van die betreffende generatie, waarin God in de laatste fase was van het veranderingsproces van Zijn Koninkrijk, van wat je in eerste instantie fysiek zou kunnen noemen naar wat nu….zonder twijfel……. geestelijk is; en dit is ook waarom Jezus tegen hun zei, “Boos en overspelig geslacht, ….het aanzien van de lucht weet gij te onderscheiden, maar kunt gij het tekenen van de tijden niet?”. Met ander woorden….

De Messias had de noodzaak voor een fysiek Koninkrijk vervuld om geboren te worden uit een Joodse vrouw, en daarom is wat voorheen geen mensen kon redden vervangen door iets wat wel mensen kon redden. En verder….

We sluiten af met nog wat meer bewijsvoering, hoofdzakelijk uit Daniël hoofdstuk 2 & 7.

Na profetische verwijzing naar de tijd dat Rome de wereld zou regeren in Daniël 2:40, vervolgde Daniël met te zeggen in vers 44, “Maar in de dagen van die koningen (de Caesars zoals Nero), zal de God des Hemels een koninkrijk oprichten, dat in eeuwigheid niet zal te gronde gaan…..”. Wanneer? Gedurende de overheersing van Rome, het bewind die tijdens de eerste eeuw de scepter zwaaide.

Als we opnieuw spreken over deze zelfde tijdsperiode in Daniël 7:13-22, Daniël zei daar, “Ik bleef toekijken in de nachtgezichten en zie, met de wolken des hemels kwam iemand gelijk een mensenzoon; hij begaf zich tot de Oude van dagen, en men leidde hem voor deze; en hem werd heerschappij gegeven en eer en koninklijke macht, en alle volken, natiën en talen (de Wie) dienden hem. Zijn heerschappij is een eeuwige heerschappij, die niet zal vergaan, en zijn koningschap is een, dat onverderfelijk is (vers 13-14)……… daarna zullen de heiligen des Allerhoogsten het koningschap ontvangen, en zij zullen het koningschap bezitten tot in eeuwigheid, ja, tot in eeuwigheid der eeuwigheden (vers 18)……… Ik zag, dat die hoorn (vermoedelijk Nero) strijd voerde tegen de heiligen en hen overmocht, totdat de Oude van dagen kwam en recht verschaft werd aan de heiligen des Allerhoogsten en de tijd naderde, dat de heiligen het koningschap in bezit kregen (vers 21-22)” Hoe kunnen nu al deze dingen niet wijzen naar de verschrikkelijke tijden die leiden naar het jaar 70 na Christus? Bovendien……..

Laten we beseffen dat dit Koninkrijk komen moest tijdens het leven van de mensen in Matthëus 16:28 (binnen een tijdsbestek van ongeveer 40 jaar), maar ook.… en let op…. na het midden van de jaren 60 NC, toen Paulus sprak van Jezus’ komst in Zijn Koninkrijk in 2 Timotheüs 4:1 “ Ik betuig u nadrukkelijk voor God en Christus Jezus, die levenden en doden zal oordelen, in Zijn verschijning in Zijn koningschap”, en daarbij de komst van het Koninkrijk in het jaar 70 na Christus als enige logische keus overblijft.

 Conclusie

Het Koninkrijk van God is een geestelijk Koninkrijk en een effekt gaat hebben op alles en arriveerde in het jaar 70 na Christus en is het domein van Gods autoriteit over het hart en het leven van de mensen. Het Koninkrijk is hier en nu, en het is hier reeds 2000 jaar en het groeit en het zal blijven doorgroeien.

bron preterisme.nl

19 minuten geleden zei TTC:

Bestaat daar ook een concreet plan voor? 'Satan vangen' heeft z'n beste tijd wel gehad.

ja dat hebben we,  door middel van een koninklijke familie, De vader, de zoon en de heilige Geest die ons helpen om de boel hier te veranderen tada 

(bron anne salamons  op zoek naar de waarheid)

Wat zei Jezus dat zijn doel was van Zijn komst naar deze aarde? Wat was het onderwerp dat Jezus van zijn discipelen verwachte waarover zij zouden spreken na Zijn dood? En waar moesten de burgers deel van zijn om verzoend te worden met God? Het antwoord op al deze vragen is ……het Koninkrijk.

Jezus zei, “Ik moet het evangelie van het Koninkrijk Gods verkondigen, want daartoe ben Ik uitgezonden” (Lucas 4:43); en Jezus vond dat heel belangrijk en vertelde de mensen daarom ook, “zoek eerst het Koninkrijk van God…” (Matthëus 6:33a).

Jezus zond zijn apostelen erop uit om te verkondigen dat het Koninkrijk van God nabij (dichtbij dus) was (Lucas 10:1-20 & Handelingen 1:1-80), en dat deden ze dan ook (Handelingen 8:12, 19:8, 20:25, 28:23,31) en waarom? Omdat….

Jezus en zijn apostelen de mensen duidelijk maakten, dat zelfs door veel verdrukking, zij deel moesten worden van Zijn Koninkrijk als zij gered wilden worden (Handelingen 14:22 & Openbaring 12:10); tenslotte lezen we zulke tekstgedeeltes als “het goede nieuws van het Koninkrijk” (Lucas 8:1 & Matthëus 24:14).

