vredestichter

59 minuten geleden zei MysticNetherlands:

Allemaal besides the point. Het gaat er om dat er verschrikkelijk veel leed is in deze wereld. En dat f makkijk is positief te zijn als je niet in kamp in Noord Korea zit, of een kinderporno-ring, of een IS gevangenis, of een megastal, of een laboratorium waar ze je martelen op een wijze waar Josef Mengele nachtmerries van zou krijgen.

de ervaring die ik zelf heb met mijn werk als hulpverlener is inderdaad welke bril je op hebt hoe je naar alles kijkt, het bekende halfvolle glas, en daar kan van alles de oorzaak van zijn, de mate van geluk blijkt dus, hoeft niet af te hangen, van jou financiën.  er zijn toch genoeg voorbeelden in de geschiedenis, van mensen zoals Martin luther king of nelson mandela, of onze eigen corrie ten boom, die dit hebben bewezen,  ben je deel van de oplossing of van het probleem 

kijk eens wat we in de wereld allemaal wel bereikt hebben en de helden die daar bij horen, kijk je naar Hitler of naar de bevrijders,

en je alleen maar volproppen met negatieve propaganda van (satan) negativisme, zal je alle hoop verliezen ipv er iets aan te gaan doen, en deze hoop of angst weer doorgeven aan de volgende generatie, zeg jij het maar 

(copy) "Het gaat er om dat er verschrikkelijk veel leed is in deze wereld" en nu .

wat is onze reactie vechten, vluchtten of bevriezen ?

wij voelen ons geroepen als volgelingen van Jezus. om er iets moois van te maken 

51 minuten geleden zei sjako:

Je ziet het echt niet he? Hoe zijn Jezus en Zijn Vader één? Hier legt Hij het Zelf uit. Als 1 familie, iedereen (Christenen) denken hetzelfde als de Vader. Hetzelfde doel, geesteshouding, karakter etc. Iedereen is één met onze Vader. Heeft niks te maken dat ze één persoon zijn. Of zou je dan spreken van een miljard-eenheid ipv een drie-eenheid?

Is Jezus God? Net als zijn hemelse Vader? Of is Jezus Christus een schepping, net zoals de engelen bijvoorbeeld?

Het antwoord op deze vragen vind je op deze site. Je kunt er ook een online preek beluisteren die antwoord geeft op de vraag ‘Is Jezus God’ of je kunt het artikel lezen, met diverse bijbelteksten.

http://ontdekgod.nl/is-jezus-god/

sjako dit gaat niet over de eindtijd maar,  ik kan ze je niet onthouden ha ha 

Jezus Christus wordt God genoemd door de apostelen

“Verwachtende de zalige hoop en de verschijning der heerlijkheid
van onze grote God en Heiland, Christus Jezus”.
(Titus 2:13)

“De Christus, Die is boven alles, God, te prijzen in eeuwigheid”.
(Romeinen 9:5)

“Uw troon, o God, is in alle eeuwigheid
en de scheper der rechtmatigheid is de scepter van Uw Koningschap”.
(Hebreeën 1:8)

“Doch wij weten, dat de Zoon van God gekomen is
en ons inzicht gegeven heeft om de Waarachtige te kennen
en wij zijn in de Waarachtige, namelijk in Zijn Zoon Jezus Christus.
Deze is de waarachtige God en het eeuwige leven”.
(1 Johannes 5:20)

hoeveel wil je er nog meer,, het kan wel zijn dat russel zijn best heeft gedaan om ze allemaal uit jullie boek weg te vertalen , dan zou ik zeggen ga eens naar de oorspronkelijke vertaling ( alle van voor jou grote JG oprichter russel eind 1800) en je zult zien dat Jezus net zoveel god is als de vader en de Heilige Geest niet meer en niet minder 

maar aangezien deze topic eindtijd heet is er misschien ruimte voor weer een nieuwe  bijv. drie-eenheid vs JG  , 

maar die doom scenario's (die binnenkort weer gaan gebeuren) van de JG  uit russels handboek kom maar door...  

daar wil ik graag op reageren, ben je zelf trouwens wel bij die 144000 die er van door gaan, of moet je daar voor op het hoofdkantoor werken 

38 minuten geleden zei Foppe1986:

Gezond verstand heeft mij juist doen afzien van geloof in iets onzichtbaars als de Heilige Geest. Voor mij is de Heilige Geestl "bedacht" om te winnen in discussies. "ik heb de HG en die vertelt mij dit en dat". Daarmee is dan de kous af. 

ik zal proberen iets specifieker te zijn over de Heilige Geest  stel je een persoon voor zonder lichaam, die dus God is rechtstreeks contact met de  vader en de zoon heeft altijd, geen duif, of gevoel, wind of vuur  maar een persoon waar je een relatie mee hebt 

38 minuten geleden zei Foppe1986:

de JG (die claimen ook de HG te kennen) afkraken dat zij zeker de HG niet hebben.

de bevestiging van een (in de bijbel  noemen ze dit) doop of vervulling van de Heilige Geest (mocht je 32 bijbel teksten willen die dit bevestigen hoor ik het graag )

 sjako zelf heeft  aangegeven dit  niet te kennen, hij noemde dit zelfs occult,  dat is  voor een volgeling van Jezus best wel eng, om dit alleen al  te zeggen pfff  wauw

als je daarna iets roept alsof je doet of je het snapt, dan geef ik heel duidelijk aan (met een hele uitgebreide studie Heilige geest) dat dit nergens op slaat 

dan kraak ik inderdaad zijn boute bewering 

verder niets persoonlijks 

de tijd waarin wij leven,( topic is eindtijd heb ik niet bedacht ?)

vind ik wel heel interessant omdat een aantal lieden waaronder de JG stukjes uit de bijbel plakken en knippen om door angst en manipulatie mensen te werven voor hun interpretatie van de eindtijd

ik juist wil reageren op  deze bangmakerij dat niet in 1918 en dan in 1924 en dan in 1956 enz enz  beesten antichristen vuur hel oorlogen er weer de zoveelste einde wordt aangekondigd, en dan de bijbel misbruiken, mijn God voor dat karretje spannen, dat vind ik triest

Jezus is heel duidelijk in johannes 10 v 10

 Maar een dief komt alleen maar om te stelen en te doden en te vernietigen. Ik ben gekomen om leven te geven en overvloed.

dat is de Jezus die ik ken 

7 uur geleden zei violist:

Allemaal lachende mensen die hun geluk niet op kunnen. Kijk eens om je heen vredestichter en vraag je dan of een lachende kerk nog gepast is.  

jezus zij dat we het licht in de wereld zouden, zijn bruid zijn kerk, wij hebben besloten als de volgelingen van jezus, om een verschil te maken, op deze aarde in deze tijd, en ondanks tegenslagen gaan wij gewoon door,   en kijken wij door een bril van hoop  geloof en liefde, naar elke situatie en iedereen om ons heen

7 uur geleden zei TTC:

Misschien wordt het beter wanneer men met concrete plannen komt, blijkbaar is dat veel moeilijker dan het trompetgeschal laat vermoeden.

het eerste wat in mijn altijd opkomt, om bij mijzelf te beginnen, je gezin, buren, collega's, mensen op straat iemand gedag zeggen, het zijn soms al die kleine dingen die een verschil kunnen uitmaken,

een groter plaatje is samen doen in jou wijk in jou stad wat de mogelijkheden zijn, 

mensen besteden zoveel tijd aan de media dat ze er helemaal depr van worden, en er alleen maar over praten, en praten en  weer een avond voorbij met die belachelijke praatprogramma's waar je een week later al niet eens meer van beseft waar ze het over hadden,

TTC ik heb nog heel veel goede ideeen, en fijn dat onze God dit ook graag wil ik hoor het wel  hemel op aarde 

 

 

Hallo Sjako, in je hele betoog praat je als een machine, Jehova getuige machine, zou het ook anders kunnen ?

ik praat over Jezus, jezus spreekt over zijn vader (papa), en de Heilige geest, is mijn beste vriend en legt me alles uit wat ik niet begrijp, geeft me kracht en helpt me, 

zij jezus niet heel duidelijk de vader en ik zijn een

Jezus' gebed voor zijn leerlingen

joh 17-1 Nadat Jezus dit had gezegd, keek Hij omhoog naar de hemel en zei: "Vader, nu is het tijd. Wilt U nu laten zien hoe machtig de Zoon is. Dan kan de Zoon ook laten zien hoe machtig U bent. 2 U heeft Hem de macht gegeven om het eeuwige leven te geven aan iedereen die U Hem heeft gegeven. 3Het eeuwige leven is dat de mensen U kennen, de enige echte God, en Jezus Christus die U heeft gestuurd. 4 Ik heb op aarde laten zien hoe machtig U bent. Zo heb Ik de taak gedaan die U Mij had gegeven. 5 Vader, wilt U Mij nu dezelfde eer en macht geven die Ik bij U had toen de wereld nog niet bestond.

6 Aan de mensen die U Mij heeft gegeven, heb Ik laten zien wie U bent. Ze waren van U en U heeft hen aan Mij gegeven. Ze hebben uw woorden geloofd. 7 Nu weten zij dat alles wat U aan Mij heeft gegeven, van U komt. 8 Want Ik heb hun alles verteld wat U Mij heeft gezegd. En ze hebben mijn woorden geloofd. Ze hebben geloofd dat Ik bij U vandaan ben gekomen en dat U Mij heeft gestuurd. 9 Ik bid voor hen. Maar Ik bid niet voor de mensen die Mij niet geloven. Ik bid voor hen die U Mij heeft gegeven, want ze zijn van U. 10 Alles wat van Mij is, is van U. En alles wat van U is, is van Mij. En in hen is te zien hoe machtig Ik ben.

11 Ik ga weg uit de wereld en kom naar U toe. Maar zij blijven nog in de wereld. Heilige Vader, bescherm hen met de macht die U aan Mij heeft gegeven. Dan zullen ze één met elkaar zijn, net zoals U en Ik één zijn met elkaar. 12 Zolang Ik bij hen was, beschermde Ik hen met de macht die U Mij heeft gegeven. En Ik heb ervoor gezorgd dat niemand van hen verloren is gegaan. Behalve die ene die zich door de duivel liet opstoken. Zo gebeurt wat er in de Boeken staat. 13 Maar nu kom Ik naar U toe en Ik vertel dit aan de mensen in de wereld. Want dan kan Ik hen helemaal vullen met mijn blijdschap. 14 Ik heb hen gezegd wat Ik van U moest zeggen. En de mensen die Mij niet geloven, haten hen. Want ze horen niet bij hen. Ze zijn niet hetzelfde als zij. Net zoals Ik niet hoor bij de mensen die niet geloven en Ik niet ben als zij. 15 Ik vraag U niet dat U hen uit de wereld weghaalt. Maar Ik vraag U dat U hen goed zal beschermen tegen de duivel. 16 Zij zijn niet zoals de mensen die Mij niet geloven. Net zoals Ik niet ben als die mensen. 17 Laat hen door uw waarheid bij U horen. Want uw woord is de waarheid. 18 Ik stuur hen de wereld in, net zoals U Mij de wereld in heeft gestuurd. 19 Ik hoor bij hen, zodat zij ook bij U zullen horen door uw waarheid.

wat ik bedoel te zeggen is dit Sjako

joh 16 

 7 Maar geloof Mij: het is beter voor jullie dat Ik wegga. Want als Ik niet wegga, kan de Helper niet naar jullie toe komen. Maar als Ik wel wegga, kan Ik Hem naar jullie toe sturen. 8 En als Hij gekomen is, zal Hij de mensen overtuigen. Hij zal hen ervan overtuigen dat ze ongehoorzaam zijn aan God, dat God rechtvaardig is en dat Hij zal rechtspreken. 9 Hij zal hun laten zien dat ze ongehoorzaam zijn aan Hem, omdat ze niet in Mij geloven. 10 Hij zal hun laten zien dat God rechtvaardig is, omdat Ik naar de Vader ga en jullie Mij niet langer zien. 11 Hij zal hun laten zien dat God rechtspreekt, omdat God de heerser van de wereld heeft verslagen en veroordeeld.

12 Ik heb jullie nog veel te vertellen, maar jullie kunnen dat nu nog niet aan. 13 Maar als de Geest van de waarheid gekomen is, zal Hij jullie de hele waarheid laten zien. Want Hij zal niet Zelf bedenken wat Hij zal zeggen. Hij zal zeggen wat Hij van God moet zeggen. En Hij zal jullie vertellen wat er in de toekomst gaat gebeuren. 14 Hij zal Mij eren, want Hij zal jullie vertellen over alles wat van Mij is. 15Alles wat van de Vader is, is van Mij. Daarom zei Ik dat Hij jullie zal vertellen over alles wat van Mij is."

 

mooi he de vader de Zoon en De heilige Geest,dus hoe bedoel je Jehova getuige

nee het is  een familie Sjako een koninklijke familie geleid door een drieeenheid

we hebben er weer een paar topics bij sjakoo, dus ik stel voor maak er maar een, gaan we het daar over hebben, en noem het bijv dan zo de volgelingen van Jezus vs de Jehova getuigen 

lijkt me echt top misschien wel interessant voor mensen, die dat onderscheid niet kunnen maken 

maar wat je hier zegt is me nog niet wat  dat is heftig 

13 uur geleden zei sjako:

In tongen spreken is heden ten dage wel zeker occult. Het is hier niet de plek voor, maar heel moeilijk is dat niet beredeneren. Als je daar ook opnames van ziet...man man, mensen liggen te schudden, te schuimbekken....heeft niks met God te maken. In tongen spreken was om het goede nieuws aan de heidenen te verkondigen. Niet iedereen die heer heer zegt.........

er zijn zeker meer dan een miljard volgelingen van Jezus ( oa pinksterbeweging)  die in tongentaal spreken, nu zeg jij dat deze mensen, en daar hoor ik zelf dus ook bij 

dat ik occult ben wauw, ik begrijp dat je dit zegt uit totale onwetendheid omdat de JG dus duidelijk de Heilige Geest niet kennen, of er een relatie mee hebben en dus ook automatisch geen wonderen tekenen en genezingen meer zien 

maar dat je mij weg zet als occult  bedoel je dit ???

kleine omschrijving over : Wat valt er allemaal onder occultisme?

Occultisten richten zich op dat deel van de bovennatuurlijke wereld dat in duisternis gehuld is, afgesneden van het licht van God. Want in die bovennatuurlijke of geestelijke werkelijkheid zijn er twee kampen. Enerzijds de kant van het licht, van de liefdevolle, almachtige Schepper. Omdat Hij zichzelf en zijn koninkrijk door zijn zoon Jezus Christus aan de mens heeft geopenbaard is Zíjn rijk niet verborgen. Het rijk van de duisternis, waar Gods tegenstander, de duivel of Satan, de scepter zwaait zolang God het toelaat, is dat wel. Het is een rijk van misleiding, leugens en duisternis. Occultisme is dus per definitie verweven met duistere geestelijke machten die strijd voeren tegen God en zijn koninkrijk.

uit je eigen citaat : man man, mensen liggen te schudden, te schuimbekken.

 

klopt, ik heb inderdaad oa ook JG getuigen vrij zien komen niet zo fraai zag het er uit; er zijn daar ook veel filmpjes van   dat zag er best wel heftig uit, maar weet je Sjako even een tekst erbij markus 9

14 Toen kwamen ze bij de andere leerlingen terug. Ze zagen dat er een grote groep mensen om hen heen stond. Een aantal wetgeleerden was met hen ruzie aan het maken. 15 Zodra de mensen Jezus zagen, waren ze erg verbaasd. Ze liepen naar Hem toe om Hem te begroeten.

16 Jezus vroeg: "Waar hebben jullie ruzie over?" 17 Een man uit de groep antwoordde Hem: "Meester, ik kwam mijn zoon naar U toe brengen. Er zit een geest in hem die maakt dat hij niet kan praten. 18 En als de geest hem aanvalt, gooit hij de jongen op de grond. Dan gaat mijn zoon stuiptrekken. Hij krijgt schuim op zijn mond, knarst met zijn tanden en wordt helemaal stijf. Ik heb aan uw leerlingen gevraagd om de geest uit hem weg te jagen. Maar ze konden het niet." 19 Toen zei Hij tegen hen: "Wat zijn jullie toch ongelovig! Hoelang zal Ik nog bij jullie zijn? Hoelang moet Ik jullie nog verdragen? Breng hem bij Mij." 20 Ze brachten de jongen naar Jezus. Toen de geest Jezus zag, gooide hij de jongen op de grond en maakte hem aan het stuiptrekken. De jongen lag met schuim op de mond over de grond te rollen. 21 Jezus vroeg aan de vader: "Hoelang heeft hij dat al?" De vader zei: "Vanaf dat hij een klein kind was. 22 En die geest heeft hem ook al vaak in het vuur en in het water gegooid, om hem te doden. Maar als U iets kan doen, help ons dan alstublieft!" 23 Jezus zei tegen hem: " 'Als U iets kan doen?' Alles kan, als je maar geloof hebt." 24 Onmiddellijk riep de vader met tranen in de ogen: "Ik geloof, Heer! Kom mijn zwakke geloof te hulp!" 25 Toen Jezus zag dat er heel veel mensen kwamen kijken, zei Hij streng tegen de duivelse geest: "Luister, jij dove geest die maakt dat de jongen niet kan praten! Ik beveel jou uit hem weg te gaan. En je mag niet meer terugkomen!" 26 En de geest ging met veel geschreeuw en stuiptrekkingen uit hem weg. De jongen zag eruit alsof hij dood was. De mensen zeiden dan ook dat hij dood was. 27 Maar Jezus greep de jongen bij zijn hand en hielp hem overeind.

misschien was deze jongen wel een JG die zijn mond hield wie zal het zeggen,  het feit is wel dat Jezus hem hielp, de manifestatie waar jij op gefocust ben is zeker niet belangrijker dan uiteindelijk de hulp die jezus bied (en wij dit ook bieden als zijn volgelingen, dat dus ook doen) dat een JG daarbij soms wat schud en kwijlt maakt ons niet uit dan ruimen we gewoon op,,, het gaat ons om het eind resultaat " Maar Jezus greep de jongen bij zijn hand en hielp hem overeind".

 

 

 

1 uur geleden zei violist:

Je lacht om je eigen onzin.

ik lach  er niet om Violist, ik geef aan dat ik er heel blij en gelukkig van wordt 

de zin of onzin hiervan??

voor mij persoonlijk, dat ik een blij en gelukkig mens ben geworden, die vrede met God ervaart 

en dat in deze eindtijd, "zin of onzin" we zitten samen in deze boot violist, en ik zie de dingen door een andere bril dan jij , is dit onzin? is mijn leven, mijn papa, mijn broer Jezus en mijn vriend de Heilige Geest 

mijn familie mijn kerk waar ik gelukkig ben

onzin zeg jij het maar ?

 

10 uur geleden zei Foppe1986:

Voor mij is het iets psychologisch

okay prima doe er mee wat jij wil, ik doe er iets anders mee, prima toch 

10 uur geleden zei Foppe1986:

Ik hou niet zo van mensen die zeggen

mag ook dit is geen dating site, maar een topic over de eindtijd, waar we ontspannen kijken naar de onderlingen inzicht verschillen, ik vind het een gaaf onderwerp, en jij schijnbaar ook anders zat je er niet op, 

maar foppe voel je niet aangevallen, maar laten we elkaar respecteren, en het in ieder geval eens zijn, dat we het niet eens zijn, voor mij geen probleem 

 

10 uur geleden zei Foppe1986:

Dat iemand kan veranderen heeft nog niks met werkelijkheid te maken

het zegt weer iets over jezelf, over jou werkelijkheid, de realiteit waar jij in leeft, laat ik je het uitleggen, stel jij woont ergens in africa heb nog nooit gehoord van een aardbei, laat staan gezien, en geproefd heeft ,  is dat jou werkelijkheid toch? 

bewijst dat iets van het bestaan van een aardbei? nee toch, en stel dat er iemand voor bij jou voorbijkomt, die wel een aardbei gezien, en gegeten heeft dan is dat zijn werkelijkheid 

en dan moet ik jou gaan uitleggen wie jezus is hoe Hij proeft en er uit ziet ha ha en hoe ik veranderd ben, waar ik zo blij mee ben, 

dus het heeft alles met werkelijkheid te maken, alleen net zoals bij die afrikaan, was het niet zijn werkelijkheid.. ( maar wie weet !!) 

 

10 uur geleden zei Foppe1986:

Voor mij citeer je dingen van een website OF je bent heel vaag. Het heeft met jou persoonlijk niks te maken, denk ik.

dit is weer zo'n zelfde gedachte die tussen jou oren zit, ik bespeur enig wantrouwen  boosheid en en dat mag, ik had je al verteld, een gezonde verstand helpt hiermee, maar je bent misschien ook wat teleurgesteld in voorbeelden om je heen, en wat ik al zei foppe  een koe is een dier maar niet alle dieren zijn koeien 

Foppe, laat ik voorop stellen dat je niets moet, mijn geloof gaat over een relatie, over passie, liefde, intimiteit, blijdschap, vrede, dus niet over moeten, en over mijn persoonlijke relatie en of jij dat wel of niet geloofd, is voor mij toch helemaal niet relevant, 

stel dat jij het zelfde zegt over mij vrouw, die jij niet kent, dan is het toch volstrekt onbeduidend voor mij, wat jij over haar denkt, ik ken haar toch ik ben er 28 jaar mee getrouwd, 

en dit is precies hetzelfde over mijn persoonlijke relatie, met God nu al bijna 20 jaar, gun mij dan in ieder geval, dat ik er heel blij mee bent (en dat is heel voorzichtig uitgedrukt) en dat is uiteraard mijn perceptie 

10 uur geleden zei Foppe1986:

Hoezo is Jezus al teruggekomen? Waaruit blijkt dat? En dan heb ik het over de realiteit

dat is nou juist waar deze topic over gaat, het uitleggen over de aardbei, die jij niet gezien of geproefd hebt  

10 uur geleden zei Foppe1986:

Het is ook typisch aan wedergeboren christenen om af te geven op religie, en hun eigen denkwijze niet te zien als religie. Terwijl al het geloof religie is. Met dogma's die men moet geloven, met rituelen.

Jij praat bijvoorbeeld ook gewoon over de hemel, maar geen idee wat je hiermee bedoeld. Tevens is het blijkbaar bijbelse werkelijkheid dat de Aarde altoos zal blijven bestaan. Waar is dit op gebaseerd? De joden hadden minder kennis van het universum dan de omringende volkeren (zoals babyloniers en de grieken en Egyptenaren ), tegenwoordig weten we heel goed dat planeten niet eeuwig bestaan maar hun levensloop hebben. Dus waarom zou je kennis van vroeger serieuzer moeten nemen dan de kennis van nu?

Daar heb je een goed punt, de omschrijving voor religie (Wiki) komt niet overeen met mijn interpretatie, maar wat ik bedoelde te zeggen is een verschil tussen , een aardbei eten, of er alleen over praten, en proberen uit te vinden hoe het allemaal zit 

ik geniet nu simpel weg van mij aardbei, ook al begrijp ik nog niet precies hoe die in elkaar zit

Bij  laatste opmerking heb je ook een punt, wat ik alleen heb willen aangeven dat er in de bijbel teksten staan die heel duidelijk aangeven dat deze aarde (kosmos) niet vergaat,  ( zie teksten zoals boven aan gegeven) terwijl andere uit die zelfde bijbel iets anders halen, hoe dan?  waar in de grondtekst het woord  aion of kosmos en twee hele grote verschillen zijn, maar het in de Nederlandse vertaling niet onderscheiden wordt geeft een hoop problemen.

en wat ik nu zeg foppe  (dat heeft met relatie te maken waar jij niets mee kan, maar toch)  ik geloof wat mijn papa zegt, dat deze aardbol blijft bestaan, (zoals ook de teksten in de bijbel vermelden)

en kom straks niet aan met vragen, bewijs dat maar wetenschappelijk ( al zullen er daar ook weer verschillende meningen zijn toegedaan) want dat kan ik niet, dit gaat weer over relatie en intimiteit en geloven dat God goed is 

mijn papa is de beste van de hele wereld ha ha 

 

10 uur geleden zei sjako:

oh 17:3 Dit betekent eeuwig leven, dat zij voortdurend kennis in zich opnemen van u, de enige ware God, en van hem die gij hebt uitgezonden, Jezus Christus.  

17:1 Zo sprak Jezus. Toen sloeg Hij zijn ogen ten hemel en zei: “Vader, het uur is gekomen. Verheerlijk uw Zoon, opdat de Zoon U verheerlijke. 2Gij hebt Hem immers macht gegeven over alle mensen om eeuwig leven te schenken aan allen die Gij Hem gegeven hebt. 3En dit is het eeuwige leven, dat zij U kennen, de enige ware God en Hem die Gij hebt gezonden, Jezus Christus. 4Ik heb U op aarde verheerlijkt door het werk te volbrengen dat Gij Mij hebt opgedragen te doen. 5Gij, Vader, verheerlijk Mij thans bij Uzelf en geef Mij de heerlijkheid, die Ik bij U had eer de wereld bestond.

 

10 uur geleden zei sjako:

k ontken ook niet dat er doden zijn opgewekt na Jezus, maar dat was in de tijd van de apostelen. De jonge kerk stond nog in de kinderschoenen. Om mensen te te zien dat de Heilige geest idd bij hun was, genazen ze zieken, konden ze doden opwekken en konden ze in vreemde talen spreken zodat het evangelie zich over de wereld kon verspreiden. Maar van lieverlede is dat opgehouden omdat het niet meer nodig was. Dat is ook wat Paulus zei.

ik ben zo blij dat je dit schrijft, sjako je hebt me een groot plezier gedaan, want op dit punt wordt voor de mensen namelijk duidelijk wie de waren volgelingen zijn van Jezus, voor hen is dit zo vanzelfsprekend, en ik lees nu zelfs dat het bij jullie niet voorkomt (wauw) en wegredeneert wordt, omdat jullie het simpel weg niet kunnen.

wonderen en zullen de gelovigen (dus niet de JG) volgen mark 16;17 niet alleen de eerste sjako, er is een leuke studie voor jou (op ondekgod.nl)  om God te ontdekken over wie Jezus is, wie de Heilige Geest is , en dat hij vandaag door zijn kinderen dezelfde dingen doet ( met een hoop bijbel teksten erbij ) 

maar deze topic gaat niet over genezing, maar heeft me wel een hoop duidelijk gemaakt over de JG, bedankt 

 

1 uur geleden zei Mullog:

Er is nog nooit, maar dan ook helemaal nog nooit, een klinisch dode mens weer levend geworden. En ik zal de eerste zijn die mij bekeert tot welke god dan ook die dit voor elkaar krijgt.

ik wacht je reactie af 

1 uur geleden zei TTC:

Kan je die Satan ook een naam geven in de hedendaagse wereld? 

‘(bron bijbel en ondekgod.nl)

ik zal het proberen uit te leggen, het werkt zo, wie je gelooft geef je autoriteit in je leven

de duivel de vader van leugens, kan de schijn nog ophouden alsof hij nog iets te zeggen heeft, vb 

stel, ik betaal jou hypotheek af al je schuld is betaald, maar als jij mij niet gelooft blijf je gewoon betalen, 

als je Jezus niet gelooft maakt hij misbruik van jou onwetendheid, en kan hij (satan) jou intimideren en invloed blijven uitoefenen, terwijl hij dus allang verslagen is, brullende muis met een hele grote speaker..

zeg maar zo, de kooi staat open, jij kunt eruit, Jezus heeft de deur opengezet, sterker nog hij is de deur, maar mensen geloven het niet, en blijven dus zo wandelen in de duisternis

wat zegt jezus vlak voor de grote overwinning aan het kruis..

Onze Vader in de hemel,
uw naam worde geheiligd,

uw koninkrijk komt,
uw wil geschiede,
op aarde zoals in de hemel.

Geef ons elke dag ons brood
en vergeef onze zonden,
zoals wij anderen vergeven.
Bewaar ons voor verzoeking
en verlos ons van de boze.

Want van U is het Koninkrijk
en de kracht en de heerlijkheid
tot in eeuwigheid.

Amen.’
(Mattheus 6:8-13)

‘De heerschappij rust op Zijn schouder… aan de uitbreiding van deze heerschappij en aan de vrede zal geen einde komen op de troon van David en over zijn koninkrijk, om het te grondvesten en het te ondersteunen door recht en gerechtigheid, van nu aan tot in eeuwigheid.’ (Jesaja 9:5, 6)

TROON

Jezus Christus: Ik heb alle macht in hemel en aarde
Religie: Satan heeft alle macht in hemel en aarde

‘God heeft mij alle macht gegeven in de hemel en op aarde.’ (Matteus 28:18)

Jezus Christus maakte duidelijk dat Hij de grote overwinnaar is, en dat Hij voortaan de volmaakte heerschappij bezit over de hemel en de aarde. De apostelen bevestigen de heerschappij van Jezus: ‘Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de allerhoogste titel geschonken, zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer.’ (Filippenzen 2:10)

zelfs veel christenen denken echter dat satan nog steeds alle macht heeft en dat hij regeert over de mensheid. Jezus zal pas Koning zijn, als Hij ooit terugkomt. Tot die tijd is satan de grote machthebber, wiens macht voortdurend toeneemt tot hij de volkomen wereldheerschappij zal bezitten. Daardoor zijn we bang en onzeker en staan we niet op in onze goddelijke autoriteit, uit schrik voor de grote boze wolf.

daarom is deze topic zo belangrijk om deze leugen te ontmaskeren, zodat mensen in vrijheid kunnen wandelen

 

1 uur geleden zei sjako:

 

10 uur geleden zei vredestichter:

en dan zeg je , wij hebben het niet want dat is niet meer nodig HUH 

Ik bedoel, wij hebben wel de Heilige geest, maar bezigen geen tongentaal, want tongentaal is niet meer nodig.

 

weet je sjako als iemand zegt dat wij dit nu  niet meer nodig hebben, dan klinkt dat voor een volgeling van Jezus hetzelfde. als '"wij hoeven nooit meer te drinken, of ach het kruis was dat echt nodig) onbegrijpelijk, en dat geeft ook aan, het grote verschil tussen de volgelingen van Jezus en die van Jehova  

alleen dit is niet de topic en zo krijg ik weer TTC en de violist achter me aan maar bij deze nog een studie bron david sorensen (ontdekGod .nl) die dit heel goed uitlegd

en anders een nieuwe topic aan maken,  bijv. ...kent u de Heilige Geest..