Het verkondigen van het Koninkrijk was zelfs zo belangrijk dat, dat een man die wou wachten totdat hij zijn vader had begraven, Jezus hem vertelde dat het verkondigen van het Koninkrijk belangrijker was (Lucas 9:60), want, zoals staat geschreven in Lucas 14:15, “Zalig wie brood eten zal in het Koninkrijk Gods”. Dus……

Laten we nu eerst kijken wat de Bijbel zegt over het Koninkrijk door de volgende vragen te beantwoorden….Wat?, Waar?, Wanneer?, Waarom? & Wie? We hebben al de vraag beantwoord, “Waarom is het Koninkrijk zo belangrijk,”  dus ook om de werken van de satan te vernietigen of  satan te vangen  zoals jij dat net zo grappig zij 

5 minuten geleden zei TTC:

Gezond verstand blijkt een zeldzaamheid, zo gezien worden velen misleid maar toch noemt men dat alles Christendom.

christen-dom je hebt helaas gelijk, het was trouwens een naam heel lang geleden door mensen die niet in Jezus geloofde als scheldwoord gebruikt ha ha 

maar een koe is een dier maar niet alle dieren zijn koeien

als je op zondag naar een kerk gaat betekend niet automatisch dat je een kind( zoon) van God bent , dat is ongeveer hetzelfde dat je denkt , als je maar lang genoeg naar mc donalds gaat je vanzelf een hamburger wordt 

helaas is er dus in de geschiedenis heel veel verkeerd gegaan(vaak door onwetendheid) ikzelf heb ook veel fouten gemaakt, en beweer zeker niet alles te weten 

maar heel veel dingen zijn zo logisch, (zoals ik al in een eerdere discussie  de omschrijving en uitleg had gegeven over de antichrist ) , dat ik me soms ook verbaas over de uitleg die sommige mensen hebben, het staat er zo duidelijk

maar daarom is deze topic ook juist zo leuk

en de Topic is eindtijd 

Een overzicht van de eschatologie, (leer van laatste dingen ) 

Wanneer de bijbel spreekt over de ‘laatste dagen’, de ‘tijd van het einde’, ‘einde van de eeuwen’, waar gaat het dan over? Is dat het einde van de wereld, de eindtijd, of het einde van iets anders?

Zou het iets anders kunnen zijn?

Wanneer we in de eschatologie duiken is het goed om daarbij 3 punten te overwegen: tijd, taal en locatie.

Tijd is een heel belangrijke factor. Als je dit weet te onderscheiden dan brengt het je in het juiste tijdperk.

Profetische en apocalyptische taal in het nieuwe testament, bijvoorbeeld voorstellingen zoals  “komende op de wolken, en de zon werd zwart, de maan als bloed en sterren vallen op de aarde”, komen rechtstreeks uit het oude testament. Als je dat gaat begrijpen dan kan het je behoeden voor verkeerde invloeden van mannen zoals Harold Camping, Hal Lindsey, Tim Lahaye etc. en voor zelfmoord excessen zoals Charles Manson, Randy Weaver (geïnspireerd door Hal Lindsey), om een paar te noemen.

Locatie tenslotte, brengt je op het juiste halfrond. De eerste discipelen werden aangemaand om uit Judea te vluchten en niet uit London.

Vergaat de huidige wereld? De volgende teksten spreken duidelijk andere taal:

“Hij bouwde zijn heiligdom als de hoogste bergen, als de aarde, die Hij voor altoos grondveste.”  (Psalm 78:69)

“Hij heeft de aarde op haar grondslagen gevestigd, zodat zij nimmermeer wankelt.” (Psalm 104:5)

“Het ene geslacht gaat en het andere geslacht komt, maar de aarde blijft altoos bestaan.” (Prediker 1:4)

( geciteerd uit studie anne salamons (preterisme.nl))

blijft deze aarde dus bestaan, ?

Zojuist zei TTC:

Interessant om lezen dat er meerdere profeten zijn, toch zijn er velen die op de wederkomst van de profeet wachten. Hoe verklaar je dat?

misschien gebrek aan openbaring , slechte b movie gezien zoals left behind , of een depressie voorganger die een excuses heeft bedacht om opgenomen te worden   dat is dus een goede vraag, maar daarom is deze topic zo belangrijk, wat staat er nou in de bijbel en een dosis gezond verstand helpt ook hierbij

5 minuten geleden zei violist:

Houden dan zo.

Dank je wel Violist bedankt voor je reacties vond het fijn om het met je te delen

4 minuten geleden zei violist:

Het wordt me steeds duidelijker Vredstichter, je zat in de shit met een complex en toen is je aangepraat dat je een koningskind bent. Zo werken meer sectes om mensen in hun greep te krijgen dus kijk uit is mijn advies en vergeet niet met beide benen op de grond te blijven staan. Wanneer je vandaag of morgen de stem van Jezus ineens wegvalt zou je dieper kunnen vallen dan destijds. 