Wat zegt de Bijbel over tongentaal?

Is tongentaal nog voor deze tijd? Wat zegt de Bijbel over bidden in tongen? Is tongentaal occult?

Tongentaal maakt in onze tijd veel tongen los. Velen hebben er oprechte vragen over. In deze uitvoerige bijbelstudie vind je antwoorden op de meest gestelde vragen over tongentaal. Ook  praktische aspecten van deze gave worden belicht.

Wat is tongentaal?

Volgens de Bijbel is tongentaal een gave van de Geest die het mogelijk maakt voor christenen om niet alleen met hun verstand, maar ook met hun geest te bidden. Tongentaal is dus in de eerste plaats een geestelijke gebedstaal. In de context van tongentaal, maakt de apostel Paulus duidelijk onderscheid tussen bidden met je geest en met je verstand:

‘Ik moet bidden met mijn geest, maar ook met mijn verstand; ik moet zingen met mijn geest, maar ook met mijn verstand.’ (1 Korintiers 14:15)

Elk mens kan bidden met zijn verstand. Daar heb je God niet voor nodig. Bidden in de geest daarentegen wordt mogelijk gemaakt door de Geest van God. Hij schenkt je een bovennatuurlijke, goddelijke gebedstaal, die je gebedsleven naar een hoger niveau tilt.

Je bidt woorden die je verstand niet heeft bedacht, maar die de heilige Geest je ingeeft.

Dat maakt je gebed uiteraard heel zuiver, omdat de heilige Geest het inspireert. Bovendien is je gebed bijzonder krachtig omdat de Geest zaken door je heen kan bidden, die je met je menselijk verstand nooit zou bedenken. Je gebed wordt niet belemmerd door ongeloof, onwetendheid of verkeerde theologie.

‘Want wie in een tong spreekt, spreekt niet tot mensen, maar tot God, want niemand verstaat het; door de Geest spreekt hij geheimenissen.’ (1 Korintiers 14:2)

Het bidden in tongen geeft je innerlijke kracht en stemt jouw geest af op de Geest van God. Deze gave is dan ook vooral bedoeld voor de eigen wandel met God.

‘Wie in een tong spreekt, sticht zichzelf.’  (1 Korintiers 14:4)

De apostel Judas zegt dat het bidden in de Geest niet alleen je innerlijk versterkt, maar dat het je ook bewaart in de liefde van God:

‘Maar jullie, geliefden, bewaar jezelf in de liefde Gods, door jezelf op te bouwen in je allerheiligst geloof en door te bidden in de heilige Geest.’ (Judas 1:20)

Is tongentaal nog voor deze tijd?

Veel christenen zijn beinvloed door de lering dat de gaven van de Geest niet meer voor deze tijd zijn. Die gedachte komt uit de zogenaamde ‘bedelingenleer’ ofwel het ‘dispensationalisme’. ( futuristen) Volgens het dispensationalisme leven we nu in de tijd waarin de gaven van de Geest niet langer werkzaam zijn. Die leer kan echter op geen enkele wijze bijbels gefundeerd worden.

Nergens zegt Jezus Christus of een apostel dat de gaven van de Geest enkel voor een korte periode waren.

De apostelen moedigen in hun brieven juist alle christenen aan om zich uit te strekken naar de gaven van de Geest:

‘Jaag de liefde na en streef naar de gaven van de Geest.’ (1 Korintiers 14:1)

‘Ik zou wel willen dat ieder van u in tongen kon spreken.’ (1 Korintiers 14:5)

Miljoenen christenen wereldwijd bidden in tongen. Veel bekende christelijke leiders ervaren de gaven van de Geest. Het is dan ook dwaasheid om te zeggen dat de gaven van de Geest niet meer voor deze tijd zijn.

De Bijbel onderstreept dat de gaven van de Geest gegeven worden aan de gemeente om ons geestelijk op te bouwen.

‘Ieder van ons is genade geschonken naar de maat waarmee Christus heeft gegeven… Zo worden degenen die God toebehoren toegerust om hem te dienen en het lichaam van Christus op te bouwen.’ (Efeziers 4:11)

‘Er zijn verschillende uitingen van bijzondere kracht, maar het is een en dezelfde God die dit alles in allen bewerkt. Maar iedereen ontvangt de Geest tot welzijn van allen.’ (1 Korintiers 12:6)

Natuurlijk doet satan ook wonderen en kunnen mensen die bezeten zijn door demonen ook in demonische talen spreken. Dat is echter geen reden om de krachtige zegeningen die God ons geeft in de vuilnisbak te werpen. Dat is wel het domste wat je kunt doen.

In een strijd gooi je toch ook je zwaard niet weg, omdat je ziet dat de vijand eveneens een zwaard draagt?

Juist als we weten dat satan in occulte religies ook demonische tongentalen kan bewerken in mensen, moeten we als kinderen van God nog veel krachtiger worden in de gaven die Hij schenkt. Dan zullen we niet angstig terugdeinzen voor de duisternis, maar juist in de overwinningskracht van Jezus Christus de duisternis verdrijven.

Tongentaal in de geestelijke strijd

De apostel Paulus zegt dat onze strijd geestelijk is en dat we geestelijke wapens moeten gebruiken.

‘Onze strijd is niet gericht tegen mensen maar tegen hemelse vorsten, de heersers en de machthebbers van de duisternis, tegen de kwade geesten in de hemelsferen.’ (Efeze 6:12) 

‘Want al leven wij in het vlees, wij trekken niet ten strijde naar het vlees, want de wapenen van onze veldtocht zijn niet vleselijk, maar krachtig voor God tot het slechten van bolwerken.’ (2 Korintiers 10:4) 

Gebed is het belangrijkste wapen in de geestelijke strijd.

Het is niet voor niets dat de Geest van God ons de gave van het bidden in tongen geeft. Bidden in de geest is een geweldig sterk wapen in de strijd tegen de geestelijke duisternis. Je bidt de volmaakte gebeden die de Geest van God je ingeeft.

Het is juist door krachtig te worden in de gaven van de Geest, dat we in staat worden gesteld een overwinnend Lichaam van Christus te zijn. Zonder de kracht van God is ons leven met God slechts een theorie. Daarom zegt de apostel Paulus ook dat de kracht van God veel belangrijker is dan menselijke woorden.

‘het koninkrijk van God is geen zaak van woorden maar van kracht.’ (1 Korintiers 4:20) 

Ik heb wel veel kritiek of angst voor tongentaal gehoord. Als je op internet informatie zoekt over tongentaal zul je veel artikelen vinden die deze gave uit de kerk willen weren. Het valt me op dat mensen die kritiek hebben op tongentaal, er meestal zelf geen ervaring mee hebben. Iemand die zelf geen ervaring heeft met tongentaal, kan er uiteraard geen zinnig woord over zeggen.

Ik geloof dat er maar een iemand mee gediend is, dat Gods krachtige wapens uit de handen van zijn strijders blijven, en dat is de satan, de geestelijke vijand van Gods volk.

Tongentaal is een goede gave

De Bijbel zegt dat God door en door GOED is en dat alles wat van God komt ook door en door GOED is:

‘Loof de HEER, want hij is goed, eeuwig duurt zijn trouw.’ (Psalm 107:1)

‘Elke goede en volmaakte gave komt van boven, van de Vader van de hemelse lichten.’ (Jakobus 1:17)

Je hoeft dus niet bang te zijn voor de gaven van God,
want ze zijn goed en volmaakt.

Jezus Christus wist dat mensen soms bang zijn voor het bovennatuurlijke van God en zei daarom dat er geen enkele reden tot angst is, als we bidden om de heilige Geest:

‘Is er een vader onder jullie die zijn kind een slang zal geven als het om vis vraagt? Of een schorpioen, als het om een ei vraagt? Ondanks jullie slechtheid weten jullie je kinderen dus goede dingen te geven. Hoeveel meer zal dan de Vader in de hemel de heilige Geest geven aan wie hem erom vragen!’ (Lucas 11-13)

Tongentaal is het vuur van de hemel

De apostel Jakobus schrijft in zijn brief dat de tong van de mens in brand wordt gezet door het vuur van de demonische onderwereld (=Gehenna). Daarom spreken mensen zo vaak negatief en afbrekend.

‘Zo is ook de tong een klein orgaan, maar wat een grootspraak kan hij voortbrengen! Bedenk eens hoe een kleine vlam een enorme bosbrand veroorzaakt. Onze tong is net zo’n vlam: een wereld van onrecht, die onze lichaamsdelen in brand steekt. Want hij besmet het hele lichaam, hij steekt het rad van het leven in brand, met vuur uit de Gehenna.

De mens heeft alle mogelijke soorten dieren weten te temmen, wilde dieren, vogels, kruipende dieren en zeedieren, maar er is geen mens die de tong kan temmen, dat onberekenbare kwaad, vol dodelijk venijn.’ (Jakobus 3:5-8)

Wist je dat je tong in brand kan worden gezet door het demonische vuur van de onderwereld?

Dat is uitermate ernstig, wat onze woorden bepalen ons leven, zegt de Bijbel.

‘Woorden hebben macht over leven en dood, wie zijn tong koestert, plukt daarvan de vruchten.’ (Spreuken 18:21)

Wat gebeurde er echter met de uitstorting van de heilige Geest? Het vuur van de hemel kwam op de tong van de mensen en ze begonnen, door het hemelse vuur, woorden van God uit te spreken!

‘Plotseling klonk er uit de hemel een geluid als van een hevige windvlaag, dat het huis waar ze zich bevonden geheel vulde. Er verschenen aan hen een soort vlammen, die zich als vuurtongen verspreidden en zich op ieder van hen neerzetten, en allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.’ (Handelingen 2:2-4)

Gods hemelse vuur zorgt ervoor dat we geen negatieve woorden spreken, maar woorden die de grootheid van God prijzen:

‘Want ze hoorden hen spreken in onbekende klanken en Gods grootheid prijzen.’ (Handelingen 10:46)

Onze tong beheerst ons hele lichaam en stuurt ons bestaan, zegt de Bijbel. Daarom is het zo ontzettend belangrijk dat we leren om onze tong te laten branden met het vuur van de hemel, zodat ons levensschip niet naar de afgrond wordt gestuurd, maar naar de heerlijkheid van God.

Hoe ontvang je tongentaal?

In de Bijbel zie je dat het spreken in tongen het gevolg is van vervuld worden met de heilige Geest: dus sjako !

‘allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.’ (Handelingen 2:4)

Er zijn twee manieren waarop mensen in de Bijbel vervuld werden door de Geest. Enerzijds zie je dat de Geest van God gewoon over mensen kwam, meestal nadat ze het evangelie gehoord hadden:

‘Terwijl Petrus nog aan het woord was, daalde de heilige Geest neer op iedereen die naar zijn toespraak luisterde. De Joodse gelovigen die met Petrus waren meegekomen, zagen vol verbazing dat ook heidenen het geschenk van de heilige Geest ontvingen, want ze hoorden hen in klanktaal spreken en God prijzen.’ (Handelingen 10:44)

Daarnaast laat de Bijbel zien dat handoplegging gebruikt wordt om deze gave van de Geest door te geven.

‘Na het gebed legden Petrus en Johannes hun de handen op, en zo ontvingen ze de heilige Geest.’ (Handelingen 8:17)

‘En toen Paulus hun de handen oplegde, kwam de heilige Geest over hen, en zij spraken in tongen en profeteerden.’ (Handelingen 19:6)

‘Veronachtzaam de genade die je geschonken is niet; je dankt haar aan de profetische woorden die de raad van oudsten over jou, onder handoplegging, heeft uitgesproken.’ (1 Timoteüs 4:14)

Als christenen verlangen om vervuld te worden door de Geest van God, is het bijbelse advies dan ook: ga naar christelijke samenkomsten waar de heilige Geest krachtig werkzaam is. En laat betrouwbare, zuivere christenen voor je bidden onder handoplegging.

Hoe vaak gebruik je tongentaal?

In de Bijbel wordt de heilige Geest vergeleken met een rivier, een vuur, een wind, enz. Dat zijn organische, spontaan bewegende elementen. Een rivier stroomt constant en houdt nooit op, anders is het een stilstaande poel. Vuur wakkert en danst en beweegt constant. Wind is altijd in beweging, het gaat overal heen en brengt alles in beweging… Zo is de Geest van God en zo zijn de gaven van de Geest dus ook. God wil altijd en overal door ons heen zingen en bidden.

Hij wil bewegen in ons leven, elke dag, op een natuurlijke manier, zodat zijn aanwezigheid ons vervult, waar we ook zijn en wat we ook doen.

Ik geloof dat de grootste fout die velen maken, is dat ze de gaven van de Geest enkel gebruiken als ze bij andere christenen zijn. Tongentaal is bedoeld voor onze dagelijkse geestelijke opbouw.

Ik bid en zing de hele dag door in tongen. Niet constant natuurlijk, maar bijvoorbeeld als ik de afwas doe, als ik in de auto rijd, als ik in de tuin werk, dan zing ik ontspannen in tongen. Het is een rivier van onafgebroken gebed en lofprijzing in de Geest. Het houdt me geestelijk fris en sterk. Als ik verdriet heb, kan het me versterken en troosten, als ik strijd heb kan God het gebruiken om me te bekrachtigen.

God wil niet alleen in onze kerkdiensten zijn.
Hij wil ons dagelijkse leven vullen.

Laat de rivier dus stromen in je leven. Vraag de heilige Geest om je te vullen en te leiden en ontspan je dan. Leer op een spontane manier te bewegen met de Geest, zonder een kramp. Laat het maar spontaan opborrelen en stromen.

Is tongentaal luid of stil?

De Bijbel zegt dat de honderden discipelen die werden vervuld met de Geest op luide toon in tongen spraken:

‘allen werden vervuld van de heilige Geest en begonnen op luide toon te spreken in vreemde talen, zoals hun door de Geest werd ingegeven.’ (Handelingen 2:4)

Veel christenen bidden heel voorzichtig en stil in tongen. Dat is niet verkeerd, maar het is niet de enige manier waarop deze gave werkzaam kan zijn. Het is ook van belang om te durven vrijmoedig te zijn.

Ik heb soms momenten dat de Geest heel luid door me heen begint te zingen of te bidden.

Op die ogenblikken ervaar ik dat de kracht van God sterk toeneemt in me. Ik voel zijn stromen van kracht dan heel duidelijk in mijn lichaam. Als ik vervolgens bid voor mensen worden ze geweldig door de Heer aangeraakt.

Het is opvallend hoe luid mensen kunnen zijn bij een voetbalmatch of op een feest en hoe timide ze worden als het gaat over God. Ik geloof dat er veel meer vrijmoedigheid mag komen aangaande de Geest van God. Niet om indruk te maken op mensen, maar om de Geest volop te laten doorwerken.

Er gebeurt iets bijzonders als je in volle vrijheid en vrijmoedigheid luid in tongen bidt. Je kunt het vergelijken met een snijbrander. Als je de gaskraan een beetje openzet komt er een klein vlammetje uit. Als je de gaskraan wijd open zet komt er een laaiende vlam uit.

Die laaiende vlam is niet altijd nodig, maar soms wel en dan is het belangrijk dat je durft hardop en vrijmoedig het vuur van de Geest te laten branden.