 

deze reaktie hoorde ik heel lang geleden heel vaak de laatste jaren niet zoveel meer ha ha , ze dachten eerst dit kan niet waar zijn , dit gaat over , hij komt wel weer met beide benen op de grond, waait wel over, een nieuwe hype, alleen de jaren gingen voorbij ik bleef gelukkig en blij 5 jaar 10 jaar 

veel van mijn oude vrienden ,kennissen , familie leden zijn nu ook Jezus fan geworden omdat ze eigenlijk gewoon jaloers waren destijds, en ten diepste ook naar iets verlangde wat werkelijk belangrijk is, wie ben ik, waar leef ik voor,  nu na bijna 20 jaar krijg ik deze reactie bijna niet meer , omdat mijn leven zelf een groot bewijs is dat God bestaat 

en violist ik lig bij jezus in zijn liefdevolle armen, en niet in een angst greep van een of andere sektie die door schuld en schaamte mensen manipuleren

maar 20 jaar geleden ben thuis gekomen in een warme familie waar een cultuur van eer en respect belangrijk zijn ,door liefde gedreven 

dank u Jezus 

Zojuist zei TTC:

Ben jij de nieuwe profeet waar velen op gewacht hebben?

dat is een leuke reactie dank je het is  op zich wel een compliment  het staat  zo in de bijbel door peter omschreven

1 petr 2- 9-10 Dat kan ook niet anders, want zo heeft God dat gewild. 9 Maar jullie zijn door God uitgekozen. Jullie zijn een uitgekozen volk, een koninkrijk van priesters, en profeten, een volk dat bij God hoort en dat zijn eigendom is.  Jullie zijn uitgekozen om de mensen te vertellen van de geweldige dingen die God heeft gedaan. Hij heeft jullie uit het donker geroepen om in zijn heerlijke licht te komen leven. 10 Vroeger waren jullie zijn volk niet, maar nu zijn jullie Gods volk. Eerst was er geen vergeving voor jullie ongehoorzaamheid, maar nu heeft God jullie al je ongehoorzaamheid vergeven.

dus niet de profeet maar een van de vele (profeet zijn mensen die namens God spreken ) de bijbel omschrijft het als zijn familie , zijn kerk ,  God wil graag vader zijn , misschien ken je het onze vader wel (gebed) dat is zijn verlangen voor elk mens voor elke wees, om een vader te zijn 

TTC ken je hem, vader 

2 minuten geleden zei violist:

@vredestichterHet bekende verhaal van iemand die in de shit zat en Jezus als redder is gaan zien. Nu nog de 3 gevraagde bewijzen.

wat ik heb  gezien en gehoord heb dat vertel ik jou, 

ik praat, ik zie , ik hoor hem, dat is mijn realiteit  

en ivm met werk (hulpverlener) zie, hoor en maak ik heel veel ervaringen mee van de (boze heks jou omschrijving)  andere kant en die is heel werkelijk, 

er staat ook heel veel op youtube als je wilt kan ik je wel het een of ander doorgeven 

14 uur geleden zei violist:

Vertel een kind over een boze heks en een goede fee en vraag het waar het heen zou willen. Wat zegt dat over het bestaan van die twee? Heb jij de door jou genoemde twee ooit ontmoet en kunnen beoordelen op hun daden? Mensen kunnen elkaar bang maken met van alles en nog wat maar dat zegt niets over het bestaan van het dreigement. Hetzelfde voor elkaar een geluksgevoel aanpraten. En dan laat ik alle mogelijke inbeeldingen nog buiten beschouwing. Bewijs mij dat er een onzichtbare koning regeert. Bewijs mij dat die koning Jezus heet. Bewijs mij dat hij door liefde regeert.

 

Hallo violist een goede vraag, ik kan inderdaad wel stellen dat ik ze ontmoet heb, tot mijn 33 leefde ik in een wereld vol met boosheid, angst, een aantal verslavingen, boos op God of een creator ) als die er al zou zijn, ik schopte tegen gezag, en had niet in de gaten wie er in mijn gedachten aan de touwtjes trok, en hoe ik het ook probeerde het lukte me niet om mijn leven op de rit te krijgen, o ja van de buitenkant leek het heel wat, maar ik was diep ongelukkig, ondertussen gescheiden en vaak gefrustreerd "korte omschrijving") toen ik iemand over jezus hoorde praten schopte ik er tegenaan, had ondertussen behoorlijk wat gestudeerd over allerlei godsdiensten,( was dus wel een tikkeltje religieus) maar had geen relatie, dus kom maar op met de discussie.

toch raakte er iets van wat hij zij in mijn hart, iets wat warmte gaf en ik niet kon omschrijven, voor het eerst in mijn leven wat was dit? 

ik heb vervolgens na een paar afspraken gevraagd of die Jezus waar hij over sprak ook voor mij iets kon betekenen, hij heeft me dit uitgelegd hoe ik dit het beste kon doen en vragen, en dit heb ik toen gedaan en Violist, vanaf dat moment nu bijna 20 jaar geleden is mijn leven compleet veranderd 

ja ik heb zelf ervaren (de boze heks) ik zou hem zelf iets anders omschrijven, de macht op mijn leven kwijtraakte (  dit is moeilijk te omschrijven ) dit was erg heftig en toen hij bij me weg ging ( en met hem al mijn verslavingen en boosheid en de rest van zijn klote zooi) was dit heel duidelijk merkbaar, hoorbaar en voelbaar.