Het verschil tussen bidden en spreken in tongen

Veel christenen hebben er moeite mee als ze iemand horen bidden in tongen, tijdens een samenkomst. Ze denken dan aan de bijbeltekst waar Paulus zegt dat wanneer iemand in een samenkomst in een tong spreekt, daar uitleg bij moet zijn.

Wat men echter niet begrijpt is dat Paulus het heeft over mensen die in een samenkomst recht gaan staan en zich in tongentaal tot de gemeente richten.

Ze bidden niet in tongen tot God, maar ze spreken in tongen tot de mensen. Dat is uiteraard niet zinvol, tenzij er een vertaling van de boodschap gegeven wordt. Het bidden in tongen is echter niet bedoeld als boodschap voor mensen en hoeft dan ook niet vertaald te worden.

Als ikzelf een samenkomst leidt, gebeurt het regelmatig dat de Geest van God me leidt om voor een korte tijd in tongen te bidden. Ik doe dat dan niet heel luid in de microfoon, maar ik hou de microfoon dan even van mijn mond weg en richt me op God.

Op die momenten merk ik dat de Geest van God me innerlijk aan het versterken is en me afstemt op wat God wil doen.

Het gevolg daarvan is dat ik dan even later een krachtige boodschap kan uitspreken voor de mensen, in de taal die zij verstaan.

Er is dus een wezenlijk verschil tussen spreken in tongen tot mensen en bidden in tongen tot God. In de gemeente van de Korintiers waren er blijkbaar mensen die het interessant vonden om op te staan en zich tot de gemeente te richten in tongentaal. Dat is natuurlijk onnozel en dat is waar Paulus in zijn brief over spreekt. Hij wil echter het bidden in tongen niet beletten, maar moedigt de christenen aan, als ze zich tot de gemeente richten, om dan te profeteren, zodat de mede-gelovigen er ook daadwerkelijk iets aan hebben.

“Wie spreekt in tongen, put er alleen zelf kracht uit, maar als iemand profeteert, sterkt dat de hele gemeente.” (1 Korintiers 14:4)

Tongentaal, controle en overgave

Een van de grootste machten van duisternis in de kerk vandaag is de geest van controle. Satan is niet bang voor christenen die strak gecontroleerd worden. Hij is wel doodsbang voor gelovigen die in de vrijheid van de Geest leren bewegen. Wat dan komt de kracht van God in actie.

De sleutel om God te ervaren, is overgave.

Zo ontvang je tongentaal: door de controle van je tong in Zijn handen te geven. Dat kan soms een hele worsteling zijn, want we zijn zo gewend om zelf de touwtjes in handen te houden. Dat is onze zekerheid en onze kracht. Loslaten en Hem de baas laten zijn is een heel ander verhaal.

Tongentaal en geestelijke volwassenheid

Als je in tongen kunt bidden, ben je dan geestelijk meer volwassen dan iemand die niet in tongen spreekt? Neen. Het is, net als andere gaven van de Geest, een GENADEGAVE (charismata in het Grieks). God geeft de gaven van de Geest uit pure genade, zonder dat we ze verdiend hebben.

Het functioneren van gaven van de Geest is geen graadmeter voor iemands geestelijke volwassenheid.

Ik ken christenen die niet in tongen bidden en die geestelijk rijper zijn, dan sommigen die wel in tongen bidden. Naast de gaven van de Geest zijn er de vruchten van de Geest: liefde, vrede, vreugde, zelfbeheersing, nederigheid, zachtmoedigheid, trouw, enz. (zie Galaten 5) De aanwezigheid van de vrucht van de Geest is een indicatie van iemands geestelijke groei, de gaven niet.

Is tongentaal het ultieme antwoord?

Als de gaven van de Geest zo geweldig belangrijk zijn, is dat dan het ultieme antwoord op onze noden? Hoewel mijn bedoeling met dit artikel is om de gaven van de Geest meer ruimte te geven onder christenen, is het wel belangrijk te vermelden dat niet de gaven van de Geest ons doel zijn.

Onze focus moet altijd op Jezus Christus zijn.

De gaven van de Geest zijn wel een geweldig krachtig middel om Jezus Christus openbaar te maken in ons midden. Als we ons hart op de goede plek houden en alles op Jezus Christus gericht houden, zullen de gaven een geweldige zegen brengen. Als we echter de gaven van de Geest op zich tot doel stellen, zal het niet de volle vrucht geven die God bedoeld heeft.

Jezus Christus geeft de gaven om zichzelf kenbaar te maken. Jezus Christus is ons antwoord, Hij is onze verlossing. De gaven van de Geest dienen om HEM openbaar te maken in ons midden, in ons leven en in de wereld om ons heen.

Tongentaal en machtsmisbruik

De gaven van de Geest zijn bijzonder krachtig en kunnen een mens veel macht over iemand anders geven. Dat is een groot gevaar van de kracht van God. Het is dan ook heel belangrijk dat we ons hart altijd bewaren in liefde, nederigheid en dienstbaarheid.

Er zijn helaas ook leiders die de gaven van de Geest gebruiken om te heersen over anderen.

Let op je eigen hart en je drijfveer. Wil je in tongen bidden om mensen onder de indruk te brengen van je geestelijkheid? Of om macht te verwerven over anderen? Of wil je in tongen bidden omdat je verlangt naar God en zijn liefde wilt brengen bij mensen? Dat is een groot verschil. Let op je hart, laat je drijfveer de liefde zijn, niets anders. Als we in liefde leven, leven we in God, anders niet.

Bijzondere ervaring met tongentaal

Op een dag had ik bezoek van een Engelstalige Jood uit Rusland, aan wie ik probeerde uit te leggen hoe belangrijk de Bijbel is. Deze jongeman was bezig met New Age en had weinig respect voor mensen die de Bijbel lezen. Drie uur lang deed ik alles wat ik kon om hem te overtuigen, maar het had geen zin.

Hij vond zichzelf geestelijker dan mij en vond het zwak dat ik de Bijbel nodig had om God te leren kennen.

Al mijn pogingen om uit te leggen dat God de Bijbel geeft om Hem op de juiste manier te kennen, in plaats van je eigen denkbeelden over God te verzinnen, haalden niets uit. Hij was zeker van zijn stuk. Ten einde raad stelde ik hem voor om samen aan God te vragen om ons te vertellen hoe het zit. Hij vond dat prima.

Het was vrijdagavond en de Sabbat begon voor hem, dus hij bad een gebed uit een Hebreeuws gebedenboekje. Toen ik begon te bidden, keek hij zonder interesse om zich heen. Ik begon te bidden in mijn eigen taal, maar ik kreeg het gevoel dat de heilige Geest wilde dat ik hardop in tongentaal zou gaan bidden. Ik hief mijn handen op en begon hardop en vrijmoedig in tongen te spreken. Intussen keek ik snel even naar het gezicht van die Israelische jongeman…

Hij zat me met wijd open ogen aan te staren… ‘Oei, hier gebeurt iets’, dacht ik.

Ik ging door en ervoer hoe de Geest van God stroomde, heel mijn lichaam zinderde onder de kracht van God. Toen ik de indruk had dat het genoeg was, stopte ik. Het was even stil, terwijl ik naar mijn bezoeker uit Rusland keek. Hij begon aarzelend: ‘Heb jij… enig idee… wat je zojuist allemaal gezegd hebt?’ ‘Euh, nee’, zei ik. ‘Ik heb gebeden in tongentaal. Dat is een gebedstaal die Gods Geest geeft aan mensen die zich aan Jezus toewijden. Het is mijn geest die met Gods Geest communiceert’, legde ik uit. Hij was verbaasd van zijn kruintje tot in zijn kleine teen.

‘Wel’, zei hij, ‘je sprak zonet een taal die bijna niemand nog kent. Voor misschien wel 90 procent sprak je een heel oude vorm van Hebreeuws.’

‘Dat is een bepaald soort Hebreeuws die alleen nog gesproken wordt door sommige Rabbis en dan alleen maar als ze over God spreken. Het is een heilige taal.’ Nou stond ik perplex! Waaaw… Dat wist ik niet. De impact ervan was zo groot op deze jongeman, dat hij ineens respect voor me had. Zijn hoogmoed was op slag verdwenen. ‘Dus je hoort Gods stem wel…’, zei hij verwonderd. ‘Ik wou dat ik geestelijk ook zo ver was als jij!’ Dat was een verbluffende ommekeer! Als antwoord kon ik weer wijzen op Jezus Christus als de enige weg tot de Vader en de Bijbel als Gods Boek dat ons laat zien wie Jezus en de Vader zijn.

Besluit: we hebben de Geest nodig!

Ik hoop dat deze bijbelstudie je geholpen heeft een verlangen te krijgen naar de gaven van de Geest. Wat erg belangrijk is, is het juist begrijpen van de brief van Paulus aan de Korintiers.

Hij wil de gaven van de Geest niet stoppen, maar wil christenen helpen om zoveel mogelijk vrucht te ervaren door de gaven van de Geest.

Hij zegt niet: stop met bidden in tongen, maar benadrukt juist: ‘Ik wilde wel, dat u allen in tongen sprak.’ (1 Korintiers 14:5) Paulus’ advies om in de gemeente meer te profeteren zodat mensen Gods boodschap verstaan, 

Laten we leren ons heel diep over te geven aan de Geest van God, zodat Gods verlossing volop kan stromen en veel mensen diep door Hem bevrijd kunnen worden.

‘Stel uw gaven, zoals ieder die gekregen heeft, in elkaars dienst. Zo toont u zich goede beheerders van de vele soorten genadegaven van God. Voert iemand het woord, laat God het dan zijn die door hem spreekt. Bewijst iemand een dienst, laat het zijn uit de kracht die God hem daartoe geeft. Dan zal in alles God worden verheerlijkt door Jezus Christus, aan wie de glorie en de macht toebehoort, voor altijd en eeuwig! Amen.’ (1 Petrus 4:10-11)

en uiteraard Sjako als antwoord op je laatste vraag, ik bid, ik praat, ik zing, heel veel in Tongen

9 uur geleden zei violist:

Wat is het nut van hun opstanding? Vroeg of laat zullen ze er toch een keer voor goed aan moeten.

Ik zou zeggen, laat de doden met rust, als God kunstjes wil laten zien weet ik wel wat nuttigers op te noemen.

Je hebt een punt een volgeling van Jezus wil ook niet terug komen (in de meeste gevallen) het betreft ook vaak mensen die geen volgelingen van Jezus zijn en veel te jong zijn overleden, mensen die op ongoddelijke wijze uit het leven geroofd zijn, terug te brengen.

de rest laten we ook met rust..

25 minuten geleden zei sjako:

Daar gaan wij niet over en God werkt zoals Hij wilt. Wij hebben het in ieder geval wel. Wij spreken niet in tongentaal want dat is niet meer nodig.

Het is niet de topic Sjako maar kijk nou eens terug wat je schijft, eerst zeg je dat God soeverein is, (hij doet wat hij wil) dan zeg je, wij hebben het in ieder geval wel,  en dan zeg je , wij hebben het niet want dat is niet meer nodig HUH 

maar het is in ieder geval mij wel duidelijk dat een JG de Heilige Geest niet ontvangt, en kom niet met die zwam verhalen, in hoeveel talen jullie wacht toren vertaald is, dat is totaal niet waar dit overgaat, maar goed misschien een nieuwe topic, en bedankt voor je antwoord

wat wel bij deze topic thuishoort is dit 

Wekt God ook vandaag doden op?

Veel mensen weten dat de Bijbel diverse verhalen vermeldt van doden die door de kracht van God en door gebed weer levend werden. Maar dat het ook vandaag mogelijk is, gaat bij de meesten toch wel een stap te ver. Toch is het goed om de vraag te durven stellen: Wekt God vandaag nog doden op? Of waren dat soort wonderen voorbehouden voor de gelukkige mensen die vele duizenden jaren geleden leefden? Als je kijkt naar de opdracht die Jezus Christus gaf aan zijn discipelen, lees je het volgende:

“Maak zieken beter, wek doden op, maak melaatsen rein en drijf demonen uit. Voor niets hebben jullie dit gekregen, geef het dan ook weg voor niets.” (Mattheus 10:8)

Jezus Christus gaf de duidelijke opdracht aan zijn leerlingen om, naast het genezen van zieken, ook doden op te wekken.

Dat is ook logisch want Jezus Christus zei dat Hij gekomen is om de werken van de duivel te vernietigen. Ziekte is in wezen een werking van de dood. Veel ziekten leiden immers tot de dood, als ze niet behandeld worden. Jezus Christus zei:

“De dief komt alleen om te stelen, te doden en te vernietigen. Ik ben gekomen om te zorgen dat zij leven hebben, leven in overvloed.” (Johannes 10:10) De dief die hier bedoeld wordt is satan, de bron van alle kwaad, die mensen wil verleiden tot zonde en die vernietiging brengt. Hij is gekomen om te stelen, te vernietigen en te vermoorden. Hij steelt leven, geluk en gezondheid van mensen. Hij vernietigt mensen en zaait dood en verderf. Maar Jezus Christus ging rond om Gods verlossing te brengen:

“Hij is rondgegaan, weldoende en genezende allen, die door de duivel overweldigd waren; want God was met Hem.” (Handelingen 10:38)

Als we weten dat Jezus Christus overwinnaar is over de dood, weten we dat Hij ook bij machte is om mensen die op ongoddelijke wijze uit het leven geroofd zijn, terug te brengen.

In de kerkgeschiedenis zijn talloze verhalen bekend van doden die weer levend werden na gebed. De eerste apostelen wekten doden op, bekende kerkvaders zoals Bonifatius en Sint Nicolaas en 20e eeuwse opwekkingspredikers zoals Smith Wigglesworth en John G. Lake hebben doden na gebed levend zien worden.

Dit zijn bijbelse voorbeelden van de apostelen Petrus en Paulus die doden opwekten:

“In Joppe woonde een leerlinge die Tabita heette, in onze taal is dat Dorkas… Maar juist in die tijd werd ze ziek en stierf. Ze werd gewassen en in het bovenvertrek opgebaard. … Petrus stuurde iedereen weg, waarna hij knielde om te bidden. Na het gebed draaide hij zich om naar het lichaam en zei: ‘Tabita, sta op!’ Ze opende haar ogen, en toen ze Petrus zag ging ze rechtop zitten.” (Handelingen 9:36, 40)

“Een jongeman die Eutychus heette, zat in het venster en werd door slaap overmand toen Paulus maar doorging met zijn toespraak. Diep in slaap verzonken viel hij van de derde verdieping naar beneden; toen men hem optilde bleek hij dood te zijn. Paulus ging naar beneden, ging op hem liggen, sloeg zijn armen om hem heen en zei: ‘Houd op met dat misbaar, want hij leeft!’ De leerlingen namen de jongeman, die weer tot leven was gekomen, met zich mee en voelden zich gesterkt door wat er was gebeurd.” (Handelingen 20:7, 12) Ook vandaag worden mensen terug tot leven gewekt, na gebed. Het grote voordeel van de tijd waarin we leven, is dat steeds meer mensen de beschikking hebben over techniek om getuigenissen te filmen. We zullen er de komende decennia steeds meer over horen.

De Amerikaanse nieuwszender CBN heeft diverse getuigenissen van opwekkingen uit de dood verfilmd als documentaire.