maar ook (de goede fee) ha ha  in mijn geval Jezus in mijn leven kwam, en ik van het ene moment op het andere totaal  veranderde (een andere bril op kreeg ) 

dit was zo zichtbaar dat mijn nieuwe vrouw ( waar ik ook bijna weer van zou scheiden) na twee weken hetzelfde deed, waarom ? ze vroeg letterlijk wat jij heb dat wil ik ook, natuurlijk heb ik nog veel moeten leren, bijv dat Jezus deel uitmaakte van een familie een vader heeft, mij de heilige geest gaf die nu mijn beste vriend is geworden en nog heel veel andere dingen die ik later ben gaan begrijpen en nog steeds heel veel leer, elke dag (ze noemen dat geestelijk volwassen worden)

maar wel heel erg gelukkig en dankbaar ben, een gelukkige man en vader van vier kinderen ben, en dit iedereen gun om zeker te weten dat je geliefd en vergeven bent, volledig geaccepteerd, en gezegend,, deel kunt zijn van iets waar elk mens voor bedoeld is , een relatie met God  dat is ook jou ware identiteit, geeft je een diepe intimiteit, wordt je een erfgenaam, en krijg je een hoopvolle toekomst

kortom leven als een zoon van God op deze aarde ipv een  leven met een (boze heks) die jou leven bepaalt 

ps en mocht je dit een keer met je eigen ogen willen zien, je bent welkom  

daarom is deze topic zo belangrijk, en inderdaad en zijn heel veel onduidelijkheden over dit onderwerp, en veel mensen die hebben gezegd dat (futuristen) dat we weg gehaald zouden zijn , of zullen worden weg gehaald, en violist dit is inderdaad heel triest en wat mij aangaat, mag je deze mensen valse profeten noemen (want dat is al bewezen) met elkaar hebben ze heel veel angst gecreëerd voor een naderend vreselijk einde pfff

is dat het hart van de vader het hart van  jezus nee 

hij preekte over een koninkrijk op aarde, deze aarde, het evangelie van het koninkrijk was zijn hoofd boodschap 

hij regeert nu, en dat dit betekend dat niet iedereen hem accepteert, betekend nog niet dat dit zo is

in efeze staat het zo h2v5  (plagiaat maar wel een hele mooie)

En Hij heeft ons samen met Hem doen opstaan en zetelen in de hemelen, in Christus Jezus, 7 om de naderbij komende eeuwen de overgrote rijkdom van zijn genade te tonen door zijn goedheid jegens ons in Christus Jezus. 8 Ja, aan die genade dankt gij uw heil, door het geloof;

dus  als je hem accepteert door geloof, kom je in een andere dimensie, een koninklijke familie  dan wordt het heel intiem, en leer je hem kennen als je vader als je broer als je vriend

welkom 

bedankt voor je reactie

Ik ben het met je eens, dat je vanuit de bijbel heel veel chaos kunt creëren, zelfde satan citeerde er uit, het mooie is dat God ons niet als wezen heeft achtergelaten, maar zijn Geest (Heilige Geest ) heeft gegeven en die is gekomen, en is mijn beste vriend geworden, hij verteld me over de bijbel, over mn vader over Jezus,

en hoe ik naar jou moet reageren, God is niet naar de aarde gekomen om mensen te veroordelen   maar om ons te redden, waarom om dat hij van jou houd violist  alle andere concepten, over God kloppen niet als het niet overeenkomt met wat jij over Jezus hebt gelezen hebt, want als je Jezus kent ken je de vader zo simpel is dat 

hou het simpel 

de duivel regeert door angst , maar jezus als koning regeert door liefde, zeg jij maar wie je dienen wilt, die vrijheid is aan jou 

God is liefde

1 joh 4 v7 Lieve broeders en zusters, laten we van elkaar houden.  Want de liefde komt van God. Als je van de broeders en zusters houdt, ben je uit God geboren en ken je God. 8 Als je niet van de broeders en zusters houdt, ken je God niet, want God is liefde. 9 We hebben gezien dat God van ons houdt: Hij heeft zijn enige Zoon naar de aarde gestuurd om ons eeuwig leven te geven. 10 De liefde waar ik het over heb is niet ónze liefde voor God, maar Gods liefde voor óns. Omdat Hij zoveel van ons houdt, stuurde Hij zijn Zoon. Zijn Zoon gaf zijn leven als offer, waardoor wij vergeving voor onze ongehoorzaamheid konden krijgen. 11 Lieve broeders en zusters, als God zóveel van ons houdt, moeten wij ook van elkaar houden. 12 Niemand heeft ooit God gezien. Maar als we van elkaar houden, woont God in ons en zijn we helemaal vol van zijn liefde.