Miljoenen mensen schreeuwen in wanhoop uit: “Waar is God?’ Mensen vragen zich verbijsterd af waarom God zoveel lijden op aarde toestaat en waarom er zoveel gruwelen gebeuren. Het antwoord is dat de Bijbel duidelijk zegt dat de ware christenen (niet de vrome christenen die wel praten, maar niet doen wat God zegt) de opdracht hebben om Hem te vertegenwoordigen. Wij zijn het Lichaam van Jezus Christus op aarde. Waar Gods kinderen, zijn dienaars, zij die geloven in Jezus Christus, gehoorzamen aan zijn opdracht om door de kracht van de Geest Gods verlossing te laten zien, zullen mensen ontdekken dat God wel degelijk op aarde zijn liefde laat zien. God is bij ons en wil zijn hand uitstrekken. Maar de Bijbel laat wel zien dat Hij zich kan openbaren, daar waar mensen Hem geloven en Hem gehoorzamen. Jezus Christus wekte doden op en zei:

“Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, wie in Mij gelooft, de werken, die Ik doe, zal hij ook doen, en grotere nog dan deze, want Ik ga tot de Vader” (Johannes 14:12) De voorwaarde is: Wie in Mij gelooft. Als je voor een zieke of een overledene staat en je wilt Gods kracht tot verlossing zien werken, is de vereiste dat je in Jezus Christus gelooft, wat betekent dat je gelooft dat Hij inderdaad degene is die het wil en kan doen.

Video’s met getuigenissen van doden die werden opgewekt

Hieronder kun je diverse video’s bekijken met getuigenissen van mensen die zijn opgewekt uit de dood. Neem hier even de tijd voor. Er zijn uiteraard al veel meer mensen die door gebed werden opgewekt uit de dood, maar bijlange niet elk voorval wordt verfilmd. Dit is dan ook slechts een film uit de talloze voorvallen. Geniet ervan en deel dit met anderen aub!

https://youtube.com/watch?v=mOc1ko00YiI

Dead Raiser Film

Verhalen van opstandingen uit de dood en een opwindend zicht op de authentieke christelijke cultuur van wonderen.

Een team van vijf mannen reizen heel Amerika rond om verhalen op film vast te leggen van christenen die doden levend zien worden, nadat ze in naam van Jezus Christus voor hen gebeden hebben. Ze gaan ook zelf als gebedsteam naar plaatsen waar mensen overleden zijn, om te bidden voor herleving en filmen het ter plekke om te laten zien aan de wereld dat Jezus Christus ook vandaag doden opwekt. De officiele website van Dead Raiser >> De Facebookpagina van Dead Raiser >>

bron ondekgod.nl  op deze site staan veel verwijzingen naar filmpjes succes sjako ik ben benieuwd ( hopelijk na je herziene reactie ha ha )

18 minuten geleden zei sjako:

De meeste Christenen geloven in een toekomstige komst van Christus, daar zijn JG geen uitzondering in. Trouwens de leer zoals Russell die ons heeft uitgelegd is maar een klein gedeelte wat we nu geloven. Er is in de loop der tijd veel veranderd. Anders zouden we wel Russelieten of zo heten. Wij volgen geen persoon. Wilde Russell trouwens ook niet hebben.

Ik doe zeker niet mee zolang er vertrouwd wordt op wereldse elementen zoals de politiek. De Bijbel is daar heel duidelijk over. Je denkt dat wij geen Heilige geest ontvangen? Als je eens wist wat ik allemaal het afgelopen jaar heb meegemaakt.... Ik ben letterlijk bij mijn kladden gegrepen door de Heilige Geest. Was 10 jaar inactief omdat ik van gedachte was dat ik niet geaccepteerd werd als homoseksueel. Er gebeurden allerlei dingen in mijn leven ineens die me op het rechte spoor hebben gezet. Dingen die je niet kan bedenken. Maar goed, dat is een ander onderwerp. Net als de drieëenheid trouwens. 

inderdaad ik weet niet wat jij mee maakt en ben blij met je openheid, en inderdaad het onderwerp homofilie, drie eenheid, JG russel, zijn niet bedoeld voor deze topic ha ha

maar een uitspraak alsof jij de alle volgelingen van Jezus kent en te beweren waar die in geloven is een heel gewaagde uitspraak, de koninklijke families (kerken) die ik ken zijn in ieder geval geen futuristen en dat zijn er best veel, die dus geloven dat we gaan groeien, en dit zichtbaar gaat worden over de hele wereld

daar ga ik voor en met mij nog een hele grote groep volgelingen van Jezus..

een hele rare vraag die ook niet in deze topic thuis hoort maar toch  jou reactie "Je denkt dat wij geen Heilige geest ontvangen?"

spreekt een JG in tongetaal ? daar ben ik wel benieuwd  naar !

2 minuten geleden zei sjako:

Allemaal zaken die we nu niet zien

Sjako jammer het is zo mooie studie en een mogelijkheid om eens door een andere bril dan de JG te kijken ik zou zeggen een gemiste kans, 

ook deze bril is zo JG (  Allemaal zaken die we nu niet zien )want ik begrijp dat uit jou reaktie dat jullie dit dus niet meemaken of zien, mag ik je wat filmpjes sturen waar volgelingen van Jezus de zelfde dingen als hem doen en zelfs nog grotere, of mijn eigen getuigenis ?

12 minuten geleden zei sjako:

Nee, het is geen bangmakerij. Echte Christenen kijken er naar uit. Want dan komt onze bevrijding.

een echte christen is 2000 jaar allang bevrijd door onze redder Jezus christus

JG zijn door russel een worst voor gehouden, maar sjako je hebt nu de mogelijkheid om met een al bevrijde en verloste (christen) volgeling van Jezus te  bespreken, hoe je de Heilige Geest kunt ontvangen (mn  beste vriend) om samen met God de vader God de zoon en God de Heilige Geest te regeren op aarde nu, want daar geloofd een Geest vervulde christen in we gaan de aarde innemen en niet er van weg vluchtten, doe je mee

10 minuten geleden zei sjako:

Heb je eigenlijk mijn argumentatie gelezen? Dat geslacht gaat over degenen die de tekenen hebben gezien, deze huidige generatie dus. Lees de context er maar bij.

Sjako ik heb juist gelezen waar Jezus zijn toehoorders aanspreekt dit staat er zo duidelijk, zullen we aan de hand van Matheus 24 er stap voor stap door heen gaan het zal je een hoop duidelijk maken tegen wie Jezus het had ha ha

en dat hij dus niet 2017 op het oog had , of trump of putin of de paus waar de JG altijd weer mee komen er zijn al zoveel van jullie zogenaamde angst profetieën niet uitgekomen dit zijn toch feiten, wat hebben ze nu weer bedacht in het hoofdkwartier JG wie is het nieuwe beest of de antichrist de russen de chinezen uit oosten, o nee het moet vast erdugan zijn, vanaf Jeruzalem gemeten precies het noorden, naar Ankara, ja hij is het, en daar gaan we weer met zn allen, wanneer gebruikt iemand eens zijn gezond verstand...

maar hier een hele duidelijke uitleg, ben benieuwd naar je reactie, je mag met je chef ook een keer langs komen je bent welkom 

Jezus vertelde zijn eerste eeuw discipelen over de geprofeteerde beëindiging van het oude verbondsvolk Israel, over gebeurtenissen die in hun nabije toekomst zouden plaatsvinden…..

per vers de bijbel kun je er zo naast leggen 

Jezus ging (zojuist) de (eerste eeuw Hebreeuwse door Herodes gemaakte) tempel uit en vertrok. En zijn (eerste eeuw) discipelen kwamen tot Hem om Hem te wijzen op de gebouwen van de tempel (waar ze naar keken).

En Hij antwoordde hen (zijn eerste eeuw discipelen) en zeide tot hen, “Ziet gij dit alles niet (nu, met je eigen ogen)? Voorwaar, Ik zeg u (mijn eerste eeuw discipelen), er zal hier (in het eerste eeuw Jeruzalem) geen (tempel)steen op de andere gelaten worden, die niet zal worden afgebroken (gebeurde op 10 Augustus in het jaar 70 jaar na Christus).”

Toen Hij op de Olijfberg gezeten was (later die dag), kwamen zijn discipelen alleen tot Hem en zeiden: zeg ons, wanneer zal dat geschieden (de stenen van de tempel die afgebroken zouden worden etc.), en wat is het teken van uw komst (in oordeel) en van de voleinding van de wereld (oude verbondssysteem)? ( daarom moest de Hebreeuwse tempel worden vernietigd – de wet, het priesterschap, de offeranden, de feesten, etc.)”

En Jezus antwoordde en zeide tot hen, “zie toe, dat niemand u verleide! (de eerste eeuw discipelen – hoe konden ZIJ “DAT ZIEN” als Jezus niet direct tot HUN sprak??).

Want velen zullen komen onder mijn naam en zeggen: ‘Ik ben de Christus’, en zij zullen velen verleiden (vervuld – zie in Handelingen 5:36; 8:9; 2 Petrus 2; 1 Johannes 17:18,19).

Ook zult gij horen van oorlogen en van geruchten van oorlogen. Ziet toe, weest niet verontrust; want dat moet geschieden, maar het einde is het nog niet (er is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw).

Want volk zal opstaan tegen volk, en koninkrijk tegen koninkrijk, en er zullen nu hier, dan daar, hongersnoden en aardbevingen zijn (vervuld – Handelingen 11:28; 16:26; –  er waren vele gedocumenteerde  aardbevingen in die tijd in die gebieden – Babylon, Smyrna, Greece, Loadicea, Kreta, Miletos, Samos, Rome, Judea etc. – zie Josephus boek “De Joodse Oorlog” en Philips Schaff’s “De Historie van de kerk).

Doch dat alles is het begin der weeën (de weeën van de geboorte van een nieuwe verbondsgemeente en de dood van het oude verbondsvolk).

Dan zullen zij u overleveren aan verdrukking en zij zullen u doden, en gij zult door alle volken gehaat worden om mijn Naams wil (vervuld – Romeinen 5:3; 8:35; 12:12; Efeziërs 3:13; 1 Tessalonicenzen 1:6; Hebreeën 10:33; Openbaring 1:9; 2:9).

En dan zullen velen ten val komen en zij zullen elkander overleveren en elkander haten (vervuld – Handelingen 4:3; 17; 5:40; 7:54-60; 8:1; 9:1; 12:1-3; 14:19; 26:6; 2 Tessalonicenzen 2; 1 Johannes 2:11).

En vele valse profeten zullen opstaan en velen zullen zij verleiden (1 Petrus 2:1 ev).

En omdat de wetsverachting toeneemt, zal de liefde van de meesten verkillen (2 Timoteüs 1:15; 4:10, 16; 1 Johannes 2:17 e.v.).

Maar wie volhardt tot het einde (er is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw), die zal behouden worden.

En dit evangelie van het Koninkrijk zal in de gehele wereld (“wereld” = “wereld van Judaïsme”, zie Lucas 2:1-3; Johannes 12:19; 18:20) gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken (zoals verspreid was door heel het oude Romeinse Rijk – Romeinen 1:8; 10:18; Kolossenzen 1:6, 23; Handelingen 11:28 etc.), en dan zal het einde gekomen zijn (is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw – de Joden (Gods verbondsvolk) kregen de kans om Jezus aan te nemen als hun Messias, voor de definitieve verwoesting van het oude verbondssysteem).

Wanneer gij (mijn eerste eeuw discipelen) dan de gruwel der verwoesting (Lucas 21:20), waarvan door de profeet Daniël gesproken is, op de heilige plaats ziet staan (met je eigen ogen) – wie het leest, geve er acht op (begrijpt het) – laten dan wie in Judea zijn,

 vluchten naar de bergen (Zacharia 14:5). ( In Lucas 21 vertelt Jezus zijn discipelen dat ze moeten “vluchten naar de bergen” wanneer zij de Romeinse legers Jeruzalem zien omsingelen – dit is de gruwel der verwoesting waar Daniël over sprak in Daniël 9:27 – Daniël zei dat het einde zou komen op het tijdstip dat het vierde beest over Israel zou heersen (voorstellende het oude Rome) – en dat was de reden waarom Jezus zijn eerste eeuw discipelen vertelde dat het einde nabij was, precies zoals Daniël voorspeld had).

Wie (op dat tijdstip) op het dak is (een oud Palestijns gebruik en architectuur), ga niet naar beneden om zijn huisraad mede te nemen,

en wie in het veld is (vroegere agrarische samenleving), kere niet terug om zijn kleed (kleding uit die tijd) mede te nemen.

Wee de zwangeren en de zogenden in die dagen.

Bidt (mijn eerste eeuw discipelen), dat uw vlucht niet in de winter valle en niet op een sabbat (een oud Joods gebruik – de joden in die tijd mochten niet op de sabbat reizen – ze waren bang dat de autoriteiten hun tegen hielden om te “vluchten”).

Want er zal dan een grote verdrukking zijn (de gebeurtenissen in het boek Openbaring), zoals die niet geweest is van het begin van de (Hebreeuwse) wereld tot nu toe (die tijd) en ook nooit meer wezen zal (omdat de Joodse natie – als Gods verbondsvolk – zou ophouden te bestaan).

En indien die dagen niet ingekort werden, zou geen (Hebreeuws) vlees behouden worden; doch ter wille van de uitverkorenen (de christenen – de geredden) zullen die dagen worden ingekort (gelimiteerd in aantal – 1 Korintiërs 7:29-30; Openbaring 11:1 ev).

Indien (in die tijd) dan iemand tot u (de eerste eeuw discipelen) zegt: zie, hier is de Christus, of: hier, gelooft het niet (Jezus zei niet , “let op, Ik spreek niet tot jullie discipelen die op dit moment naar mij luisteren – maar ik spreek over de mensen die over een paar duizend jaar in Palestina zullen leven – jullie zijn er dan al lang niet meer  – dus schrijf dit op zodat anderen er profijt van zullen hebben. Dit klopt natuurlijk niet, Hij beantwoord hun directe vragen m.b.t. tot het einde).

Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen (vervuld – Handelingen 5:37; 21:38), zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen (geredde Joden – valse Messiassen zouden de heidenen (de Grieken, Romeinen, Babyloniërs etc.) niet verleiden, want zij hadden niets op met de Joodse religie).

Zie, Ik heb het u voorzegd (waar zouden de eerste eeuw Joodse discipelen zich druk om maken als Jezus hun van te voren zou waarschuwen over eindtijd gebeurtenissen die helemaal niet voor hun bedoeld waren? Jezus sprak natuurlijk tegen hun, “Ik heb het je nu verteld, dus bereid je voor.” Het ging over een einde die hen zou overkomen – niet ons). Merk op, dat Jezus Zijn komst associeert met dode lichamen en verwoestingen (oorlogen, hongersnoden, aardbevingen etc. – zie Openbaring 6)!

Indien men dan tot u (mijn eerste eeuw discipelen) zegt: zie: Hij is in de woestijn (Hij is gekomen), ga er niet heen; zie, Hij is in de binnenkamer (van de tempel), gelooft het niet.

Want gelijk de bliksem komt van het oosten en licht tot het westen, zo zal de komst van de Zoon des mensen zijn (het zal overduidelijk zijn – Openbaring 11:19).

Waar het aas is (het dode volk Israel), daar zullen de arenden (het symbool van het Romeinse leger was een arend) zich vergaderen (ze verslinden).

Terstond na de verdrukking (christenen en Joodse vervolging) dier dagen (40 jaar later) zal de zon verduisterd worden en de maan zal haar glans niet geven en de sterren  (beeld van Israel, zie de droom van Jozef, Genesis 37:9-10) zullen van de hemel vallen (Israel als Gods verbondsvolk – zal eens en voor altijd verdelgd worden – zie Deuteronomium 32:19 ev) en de machten van de hemelen zullen wankelen (op dezelfde manier zoals God ook het oude Babylon verwoeste – Jesaja 13:1-11; en Egypte – Jesaja 19:1 ev etc.).

En dan zal het teken (indicatie) van de Zoon des mensen (de bekrachtiging van het nieuwe verbondskoninkrijk – Daniël 7) verschijnen in de hemel (kijk wat er plaats vindt “in de hemel” in de tijd van Daniël 7) en dan zullen alle (12 Hebreeuwse) stammen van de aarde (heilige land) zich op de borst slaan (omdat ze de Messias hebben afgewezen) en zij (en niemand anders) zullen de Zoon des mensen zien komen op de wolken des hemels, met grote macht en heerlijkheid (Daniël 7:13-14; Zacharia 12:10; Mattheüs 26:64; – de eerste eeuw Hebreeuwse Hogepriester zou deze gebeurtenis zien – dit was de vervulling van een oude Hebreeuwse profetie – dat betrof de oude natie Israel, aan het einde van zijn wettische verbondssysteem, het einde van het Judaïsme).

En Hij zal zijn engelen uitzenden met luid bazuingeschal en zij zullen Zijn (Joodse) uitverkorenen verzamelen (opname – daarom vluchten ze naar de bergen van Perea – Mattheüs 24:16) uit de vier windstreken (oud testamentische uitdrukking voor het beloofde land van Israel), van het ene uiterste van de hemelen tot het andere (zie Daniël 12).

Leert dan van de vijgeboom deze les: wanneer zijn hout reeds week wordt en de bladeren doet uitspruiten, weet gij daaraan, dat de zomer nabij is (in de dezelfde versie van de gelijkenis in Lucas zegt Jezus, “let op de vijgeboom en al de bomen” – in meervoud dus. Jezus bedoeld meer de eigenschappen van de bomen dan dat Hij doelde op het opnieuw ontstaan van de staat Israel in 1948 – als Hij dat wel zou bedoelen – dan zouden er een veelvoud aan Israëls “bomen” moet zijn. Daarnaast, het huidige Israel is ver verwijdert van de 12 verbondsstammen – die door God verworpen zijn als Zijn representatieve volk en verwoest in de eerste eeuw (Mattheüs 21:43).

Zo moet ook gij (mijn eerste eeuw discipelen), wanneer gij dit (wat ik zojuist allemaal gezegd heb, inclusief de komst van de Zoon des mensen, om de uitverkorenen van Israel te redden van de toekomstige goddelijke toorn)  alles (niet gedeeltelijk) ziet (met je eigen ogen), (dan moet je) weten, dat het nabij is, voor de deur (vervuld – Jacobus 5:9).

Voorwaar, Ik zeg u (God liegt niet), dit (huidige) geslacht (van de Israëlieten – Mattheüs 11:16; 12:41-45; 23:36; Handelingen 2:40; Hebreeën 3:10) zal geenszins voorbij gaan (eindigen), voordat DIT ALLES geschiedt.

De hemel en aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen geenszins voorbij gaan (metaforisch voor het oude verbondssysteem en volk – Jesaja 1:1; 51:15,16; Openbaring 20:11 (oude verbond voorbijgaan); 21:1 (nieuwe verbond gekomen)).

Doch van die (juiste) dag (van 24 uur) en van die ure (60 minuten duur – toen het tempel systeem werd vernietigd etc. – herinner je dat dit de vraag van de discipelen was – Mattheüs 24:3) weet niemand, ook de engelen van de hemel niet, maar de Vader alleen (Markus voegt er aan toe, “ook de Zoon niet”. Jezus, als God, legde al zijn Goddelijke voorrechten af, en één daarvan was zijn alwetendheid).

Want zoals het was in de dagen van Noach, zo zal de komst (in oordeel) van de Zoon des mensen zijn (zoals een lokale vloed van goddelijk oordeel over Gods vijanden – zie Daniël 9:26 – Lucas in zijn versie (Lucas 17:29,30) spreekt van een lokaal oordeel zoals die van Sodom en Gomorra).

Want zoals zij (de generatie van Noach) in die dagen voor de zondvloed (het komende oordeel) waren, etende en drinkende, huwen en ten huwelijk gevende (ze leefden zoals gebruikelijk), tot op de dag (en uur), waarop Noach in de ark ging (niemand dan God wist wanneer dat zou gebeuren),

en zij niets bemerkten (van wat er zou gebeuren), eer de zondvloed kwam EN HEN ALLEN WEGNAM (ze stierven allemaal ), zo zal ook (op dezelfde manier) de komst van de Zoon de mensen zijn (en zo gebeurde het ook).

Dan (ten tijde van het oordeel over het overspelige Israel) zullen er twee in het veld zijn, één zal aangenomen worden (om te werken, als slaaf gevangen genomen door de Romeinen – en zo gebeurde het 70 na Christus) en één zal achtergelaten worden (gedood – zie vers 39);

twee (Hebreeuwse) vrouwen ( herinner je – Jezus sprak deze dingen niet tegen de niet-Joden) zullen aan het malen (koren) zijn met de molen (volgens oud agrarische gebruik), één zal aangenomen worden, en één zal achtergelaten (gedood) worden.

Waakt dan, want gij (mijn eerste eeuw discipelen) weet niet, op welke dag uw Here komt (in oordeel – “net als in de dagen van Noach” – Jezus richtte niet Zijn een eigen menselijke Koninkrijk op, toch? Kijk ook naar het oordeel dat over Sodom en Gomorra kwam).

Maar weet dit (mijn eerste eeuw discipelen): als de heer des huizes geweten had, in welke nachtwaak de dief zou komen, hij zou gewaakt hebben en in zijn huis niet hebben laten inbreken (dus zorg dat je klaar bent).

Daarom, weest ook gij bereid, want op een uur, dat gij het niet verwacht, komt de Zoon des mensen (als een dief – dus vergeet niet voorzorgsmaatregelen te nemen en bereidt je op tijd voor).

Wie is dan (onder jullie) de trouwe en verstandige slaaf, die de heer over zijn dienstvolk (Israel) gesteld heeft om hun op tijd (het is nu de tijd) hun voedsel (het evangelie van de waarheid) te geven?

Zalig de slaaf, die zijn heer bij zijn komst zo bezig zal vinden.

Voorwaar, Ik zeg u (mijn eerste eeuw discipelen), dat hij (de Zoon des mensen) hem over al zijn bezit zal stellen.

Maar als die slaaf slecht was, en in zijn hart zou zeggen:

mijn heer blijft uit (hij komt toch niet), en hij zou beginnen zijn medeslaven (christenen) te slaan (te vervolgen)en met de dronkaards zou eten en drinken (de wettelozen),

Dan zal de heer van die slaaf komen op een dag, dat hij het niet verwacht, en op een uur,

dat hij het niet weet (zoals in de dagen van Noach en Sodom en Gomorra), en hij zal hem folteren (afscheiden – doden met het Romeinse zwaard – zie Mattheüs 25:29-30) en hem in het (Hebreeuwse) lot van de huichelaars (Mattheüs 23) doen delen. Daar zal het geween zijn en het tandengeknars (van oordeel – in het overwonnen Jeruzalem 70 jaar na Christus – het was een nachtmerrie – lees het boek van Josephus “De oorlog van de Joden” voor de bloedige details).

Samenvattend

Jezus sprak maar van één komst (in oordeel) en die vond plaats in het jaar 70 na Christus. Met betrekking tot het oordeel die van Jezus kwam over Jeruzalem, kijk naar wat Jezus zei:

“Zodra gij nu Jeruzalem door legerkampen omsingelt ziet, weet dan, dat zijn verwoesting nabij is. Laten dan die in Judea zijn, vluchten naar de bergen, en die binnen de stad zijn, de wijk nemen, en die op het land zijn, er niet binnengaan, want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat.” (Lucas 21:22-22)

Jezus zei dat met de verwoesting van Jeruzalem, “alles wat geschreven is, in vervulling gaat”. Alle profetieën waren in het jaar 70 na Christus vervuld. Er is geen toekomstige terugkeer te verwachten en er is geen enkele profetie die nog vervuld moet worden.

Israel had Jezus gekruisigd en in het openbaar riepen hun eigen oordeel over hun uit: “En al het volk antwoordde en zeide: Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen!” (Mattheüs 27:25) Gods oordeel over Israel 70 na Christus bevestigde hun misdaad, de kruisiging van Jezus. Deze kruisiging was de ergste misdaad in de geschiedenis, dus hun straf was ook de ergste straf in de geschiedenis. Om aan de “grote verdrukking” een andere invulling te geven, bagatelliseer je deze immense misdaad van die generatie.

De verwoesting van Jeruzalem was veel meer dan de verwoesting van een stad. Jeruzalem en de tempel was het centrum van aanbidding van de ene en waarachtige levende God. Met zijn verwoesting kwam een verbondsverandering definitief tot stand. Gods Koninkrijk was van hun afgenomen, en niet langer zouden de heidenen regeren over het Koninkrijk van God want Zijn Koninkrijk was nu een geestelijk Koninkrijk, niet binnengaan door een fysieke geboorte maar door een geestelijke geboorte. De oude hemel en aarde van het Judaïsme waren vernietigd en de nieuwe hemel en aarde van het Geestelijke Israel werden daar bekrachtigd. Het gaf de “voleinding der eeuwen”, de “laatste  dagen” aan. God had doelbewust de fysieke tempel vernietigd, samen met de genealogische archieven die het nageslacht van Aaron kwalificeerden om als priester te dienen, en de stad Jeruzalem. Het oude systeem van aanbidding was voor altijd voorbij, over en uit.

De verwoesting van Jeruzalem was niet de uitvoering van zo maar een plaatselijk oordeel, het was een verbondsoordeel, let op wat Jezus zei:

 “opdat over u kome al het rechtvaardig bloed, dat vergoten werd op aarde, van het bloed van Abel, de rechtvaardige, tot het bloed van Zacharias, de zoon van Berekja, die gij vermoord hebt tussen het tempelhuis en het altaar. Voorwaar, Ik zeg u: al deze dingen zullen komen over dit geslacht.” (Mattheüs 23:35)

Het oordeel over Jeruzalem was niet zo maar een oordeel, het ging helemaal terug to aan Abel. Het bloed van Abel was gerechtvaardigd door Gods oordeel over Jeruzalem. Het was meer dan de val van  een stad, het was de “voleinding der eeuwen”. En dat is waarom Jezus zei dat er een grote verdrukking zal zijn, zoals er niet geweest is van het begin der wereld tot nu toe en ook nooit meer wezen zal.

Ik vraag je, hoe kan men zeggen dat er in de toekomst een verwoesting van Jeruzalem plaats zal vinden die hetzelfde of nog groter dan die in het jaar 70 na Christus? Jezus zei, dat er zoiets als er geweest is, er nooit meer zal zijn. De grote verdrukking is geweest, ligt achter ons, en is geschiedenis. Met de verwoesting van Jeruzalem kwam de vervulling van alle profetieën. Wij leven in een eeuw van het nieuwe verbond die nooit zal eindigen (Hebreeën 13:20,21), het nieuwe Jeruzalem, de nieuwe hemel en aarde van Openbaring 21 en 22.

“De God nu des vredes, die onze Here Jezus, de grote herder der schapen door het bloed van een eeuwig verbond heeft teruggebracht uit de doden, bevestige u in alle goed, om zijn wil te doen, terwijl Hij aan ons doe, wat in zijn ogen welbehaaglijk is door Jezus Christus. Hem zij de heerlijkheid in alle eeuwigheid” (Hebreeën 13:20,21)

 

Sjako succes 

8 minuten geleden zei TTC:

Is dit jouw website?

Een aantal jaren geleden keek ik ook wel eens omhoog, wachtend op Jezus die die nu toch wel elk moment weer terug kon komen op de wolken om ons op te halen, om vervolgens samen met Hem de aarde te veranderen in een Messiaanse Utopia terwijl Hij op de troon zit in een herbouwde tempel in Jeruzalem en zo de materiele beloften zou vervullen voor het volk Israël. Toen was ik ook nog zo arrogant dat ik dat verkondigde als de waarheid (tot mijn schaamte moet ik zeggen), gevoed door zogenaamde eindtijdpredikers die voor de zoveelste keer de komst van Jezus voorspelden en die nu toch wel echt spoedig komt. Het woord spoedig moet wel een rekbaar begrip zijn dat kan niet anders, maar ja, voor de Here is één dag als duizend jaar en duizend jaar als één dag nietwaar? Zou God dat zo bedoeld hebben? (bron)

Nee wel van een hele goed vriend van me anne salamons, hij was inderdaad nog meer beïnvloed door het futurisme dan mij, niet alleen bij de JG maar ook bij andere stromingen, hoor je dit soort geluiden, en als je dan gaat uitzoeken wat er werkelijk staat en mee bedoeld wordt pfff, een hoop bangmakerij geweest, mensen die niet het hart van papa God kennen, en zich zijn geliefde kinderen durven te noemen 

daarom is deze topic zo leuk om te ontdekken hoe Goed God is ....

 

8 minuten geleden zei TTC:

Zo kan je het ook zien, sinds kort krijg ik zelfs de indruk dat dit forum ook het slachtoffer is van een cyberaanval.

zal ik er voor bidden 

1 uur geleden zei sjako:

jij zegt: de mensheid (het Christelijke gedeelte daarvan) brengt het koninkrijk op aarde tot stand. 

klopt Sjako en bij deze leg ik het je aan de hand van de bijbel uit 

(bron bijbel en preterisme.nl)

Het Koninkrijk nu is waar ik in geloof .

Om vier in de ochtend werd Nebukadnessar wakker, nat van het zweet van een angstige droom die hij had gehad. Hij ontbood alle geleerden, bezweerders en tovenaars en gebood ze om zijn droom te verklaren. Maar de Chaldeeën wilden eerst de droom horen voordat ze hem konden uitleggen, Nebukadnessar weigerde dit en in plaats daarvan zei hij dat hij hen zou vermoorden als ze de droom met uitleg niet konden vertellen. De Chaldeeën antwoorden: “Er is geen mens op de aardbodem die het door de koning gevraagde zaal kunnen te kennen geven….” (Daniël 2:10). Daarop werd de koning zo boos dat hij order gaf om alle wijzen van Babel ter dood te brengen.

Gelukkig was daar Daniël, een van de Hebreeuwse ballingen in Babylon, opgevoed in Babylonische wetenschappen, die ervaren in was allerlei wijsheid en in bezit van veel kennis en inzicht. Uiteindelijk kon hij de koning heel precies de droom met de uitleg bekend maken. De koning had gedroomd over een groot hoog beeld, de glans ervan buitengewoon en de aanblik ervan schrikwekkend. “Het hoofd van dat beeld was van gedegen goud, zijn borst en armen waren van zilver, zijn buik en lendenen van koper, zijn benen van ijzer, zijn voeten deels van ijzer deels van leem” (Daniël 2:32). Terwijl de koning keek naar dit beeld, kwam er een grote steen “zonder toedoen van mensenhanden” naar beneden rollen die beeld trof aan de voeten en het verbrijzelde. En tegelijkertijd werd ook het ijzer, het leem, het koper, het zilver en het goud verbrijzeld en het werd als kaf op de dorsvloer, de wind nam het mee en er werd geen spoor meer van gevonden. De steen echter werd tot een grote berg, die de gehele aarde vulde.”