13 We weten dat we één met Hem zijn en dat Hij één met ons is, doordat Hij ons van zijn Geest heeft gegeven. 14 Wij hebben met eigen ogen gezien dat de Vader de Zoon heeft gestuurd als Redder van de mensen. En dat is wat wij aan de mensen vertellen. 15 Als iemand hardop erkent dat Jezus de Zoon van God is, mag hij er zeker van zijn dat God in hem woont en dat hij in God is. 16 We hebben gezien en geloofd dat God heel veel van ons houdt. God is liefde. En als jullie net als God van elkaar houden, blijven jullie in God en blijft God in jullie. 

17 Als we helemaal vol van Gods liefde zijn geworden, hoeven we helemaal niet bang te zijn op de dag dat God over de mensen zal rechtspreken. Want dan zijn we in deze wereld net zoals Jezus. 18Als je zeker weet dat God van je houdt en je dus vol bent van zijn liefde, hoef je niet bang voor Hem te zijn. Want volmaakte liefde verjaagt alle angst voor God. Want als je bang bent, komt dat omdat je bang bent voor straf. Als je bang bent, ben je nog niet helemaal vol van liefde.

Violist is God ONVERANDERLIJK ?

De overtuiging dat God onveranderlijk is, is door de hele kerk geschiedenis heen te vinden, Uiteindelijk staat er ook in Hebreeen 13;8  Jezus Christus is gisteren en heden Dezelfde en tot in eeuwigheid

Het idee dat God niet verandert is heel troostrijk. Hij zal altijd liefdevol en vriendelijk en rechtvaardig zijn. De bijbel maakt dat duidelijk Het is echter belangrijk om het verschil te zien tussen zeggen dat God niet kan veranderen en zeggen dat God niet van gedachten kan veranderen. De bijbel vertelt ons inderdaad dat God onveranderlijk is qua karakter en integriteit, maar zegt niet dat God niet van gedachten kan veranderen.

Veel mensen echter, inclusief vele prominente leraren en theologen in de geschiedenis, geloven dat God op geen enkele manier verandert, zelfs niet van gedachten. Dit is het calvinistische standpunt. De klassieker van A w Tozer bijvoorbeeld, The Attributes of God, deel 2, bevat bijvoorbeeld een hoofdstuk over de onveranderlijkheid van God. Het probleem met het idee van onveranderlijkheid is dat het Oude Testament op veel plaatsen zegt dat God van gedachten veranderde (zie Ex 32:14; 33:1-3, 14; Num. 16:20-35; 41-48; Deut. 9:13-29; 1 Kon. 21:21-29; 2 Kron. 12:5-8; Jer, 26:2-3, 19; Amos 7:1-6; Jona 3:10) Hoe ziet iemand deze verzen in het licht van onveranderlijkheid?

Zij die deze verzen benaderen met het calvinisme als filter, zullen aannemen dat ze onmogelijk kunnen betekenen dat God echt van gedachten veranderde, omdat zij geloven dat Hij niet verandert. Zodoende, wanneer ze lezen dat God besloot Israël te vernietigen totdat Mozes bij Hem begon te pleiten en Hem ertoe overhaalde om zich in te houden en te bedaren, dan zeggen ze dat het absoluut niet kan betekenen dat God van gedachte veranderde, hoewel de tekst duidelijk zegt: "Toen kreeg de HEERE berouw over het kwaad dat Hij gesproken had Zijn volk te zullen aandoen (Ex. 14 ). Wanneer dat met de calvinistische bril op gelezen. wordt, is de enige logische conclusie dat God een spelletje met Mozes speelde. Hij veranderde niet echt van gedachten, maar had het al die tijd al zo georganiseerd met eindresultaat dat Mozes dit gesprek met Hem zou hebben en dat het resultaat het sparen van Israël zou zijn.

Zo ook als zij Genesis 6:6 lezen, waar staat: "Toen kreeg de HEERE er berouw over dat Hij de mens op de aarde gemaakt had, en het bedroefde Hem in Zijn hart" (HSV). Hierover zullen ze zeggen dat het niet kan betekenen dat Hij ergens echt berouw had, omdat een God die nooit verandert geen berouw kan ervaren. Dit soort rationalisaties van een tekstgedeelte om het passend te maken voor iemands filter wordt antropomorfisme genoemd, een menselijke uitleg van het goddelijke. Op deze manier, zegt men, kan de bijbel niet echt bedoelen wat deze lijkt te bedoelen, omdat dat hun rationele overtuigingen over het wezen van God geweld aan zou doen. Dit gebeurt vaak onder calvinisten, omdat zij met een systeem werken dat gebaseerd is op menselijke filosofie en niet op de bijbel. Het is de filosofie die hun verteld heeft dat God onveranderlijk is en niet van gedachten kan veranderen,

is God onbewogen past dit in jou concept ? heeft God emoties ? 