En terwijl de koning met heel zijn hofhouding luisterden, vertelde Daniël aan Nebukadnessar dat de diverse metalen verschillende koninkrijken voorstelden. Het Babylonische rijk onder Nebukadnessar was de grootste in praal en in kracht, het hoofd van goud. Na hem kwam een ander minderwaardig koninkrijk, de zilveren borst en armen. Een derde koninkrijk, gesymboliseerd door koperen buik en lendenen, zou daarna gaan regeren. Als laatste zou een vierde koninkrijk opstaan, voorgesteld door ijzer, omdat ijzer alles breekt en kapot maakt, en dat is wat ook dit koninkrijk zal doen met alle andere koninkrijken. Het feit dat de voeten en tenen gedeeltelijk van leem en ijzer waren gaf aan dat het laatste koninkrijk een verdeeld koninkrijk zou zijn: het zou de kracht hebben van ijzer en broos als leem. En net zoals je ijzer en leem niet kan mixen, zou het volk van dit koninkrijk geen eenheid vormen.

Gedurende het laatste verdeelde koninkrijk, zou God een koninkrijk vestigen – gesymboliseerd door een steen, zonder toedoen van mensenhanden – dat nooit meer verwoest zou worden of overgaan zou gaan op een ander volk. Het zou alle vorige koninkrijken overwinnen, maar zelf zou het in eeuwigheid niet te gronde gaan (Daniël 2:31-45).

In deze profetische droom, openbaarde God aan Nebukadnessar wat er plaats zou gaan vinden in de toekomst van de originele toehoorders, en niet in onze toekomst. In feite is deze droom in het verleden geheel vervuld.

Uit de droom kunnen we vijf tijdperken halen:

• De Babyloniërs
• De Meden en Perzen
• De Grieken
• De Romeinen
• Het verdeelde Romeinse Rijk (voorgesteld door de tien tenen)

Koning Nebukadnessar was de heerser van het Babylonische koninkrijk. Na hem diende Daniël onder koning Darius de Meder (Daniël 6) en koning Cyrus der Perzen (Daniël 10). Na het koninkrijk van de Meden en Perzen kwam het Griekse koninkrijk en als laatste het Romeinse Rijk, die barbaars de controle overnam van de beschaafde wereld in die dagen.

Het vijfde koninkrijk, in de droom voorgesteld door leem en ijzer, ontstond toen het Romeinse Rijk werd verdeeld in tien provincies onder Keizer Ceasar Augustus, die regeerde van 27 voor Christus tot 14 na Christus. Tijdens de regering van Augustus ontstonden de tien tenen en kwam Jezus als de rots en raakte de tenen van het beeld, in het jaar 3 voor Christus.

Zoals geprofeteerd in deze droom kwam Jezus tijdens het verdeelde Romeinse Rijk en vestigde Hij Zijn Koninkrijk als een rots, dat de gehele aarde zou vullen. Dit is in overeenstemming met andere tekstpassages uit de Bijbel waar Jezus gerefereerd wordt als de “hoeksteen”, en de “steen” die de bouwers afkeurden (Lucas 20:17), zowel als “geestelijke rots” die de Hebreeën volgden in de woestijn ( 1 Korinthiers 10:4). Jezus vertelde ook aan Petrus dat op deze “rots” (de openbaring dat Jezus de Messias was) Hij Zijn gemeente zou bouwen (Mattheus 16:18). Het moge inmiddels duidelijk geworden zijn dat deze “steen” Jezus bedoeld wordt.

Zijn eerste komst

We hebben reeds gezien hoe Daniël 2 profeteerde over Jezus komst op de aarde als een steen die het Romeinse Rijk verbrijzelde en dat het Koninkrijk van Jezus begon te groeien en nog steeds groeit tot op vandaag. Dit leidt natuurlijk tot de vraag: wanneer arriveerde het Koninkrijk van Jezus? was het bij zijn geboorte? Was het toen Hij op dertigjarige leeftijd aan zijn bediening begon? Was het toen Hij stierf aan het kruis? Was het bij de verwoesting van Jeruzalem 70 na Christus?

We hebben gezien dat Keizer Ceasar Augustus (27 VC – 14 NC) het Romeinse Rijk verdeelde in tien provincies, in Daniël 2 voorgesteld door de tien tenen van het beeld. Daniël 2:44 zegt:

“Maar in die dagen van die koningen zal de God des hemels een koninkrijk oprichten, dat in eeuwigheid niet te gronde zal gaan, en waarvan de heerschappij op geen ander volk zal overgaan: het zal al die koninkrijken verbrijzelen en daaraan een einde maken, maar zelf zal het bestaan in eeuwigheid.”

Dus we weten dat de steen, die Jezus en Zijn koninkrijk voorstelt, arriveerde gedurende de regeringsperiode van Augustus 3 jaar voor Christus (de kalender geboorte van Jezus).

Jezus de koning kwam bij zijn geboorte in Bethlehem en Hij bracht zijn Koninkrijk met zich mee. En dan 30 jaar later begon Johannes de Doper te proclameren dat Jezus zeer binnenkort geopenbaard zou worden: “Bekeer je, want het Koninkrijk van God is nabij gekomen” (Mattheus 3:2).

Tijdens de 3½ bediening van Jezus was zijn aanhoudende thema het onderwijs en het demonstreren van hoe het in Zijn Koninkrijk zal zijn. Tijdens het laatste avondmaal stond Jezus op en zei: “Want dit is mijn bloed van het verbond, dat voor velen vergoten wordt tot vergeving van zonden.” Dit was een bevestiging dat Zijn koninkrijk zou worden overgedragen aan zijn volgelingen wanneer zij werden overgeplaatst vanuit het oude verbond in het nieuwe verbond (Mattheus 26:28).

Tijdens zijn sterven aan het kruis verklaarde Hij, “Het is volbracht” (Johannes 19:30). En dat was in de ogen van God het einde van de Mozaïsche eeuw en de inwijding van het Koninkrijk van Jezus door het verwijderen van de noodzaak tot dierenoffers onder het oude verbond. Ofschoon de Joden doorgingen met het uitoefenen van de tempelpraktijken, had het in de ogen van God totaal geen waarde meer, het was eerder een afgodendienst geworden.

Zelfs na Zijn opstanding nam Jezus volop de tijd om zijn discipelen te vertellen over het Koninkrijk dat zijn zojuist hadden geërfd,

“aan wie Hij Zich ook na zijn lijden met vele kentekenen levend heeft vertoond, veertig dagen hun verschijnende en tot hen sprekende over al wat het koninkrijk Gods betreft.” (Handelingen 1:3)

De geboorte van Jezus, Zijn bediening, het laatste avondmaal, Zijn dood, Zijn opstanding en Zijn hemelvaart was allemaal gecentreerd rond het oude verbond en de inwijding van het nieuwe verbond. Jezus is de steen uit Daniël 2 en heeft Zijn koninkrijk gevestigd op aarde. Dit koninkrijk is gegrondvest op het nieuwe verbond van vergeving (Mattheus 26:28; Hebreeën 8:8-12), veelmeer dan het oude verbond met zijn zegen en vloek (Deuteronomium 28).

Jezus verklaarde dat Zijn Koninkrijk was gekomen en zou zijn als het kleinste zaadje en zou uitgroeien tot de grootste boom in de tuin, en dat kwam als een maat zuurdesem dat heel het meel zou doortrekken (Mattheus 13:31-33). Er zijn sommigen die hebben onderwezen dat het Koninkrijk van Jezus ergens in de toekomst zal arriveren en opeens gevestigd zal worden in een complete overheersing, maar Jezus leerde dat Zijn Koninkrijk geleidelijk aan zou worden gevestigd.

Wat Jezus volgens God had voltooid aan het kruis was het verwijderen van de noodzaak van het oude offersysteem. De Vader scheurde het voorhangsel in de tempel van boven naar beneden, verliet de tempel en openbaarde op deze manier dat de ark van het verbond niet meer nodig was en dat het oude verbondssysteem was vervangen door het nieuwe verbond. Echter tussen 30 en 70 na Christus gingen de goddeloze Joden door met offeren in de tempel. Voor God, die zojuist Zijn enige Zoon had gegeven als het perfecte lam, was dit een halsstarrige gruwel in Zijn ogen. De apostel Johannes refereerde naar dezelfde Joden als de synagoge des satans (Openbaring 2:9; 3:9).

Het Koninkrijk kwam met de geboorte van Jezus, was aangekondigd door Johannes de Doper, uitgelegd en gedemonstreerd door Jezus zelf, bevestigd in het verbond van vergeving bij het laatste avondmaal, ingewijd door het beëindigen van het oude verbond op het kruis, doorgegeven aan zijn ambassadeurs vlak voor Zijn hemelvaart en het groeide door heel het boek Handelingen heen en bereikte zo heel de toenmalige beschaafde wereld, voordat de verwoesting van Jeruzalem met de tempel 70 jaar na Christus het oude verbondssysteem definitief verwijderde.

Met het uitoefenen van het verbondsoordeel werd het oude verbond definitief afgesloten en werd het nieuwe verbond, het nieuwe koninkrijk permanent geïnstalleerd, en is het hier al meer dan 2000 jaar, en het is hier en nu, en het groeit en het zal blijven groeien tot in eeuwigheid. (Jesaja 9:6)

“Zie, de tabernakel van God is bij de mensen en Hij zal bij hen wonen, en zij zullen Zijn volk zijn en God zal zelf bij hen zijn”. (Openbaring 21:3)

2 uur geleden zei Willempie:

Daar is Paulus toch niet onduidelijk over?

Maar de koningskinderen in die oorlogsgebieden en andere omstandigheden doen dat wel. Je kunt dus blijkbaar koningskind zijn in alle omstandigheden. Als je dat niet kunt geloven raad ik je aan eens wat getuigenissen te lezen van koningskinderen in voormalige concentratiekampen. Slechtere omstandigheden zijn nauwelijks voorstelbaar. Wil je wat tips of voorbeelden? Of geloof je het toch niet, ondanks alle voorbeelden en getuigenissen?

Vrede en blijdschap en een  relatie Met God, zit in je hart dus niet van buiten naar binnen, maar van binnen naar buiten, de volgelingen van Jezus zijn het zout op aarde en het licht in duisternis 

mn eigen vertaling, wij zijn een thermostaat ipv een thermometer en of je ons nou voor de leeuwen gooit, (de eerste christenen) maakt niet uit, liefde is al tijd sterker, je kunt het kwade alleen overwinnen om het goede te doen.

goede voorbeelden uit onze eigen geschiedenis is bijv corrie ten boom en wil je er nog veel meer weten dan hoor ik het wel

34 minuten geleden zei sjako:

 

@vredestichter

Jij zegt: Jezus is al in de eerste eeuw terug gekomen.

 

nee dat zegt de bijbel 

( mits je hem niet leest met een bril van een futurist JG)  mijn bron overigens is niet de JG vertaling, misschien ligt het daar aan en bron anne salamons opzoeknaardewaarheid.nl

wat zegt Jezus zelf over zijn terugkomst ?

Jezus voorspelde zijn terugkomst in de eerste eeuw.

Ofschoon Jezus de dag noch het uur wist van Zijn terugkomst (Mattheüs 24:36), wist Hij dat het plaats zou vinden voordat Zijn geslacht voorbij gegaan was (vers 34). Dit sluit een tijdsoverspanning van 2000 jaar uit. Met andere woorden, de tweede komst van Christus moet een gebeurtenis zijn die in het verleden heeft plaats gevonden.

Hieronder een aantal nieuw testament verzen waar JG  geen afdoende verklaring voor hebben. Als u in de schoenen stapt van de toehoorders (2000 jaar geleden), dan zou je denken dat jij in de eindtijd zou leven, dat jij nog tijdens jou leven de Zoon des mensen zou zien terugkomen in Zijn Koninkrijk. Jezus onderwees duidelijk dat de timing van de tweede komst in de eerste eeuw zou zijn. En ook de apostelen geloofden dat Hij zou terug zou komen in de eerste eeuw. Ook voor hun was het overduidelijk: dit zijn de laatste dagen 

Al met al klinkt dit bizar in de ogen van JG , dus laten we eens een aantal Bijbelteksten onder de loep nemen.

Mattheüs 10:23

Jezus instrueerde zijn discipelen om haast te maken want de tijd om het goede nieuws te prediken was in verhouding gezien kort: “Wanneer men u vervolgt in deze stad,vlucht naar de andere; want voorwaar, Ik zeg u, gij zult niet alle steden van Israel zijn rondgekomen, voordat de Zoon des mensen komt”. Deze nadrukkelijke verklaring laat geen ruimte voor een enorm uitstel. Het zou duidelijk géén 2000 jaar duren eer alle steden in Israel bereikt waren. Bovendien waren de meeste steden 70 na Christus verwoest. Dus, de terugkomst van Jezus moet hebben plaats gevonden in die tijd.

Mattheüs 16:27-28

Jezus wist ongeveer wanneer Hij zou terugkomen en het oordeel zou uitvoeren. Hij garandeerde dat dit zou plaatsvinden tijden het leven van zijn volgelingen: “Want de Zoon des mensen zal komen in de heerlijkheid van zijns Vaders, met zijn engelen, en dan zal Hij ieder vergelden naar zijn daden. Voorwaar, Ik zeg u: Er zijn sommigen onder degenen, die hier staan, die de dood voorzeker niet zullen smaken, voordat zij de Zoon des mensen hebben zien komen in zijn Koninkrijk”. Veel Bijbelleraars leggen uit dat dit vervuld was op de berg van verheerlijking zoals staat in Mattheüs 17. Echter deze visie lijkt in de verste verte niet op wat Jezus voorspelde. Dit speelde zich zes dagen later af, er vond geen oordeel plaats, er waren geen engelen aanwezig en alle discipelen leefden nog.

Mattheüs 24:33-34

In antwoord op vragen met betrekking tot de tekenen die aan de verwoesting van de tempel voorafgingen (Mattheüs 24:3), verklaarde Jezus nadrukkelijk dat de profetie over de laatste dingen vervuld zou worden vóór dat zijn generatie voorbij gegaan zou zijn: “Zo moet ook gij, wanneer gij al deze dingen ziet, weten, dat het nabij is, voor de deur. Voorwaar, ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan, voordat al deze dingen zullen geschiedt zijn”.

De discipelen waartegen Jezus sprak zouden “al deze dingen” zien. Zij zouden deze beschouwen als tekenen dat Jezus “voor de deur” stond. De tempel was verwoest 70 na Christus. Daarom moeten ook de rest van “deze dingen” ongeveer hebben plaats gevonden in dezelfde tijd. Dat was inclusief het verkondigen van het evangelie “in de gehele wereld” (vers 14), het zien staan van “gruwel der verwoesting” (vers 15), “de Zoon des mensen zien komen op de wolken des hemels” (vers 30), en het verzamelen van “zijn uitverkorenen” (vers 31).