5 uur geleden zei violist:

Omdat volgens een oud verhaal zijn Vader woest op ons was, Die wilde bloed zien. En zo iemand noem jij papa? Wanneer jij je schuldig voel, en je hebt behoefte ooit een keer naar Hem toe te gaan, waarom wil je dan niet zelf gestraft worden maar accepteer deze theorie om zo je straf voor weet ik veel te ontlopen? En om hier op aarde het goede voorbeeld te kunnen geven heb je toch geen mytisch figuur van 2000 jaar geleden nodig? Elk  mens van goede wil kan bedenken hoe zich in een samenleving te gedragen.

ik zal proberen violist duidelijk te maken, hoe jij onbewust anders ben gaan kijken naar mijn papa, en jij hem ziet als een soort monster hoe is dit gekomen, bij deze en met genoegen 

Als mensen die zoveel jaren na begin van de Kerk leven, hebben een culturele erfenis van zienswijzen van en overtuigingen over God en de bijbel. Deze vormen een onderbewuste filter of bril waar we de bijbel door lezen. Dit is voor ieder van ons de realiteit, ongeacht onze achtergrond; onze ervaringen en wat we van anderen hebben gehoord, hebben ons op een bepaalde manier gevormd die de manier waarop we de bijbel lezen en begrijpen beïnvloedt.

Deze filters zorgen ervoor dat we alles vanuit een bepaald perspectief bekijken. Als we de bijbel oprecht willen bestuderen is de vraag: Hoe kunnen we dit boek bestuderen, de geschiedenis en de context ervan kennen, zonder dat al onze filters ons begrip ervan belemmeren? Hoewel het onmogelijk is om alle filters volkomen te vermijden, zal ik een filter met jou onderzoeken en daardoor beter in staat zijn die filters te vermijden bij het lezen en begrijpen van de bijbel.

Deels betekent dit dat we ons verlangen loslaten om God en de bijbel volledig te kunnen begrijpen-het verlangen naar een inzicht dat nooit zal veranderen en nooit uitgedaagd zal worden. Omdat het christendom gaat over een relatie met de Levende God, moeten we onze relatie met God en hoe we Hem door middel van de bijbel begrijpen op dezelfde manier bekijken als een huwelijksrelatie. Deze relatie groeit en verdiept zich altijd

Een echtgenoot zou nooit op het punt mogen komen waarop hij zegt: Dit is wat ik van mijn vrouw begrijp. Dat is alles wat ik moet weten, dus  alsjeblieft geen vraagtekens bij de manier waarop ik haar zie. In plaats daarvan ontwikkelen man en vrouw hun onderlinge relatie voortdurend. Op dezelfde manier zullen we, hoe meer we de bijbel bestuderen, ons realiseren dat deze wel eens meer zou kunnen bevatten dan we tot dusver hebben gehoord of begrepen. We ontdekken waarheden die we nooit eerder zagen en we zien dat sommige dingen die we geloofden misschien wel niet klopten. Het onder de loep nemen van dit filter helpt daarbij

Het helpt ons om uit onze aannames te stappen en met frisse ogen naar de bijbel te kijken. DE GESCHIEDENIS VAN HET calvinisme Een van de oudste en prominentste filters in het christendom is het calvinisme. Wanneer we het woord calvinisme horen denken we natuurlijk aan Johannes Calvijn uit de 16 de eeuw, maar hoewel hij het systeem dat bekend staat als calvinisme formaliseerde, stamt het uit een tijd ver vóór hem. calvinisme zoals wij het kennen bestaat al bijna de hele geschiedenis van de kerk.

Het kwam niet specifiek voort uit de Reformatie en is ook niet specifiek Protestants. In feite is de rooms-katholieke kerk ook zeer diepgaand beïnvloed door het calvinisme omdat de grondlegger ervan katholiek was. Calvijn verkreeg zijn ideeën van Augustinus, die leefde van 354-430 n Chr, de eerste jaren van de kerkgeschiedenis, in dezelfde periode als Eusebius. Augustinus was een belangrijk filosoof van die tijd zelfs voordat hij christen werd en hij werd diepgaand beinvloed door de Griekse filosofie. In zijn vroege jaren had Augustinus Plotinus als mentor een volgeling van Plato, en voordat Augustinus christen werd was hij aanhanger van de door Plotinus herziene versie van Plato's werken.

Het is dus werkelijk zo dat hetgeen we nu kennen als het calvinisme in feite begon bij Plato. vanwege de lange bestaansduur van dit geloofssysteem heeft het bijna iedere tak van het christendom beïnvloed zelfs de mensen die zeggen geen calvinist zijn. De moeilijkheid hierbij is dat er tegenwoordig er nog maar weinig christenen zijn die de Griekse filosofie begrijpen en dat weinigen zich realiseren dat deze ideeën over de Schrift heen worden gelegd om deze op een bepaalde manier te interpreteren.

Deze ideeën zijn onderbewuste filters in ons denken, die ervoor zorgen dat we op een bepaalde manier interpreteren en geloven, zonder dat we zelfs maar begrijpen waarom

Om deze reden is het voor alle christenen belangrijk om de overtuigingen en vooronderstellingen van het calvinisme te begrijpen en zo te kunnen herkennen hoe deze filter hun perceptie van de bijbel heeft beïnvloed ONVERANDERLIJK, ONBEWOGEN EN TIJD LOOS Het calvinisme berust op het fundament van drie ideeën over het wezen van God- onveranderlijk, onbewogen (zonder emoties) en tijdloos. De Griekse filosofen Plato, Aristoteles en Socrates die tussen 500 en 300 voor Christus leefden, stelden zich de vraag: 'Als er een schepper- god is, die alles heeft geschapen, hoe zou hij dan zijn?'

Zij benaderden dit vanuit het perspectief van een filosoof en kwamen uiteindelijk uit op drie eigenschappen van deze schepper-god: onveranderlijk, onbewogen en tijdloos. Dit is de oorsprong van het fundament van het calvinisme Het calvinisme is een systematische theologie, een briljant uitgedachte filosofie en interpretatiesysteem. Het is niet gebaseerd op het direct lezen van de bijbel, maar op filosofische ideeën over God, die daarna werden gebruikt om de Schrift te interpreteren.

Het kan bogen op enkele van de grootste denkers uit de christelijke geschiedenis en er zijn ook vandaag de dag nog gerespecteerde en briljante leiders, zoals R.C. Sproul die het aanhangen. Het feit dat het briljant en goed uitgedacht is betekent echter nog niet dat het de Schrift altijd recht doet. Wanneer mensen de bijbel door de bril van het calvinisme bekijken, past ongeveer 80 procent van ervan netjes binnen het calvinisme, maar dan moeten ze een manier vinden om die andere 20 procent in hun systeem te laten passen. Dit is iets wat we duidelijk terugzien in de drie fundamentele concepten van het calvinisme 

mag ik je nog meer uitleggen 

dat klopt helemaal

maar deze droom kan werkelijkheid worden, ik weet niet wat er in jou leven is gebeurd dat je zo'n pessimistische blik op God heb, ik zelf had als kind zulke slechte voorbeelden(religie,Godsdienst) gehad dat daar ik daar heel ver vandaan moest, en wilde blijven 

tis heel triest dat er gebouwen vol met wezen zijn, pretenderen God te kennen maar zulke ongelooflijke vertegenwoordigers zijn dat ze meer schade aanrichtten dan goed doen 

weet je violist Jezus is de perfecte theologie

en hij deed alleen wat hij de vader zag doen 

en kijk eens naar hem wat deed hij 

had goed nieuws  hij hielp, bevrijde, genas heb jij hem ooit een zondaar zien veroordelen 

nooit alleen zelfrechtvaardiging sprak hij aan  

hoeren en tollenaars hingen aan zijn lippen waarom denk je, omdat hij ze veroordeelde 

Goedemorgen  Violist, je loopt met een hoop vragen rond, je hebt een hoop meningen gehoord,en bent op zoek naar de waarheid, en ik geloof ten diepste naar de zin van het bestaan waarom leef ik, waar ga ik heen, wat is mijn doel, en dat is geweldig dat er in jou een verlangen is naar deze vragen, levensvragen die er toe doen

in al je reacties  geef je eigenlijk  aan een diepe  hunkering te hebben naar God jou maker en zijn liefde, degene die van je houd en door bijna alles af boos te wijzen concludeer ik dat je worstel met afwijzing en boosheid, hier ben ik erg blij mee wat dat is een mooi begin om antwoorden te vinden op al je vragen (heel veel)

het belangrijkste antwoord wat ik je kan geven dat God niet boos op je is, maar heel veel van je houd, en nu een intieme relatie met je wilt 

hij is degene die jou het beste kent, precies weet wat er in je omgaat en waar je ten diepste naar op zoek bent " Jezus is de weg en de waarheid, maar ook de deur naar al jou antwoorden

de deur is niet het doel op zich maar Jezus is wel de toegang tot een openbaring van het koninkrijk, waar jij eigenlijk voor bedoelt bent om daar te leven en omdat je nu, dit nog niet begrijpt loop je er eigenlijk tegen aan, je bent niet de eerste en de laatste, Jezus is de hoeksteen waar mensen zich aan stoten, maar er geen andere mogelijkheid om te zien hoe waardevol je bent, dus  alleen maar door hem kun jij dit gaan zien 

en je zult het gaan zien want wie zoekt zal vinden, en jij dus dus ook, mijn advies "gewoon doorgaan" 

Er zijn vier basale eschatologische visies 

en is heel belangrijk omdat het de vorm aangeeft op de manier, men het koninkrijk ziet,en wat het betekent om in het nieuwe verbond te leven, het centrale thema van de eschatologie is de verschuiving van het oude verbond naar het nieuwe 

het woord betekend eschatos (laatste of laatste dingen) en ology (de studie van) betekend dus leer van de laatste dingen, een term die veel gebruikt wordt  de voleinding van deze tijd/wereld

zoals ik al eerder had uitgelegd liggen de laatste dagen niet in onze toekomst . Een term die daar veel op lijkt, de laatste dag ligt wel in onze toekomst

de laatste dagen vonden plaats in de eerste eeuw tussen 30 en 70 na chr niet van de planeet maar van het systeem van het oude verbond

de dag nadat de tempel verwoest  werd, was de laatste van de laatste dagen, 

het hele nieuwe testament werdt voorafgaand op- en uitziend naar de culminatie van de laatste dagen geschreven: de verwoesting van Jeruzalem en  de tempel 

Deze overtuiging aangaande de laatste dagen , een kernpunt van het betere verbond , verschilt van vele moderne visies.

Dit zijn ze: het futurisme , het idealisme, historicisme en het preterisme

in elk van hen zijn ook weer kleine verschillen maar uitleg kun je op google vinden 

7 uur geleden zei Olorin:

Romeins keizer Nero is een antichrist (grote christen vervolging), Hitler ook en wie weet wat nog voor duistere troep komt....

meestal is met een kleine studie in de bijbel, al heel snel duidelijk te maken wat er bedoeld wordt neem bijv de tekst van hier boven, wie is nou de antichrist?

als je het woord antichrist op zoekt  Het woord 'antichrist' komt in de Schrift vijf maal voor: twee maal in 1 Johannes 2:18, en ook in 1 Johannes 2:22; 4:3 en 2 Johannes 7. Het voorzetsel 'anti' betekent 'tegen'. Het woord verwijst naar iemand die tegen Christus is, de tegenstander van Christus of het tegenovergestelde van Christus.

de bijbel geeft zelf heel simpel antwoord : 1 joh 2:18 Kinderen, het is ‘het laatste uur'. Gij hebt gehoord dat de ‘antichrist’ moet komen. Inderdaad, er zijn nu al vele antichristen opgestaan,

die waren er dus in die tijd al, en wat is de omschrijving verder in vers 22 Wie is de leugenaar? Wie anders dan hij die ontkent dat Jezus de verlosser is? Dat is de ‘antichrist’: de loochenaar van de Vader en van de Zoon. 23 Wie de Zoon loochent heeft ook de Vader niet; wie de Zoon belijdt heeft ook de Vader. 24 Wat u betreft, zorgt er voor dat in u levend blijft wat gij vanaf het begin gehoord hebt; dan zult gij zelf blijven in de Zoon en ook in de Vader. 

dit staat er letterlijk : iedereen die niet Jezus als de zoon van God belijd, dat is de anti- Christ  zo simpel is dat 

HSV Heb 11: 3 en 6 
3 Door het geloof zien wij in dat de wereld tot stand gebracht is door het Woord van God, en wel zo dat de dingen die men ziet, niet ontstaan zijn uit wat zichtbaar is. 
6 Zonder geloof is het echter onmogelijk God te behagen. Want wie tot God komt, moet geloven dat Hij is, en dat Hij beloont wie Hem zoeken. 

dit is zo waar !!!

ik zat net na te denken hoe de duivel kan intimideren, en zat aan het verhaal van david en goliath te denken  hoe we in de een  angst modus kunnen komen en we alleen maar over onze reuzen praten en niet het beloofde land in nemen wat God gevraagd had 

jammer ik wil graag mn vader behagen en heb geloof 

1 uur geleden zei TTC:

Dat zou geweldig zijn, beetje als een sociaal duurzame samenleving waar velen voor pleiten. Wie begrijpt zoiets niet?

klopt helemaal god wil dit zo graag voor iedereen voor elk schepsel om weer in balans te komen, maar weet je TTC verander de wereld en begin bij jezelf (geen tekst uit de bijbel trouwens) 

is al een mooi begin om een zegen te zijn voor de mensen om ons heen, en mensen zullen naar ons toekomen om te vragen wat en wie we zijn en we kunnen ze dan vertellen hoe god zijn kinderen allemaal wil zegenen en terug wil hebben heel dicht bij zijn hart 

en dan elke wees weer een zoon (of dochter) worden en zich ook zo gaan gedragen, zoveel mensen leven ver onder hun potentie, omdat ze dat nooit verteld is, hoe waardevol ze werkelijk zijn, wat ik bedoel je gedraagt je dus zoals je denk dat je bent , simpel 

en wij mogen ze het geheim van het evangelie van het koninkrijk vertellen  dezelfde passie waar jezus over sprak, terug naar onze positie zoals Pa het bedoeld had 

ha ha de tekst die je gebruikt staat ook in de bijbel eerst zien dan geloven, hij heette thomas, en daar komt ons spreekwoord vandaan "eerst zien en dan geloven" 

1 uur geleden zei violist:

Eerst zien, dan geloven. Jij kunt je wel inbeelden dat je een koningskind bent maar daarom ben je het nog niet. En hoe denk je een verandering ten gunstel van jouw God te bewerkstelligen met leeglopende kerken? 

En ik begrijp dat ondanks je het evangelie (Jezus is opgestaan) al veel gehoord heb , en nog niet kan geloven, Thomas dacht ook dat de andere discipelen van Jezus dit hun hadden ingebeeld, hij werd er zelfs boos om hoe konden ze dit geloven , ja toch 

violist ik heb me 33 jaar in die positie gevoeld en dacht dat al die christenen mafkezen waren hoe konden ze dit nu geloven, waanzin 

en toch , Jezus liet zich zien aan thomas , en opende ook mijn hart voor zijn liefde, warmte, vrede en blijdschap nu al bijna 20 jaar heb ik een relatie met hem, die steeds beter en intiemer wordt en geloof me Violist, Hij is echt en houd heel veel van jou, ik zou zeggen vraag het is aan hem, wat heb je te verliezen 

en wat de kerken aangaat ik denk dat je bedoeld gebouwen met zo'n toren met klok , de omschrijving klopt denk ik niet met wat God bij een kerk zich voorstelt 

hier heb je leuk filmpje wat ik er o.a.mee bedoel