Mattheüs 26:64

“Doch Ik zeg u, van nu aan zult gij de Zoon des mensen zien, gezeten aan de rechterhand der Macht en komende op de wolken des hemels.” Jezus vertelde de hogepriester dat hij Hem zou zien komen op de wolken. De hogepriester wist heel goed waar Hij het over had, hij kende de schriften als geen ander. Daarom scheurde hij ook zijn kleren want hij begreep dat Jezus zich gelijk stelde aan God. Want als in het oude testament God in oordeel kwam, ging dit vaak gepaard met kosmische voorstellingen.

Marcus 8:38

“Want wie zich voor Mij en mijn woorden schaamt in dit overspelig en zondig geslacht, de Zoon des mensen zal Zich ook voor hem schamen, wanneer Hij komt in de heerlijkheid zijns Vaders, met de heilige engelen.” Naar welk geslacht verwijst Jezus hier? Naar het overspelig en zondig geslacht, dat toen leefde.

Lucas 21:22,28,31

Lukas’ beschrijving van de rede over de laatste dingen laat zien dat de gebeurtenissen die de verwoesting van de tempel omringden, de vervulling van alle oud testament profetieën zou kenmerken met als hoogtepunten, de opstanding, de opname en de definitieve vestiging van het Koninkrijk van God: “want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat (Lucas 21:22);….”Wanneer deze dingen beginnen te geschieden, richt u op en heft uw hoofden omhoog,want uw verlossing genaakt” (vers 28);….”Zo moet ook gij, wanneer gij dit ziet geschieden, weten, dat het Koninkrijk Gods nabij is” (vers 31).

Johannes 21:22

“…Indien Ik (Jezus) wil, dat hij (Johannes) blijft, totdat Ik kom, wat gaat het u aan?” Johannes was een van de twaalf apostelen die was blijven leven tot aan het einde zestiger jaren na Christus en ook hij onderging hetzelfde martelaarschap als Jezus, zoals hem ook beloofd was in Marcus 10:39.

Openbaring 1:3; 22:10

“De openbaring van Jezus Christus” (Openbaring1:1) beloofde de vervolgde eerste eeuw christenen dat de vervulling van de daarin voorspelde gebeurtenissen “nabij” waren: “want de tijd is nabij” (vers 3); ….”Verzegel de woorden van de profetie van dit boek niet, want de tijd is nabij” (Openbaring 22:10). De profetie van Daniël was verzegeld want de vervulling daarvan zou eeuwen later plaats vinden (Daniël 12:9). Het boek Openbaring was niet verzegeld want zijn vervulling was “nabij”.

Het meest gebruikelijke antwoord wat we horen is dat God anders met tijd omgaat dan wij doen: “bij de Here is één dag als duizend jaar” (2 Petrus 3:8). Maar dezelfde mensen beargumenteren vol passie dat de zes dagen van de schepping letterlijk zes dagen zijn: “en het was avond en het was morgen, de eerste dag.” (Genesis  1:5).

Met de uitdrukking “één dag als duizend jaar” spreekt God vanuit Zijn perspectief, maar tegen de mensen echter spreekt Hij in duidelijke taal waarin tijd een begrijpelijke dimensie heeft, zoals Petrus dat ook bedoelde.

Verder vertelde Jezus in vele gelijkenissen over zijn terugkomst,

Conclusie:

Jezus voorspelde wel degelijk zijn terugkeer in de eerste eeuw.

3 minuten geleden zei TTC:

Betekent dit niet dat mensen daar onwetend over zijn? Wie is het dan die deze onwetendheid in stand houdt?

in de tweede brief aan de mensen in Korinthe h 3 word het zo uitgelegd

Het licht van Gods Geest

12 We verwachten dus nog geweldige dingen! Daarom kunnen we vol geloof en zonder vrees spreken. 13 We hoeven niet te doen wat Mozes deed: hij deed een doek over zijn gezicht. Zo zou het volk Israël niet zien dat het stralende licht van Gods macht en majesteit ook weer van zijn gezicht verdween. 14 Maar eigenlijk lag er niet alleen een doek over Mozes' gezicht. Tot nu toe is het ook alsof er een doek ligt over het hart van de Israëlieten (en niet alleen van hun) als er uit de Boeken wordt voorgelezen. Ze zien niet waar de Boeken werkelijk over gaan. Dat komt doordat hun hart koppig is. En die 'doek' kan niet worden weggehaald, omdat die alleen door geloof in Christus verdwijnt. 15 Elke keer als er uit de Boeken van Mozes wordt voorgelezen, ligt die 'doek' over hun hart. Daardoor begrijpen ze niet wat er eigenlijk staat. 16 Maar elke keer als iemand in de Heer gaat geloven, wordt de 'doek' van zijn hart weggehaald.

17 De Heer is de Geest. En waar de Geest van de Heer is, is vrijheid. 18 En op ons gezicht is het licht van de macht en majesteit van de Heer te zien. Want er is geen 'doek' over ons gezicht. We zijn als spiegels die steeds meer de stralende macht en majesteit van de Heer weerspiegelen. Want we gaan steeds meer op Christus lijken. Dat gebeurt door de Geest van de Heer.

mijn korte uitleg: zie de wet als een soort spiegel hij veranderd je niet, nee sterker nog, hij laat juist zien wat er allemaal mis is , niet dat er al niet was maar het wordt zichtbaar, daardoor nemen  schuld en schaamte en daarna afwijzing toe  ( denk je dat je waardeloos bent dan gedraag je je zo ) het kruis laat ons juist zien dat we waardevol zijn, geliefd, vergeven, geaccepteerd zijn door God en als we beseffen dat koninklijk zijn, zullen we ons ook zo gaan gedragen.

dus kijk je naar de wet (bewust of onbewust) of kijk je naar Jezus, een liefdevolle redder die van je houd, en dan zul je veranderen naar het beeld zoals je werkelijk bent bedoeld.

het woord bekering van zonde wordt zo vaak misbruikt in sommige groepen, maar in het engels  repent van penthouse of Pentagon, betekend niets anders dan terug komen naar de top, zoals God het bedoeld had, dus bekeer je betekent eigenlijk ga je je nou eens gedragen zoals God jou ziet 

gewoon blij, dankbaar, gelukkig, vol van vrede en liefde en ga zo maar door

bevalt mij heel Goed 

 

 

3 uur geleden zei TTC:

Ligt dit in de toekomst of in het verleden? 

Wat komt er dan in de plaats waardoor ze niet meer in dezelfde vallen zouden trappen? Vereist dit geen radicale mentaliteitswijziging?

daar wordt gesproken over de dood aan het kruis (en dat houd heel veel in) en de opstanding van christus ( en dat nog meer ha ha maar teveel om nu te bespreken ), maar daar is de duivel ontwapend, en is er over hem gezegeviert, zoals paulus dat zo mooi omschreef, en voor zich, (als voorbeeld) de triomf tochten voor zich zag van de Romeinen die, de overwonnen keizers koningen mee voerde achter op hun wagens en deze mensen lieten zien aan het publiek (openbare vernedering)  

en als antwoord op de tweede opmerking daar zegt de brief van paulus aan de romeinen iets heel moois over ( bron bijbel)

Bevrijd uit de macht van het kwaad, hoe dan ? deze mentaliteitswijziging.

rom h6 v 1 Hoe zit het dan? Zullen we dan maar veel slechte dingen doen, zodat God ons veel kan vergeven? 2 Nee, natuurlijk niet! Hoe zouden we op de oude manier verder kunnen leven? Ons oude, slechte 'ik' is toch dood? 3 Want toen we in Jezus Christus werden gedoopt, werden we allemaal in zijn dood ondergedompeld. Zijn dood werd ook onze dood. 4 Door de doop zijn we dus samen met Hem gestorven en begraven. En Christus werd na zijn dood weer levend gemaakt door de macht en majesteit van de Vader. Net zo zijn ook wij uit de dood teruggeroepen en levend gemaakt. We hebben een heel nieuw leven gekregen! 5 Net zoals we één geheel met Hem zijn geworden in zijn dood, zijn we ook één geheel met Hem geworden in zijn opstanding uit de dood. 6 Want we weten dat ons oude 'ik' samen met Christus is gekruisigd en gestorven. Daardoor heeft het kwaad geen macht meer over ons. We zijn niet langer slaven van het kwaad. 7 Want als iemand dood is, heeft het kwaad geen macht meer over hem. 8 We zijn dus samen met Christus gestorven. Daarom geloven we dat we ook samen met Hem zullen blijven leven. 9 Want we weten dat Christus, nu Hij uit de dood is opgestaan, niet meer zal sterven. De dood heeft geen macht meer over Hem. 10 Want doordat Hij gestorven is, heeft het kwaad geen enkele macht over Hem. En het leven dat Hij leeft, leeft Hij voor God.

11 Ik wil dat het voor jullie duidelijk is, dat ook jullie dood zijn. En dat het kwaad daardoor geen macht meer over jullie heeft. En doordat jullie één geheel zijn met Jezus Christus, leven ook jullie alleen voor God. 12 Laat het kwaad dus niet langer als een koning over je heersen. Wees er geen slaaf meer van. 13 Laat je niet langer door het kwaad gebruiken voor het doen van slechte dingen. Maar laat je door God gebruiken voor het doen van goede dingen, als mensen die eerst dood waren, maar die nu levend zijn. 14 Het kwaad mag niet meer over jullie heersen. Want nu heerst niet meer de wet van Mozes over jullie, maar de liefdevolle goedheid van God.

en verder

 

Vrijheid of slavernij

15 Hoe zit het dus? Zullen we dan maar veel slechte dingen doen, omdat de wet niets meer over ons te zeggen heeft, en God ons in zijn liefde alles vergeeft? Nee, natuurlijk niet! 16 Denk erom: als je iemand altijd gehoorzaamt, ben je eigenlijk zijn slaaf. Als je het kwaad altijd gehoorzaamt, ben je dus een slaaf van het kwaad. En het kwaad brengt je altijd de dood. Maar als je God gehoorzaamt, ben je een slaaf van de gehoorzaamheid aan God. Dan spreekt God je vrij van schuld en geeft Hij je leven. 17Vroeger waren jullie onvrijwillig slaven van het kwaad. Maar prijs God: nú willen jullie graag en vrijwillig gehoorzaam zijn aan de dingen die we jullie hebben geleerd over Christus. 18 Jullie zijn bevrijd van de slavernij van het kwaad. Jullie zijn in dienst gekomen van een nieuwe meester: de wil van God.

19 Ik leg het jullie nóg een keer uit, omdat jullie het moeilijk vinden. Eerst deden jullie verkeerde en slechte dingen. En daardoor deden jullie steeds méér slechte dingen. Maar nu moeten jullie de dingen gaan doen die God wil. Daardoor zullen jullie steeds méér gaan leven zoals Hij het wil. 20 Toen jullie nog slaven van het kwaad waren, waren jullie schuldig. 21 Jullie deden toen dingen waarover jullie je nu schamen. En wat was het gevolg van die dingen? Uiteindelijk de dood! 22 Maar nu zijn jullie bevrijd uit de macht van het kwaad. Jullie zijn dienaren van God geworden. Daardoor zullen jullie leven zoals Hij het wil. En tenslotte zullen jullie het eeuwige leven hebben. 23 Het kwaad brengt altijd de dood: het is je loon voor wat je hebt gedaan. Maar de liefdevolle goedheid van God geeft een geschenk: het eeuwige leven, door onze Heer Jezus Christus.

Dus de oplossing ,,,nu na de opstanding van Jezus en de overwinning uit de dood en zonde (copy bijbel rom h 8 v 12)

12 Daarom, broeders en zusters, hoeven we niet langer te doen wat ons oude 'ik' wil. 13 Als jullie alleen maar doen wat je oude 'ik' wil, zullen jullie sterven. Maar door de Geest kunnen jullie de verlangens van je oude 'ik' overwinnen. Als jullie je door Hem laten leiden, zullen jullie leven.

14 Iedereen die door Gods Geest wordt geleid, is een kind van God. 15 Want jullie hebben geen geest gekregen die bange slaven van jullie maakt. Maar jullie hebben Gods Geest gekregen. Hij maakt jullie tot kinderen van God. Door Gods Geest noemen we Hem vol vertrouwen: "Lieve Vader!" ( eigenlijk staat er papa ) 16Gods Geest die in ons is, laat onze eigen geest weten dat we kinderen van God zijn. 17 En omdat we Gods kinderen zijn, erven we ook. We erven hetzelfde van God als Jezus Christus.

 iedereen kan weer thuis komen in de familie van God, van papa  zijn kind worden ipv rond te blijven dolen als wees, welkom 

12 uur geleden zei sjako:

3 Maar weet dit, dat er in de laatste dagen kritieke tijden zullen aanbreken, die moeilijk zijn door te komen.  2 Want de mensen zullen zichzelf liefhebben, het geld liefhebben, [zullen] aanmatigend [zijn], hoogmoedig, lasteraars, ongehoorzaam aan ouders, ondankbaar, deloyaal,  3 zonder natuurlijke genegenheid, niet ontvankelijk voor enige overeenkomst, kwaadsprekers, zonder zelfbeheersing, heftig, zonder liefde voor het goede,  4 verraders, onbezonnen, opgeblazen [van trots], met meer liefde voor genoegens dan liefde voor God,  5 die een vorm van godvruchtige toewijding hebben, maar de kracht ervan niet blijken te bezitten; en keer u af van dezen

Ik weet niet precies wanneer dit geschreven is, maar laten we zeggen een paar jaar voor de vernietiging van Jeruzalem dan zal de situatie in die paar jaar niet zo drastisch zijn veranderd dat de bovengenoemde ineens de kop op kwamen steken. Paulus had hier de toekomst in gedachten, onder inspiratie. 

Dit correspondeert weer goed met 2 Petrus 3:12

12 verwachtend en goed in gedachte houdend de tegenwoordigheid van de dag van Jehovah, waardoor [de] hemelen brandend ontbonden zullen worden en [de] elementen, intens heet, zullen smelten!  13 Maar er zijn nieuwe hemelen en een nieuwe aarde, die wij overeenkomstig zijn belofte verwachten, en daarin zal rechtvaardigheid wonen.

Toen hij deze woorden opschreef was volgens mij de vernietiging van Jeruzalem al achter de rug. Hier staat niet dat de aarde vernietigd zal worden maar dat er een nieuwe regering (de hemelen) en een nieuw samenstel (de nieuwe aarde) zou komen. 

De gevolgen van de Adamitische zonde wordt ongedaan gemaakt. De oorspronkelijke bedoeling was dat de aarde tot een groot paradijs zou uitgroeien. En die bedoeling is er nog steeds. Jezus maakt alles nieuw. De meeste van ons krijgen een plekje op aarde wanneer er een algemene opstanding zal zijn vanuit de doodslaap (Jezus vergelijkt de dood met een slaap). 

Een beperkte groep krijgen een hemelse opstanding. Deze krijgen ook een ander soort lichaam dan mensen met een aardse opstanding. (Legt Paulus ook uit).

Het doel is voor de hemelse mens om te regeren als koning samen met Jezus. Het Koninkrijk van God op deze aarde is waar ze gaan over regeren. Tot de 1000 jaar over zijn, dan wordt het Koninkrijk weer overgegeven aan God (staat er letterlijk zo). In openbaring staat dat er een geleidelijke vervolmaking is tijdens die periode van 1000 jaar. 

(bron bijbel en preterisme .nl, anne salamons)

laatste we eerst eens beginnen over die 1000 jaar de laatste opmerking van Sjako (visie JG)

Het duizendjarig rijk

Eerst iets over tijdsindicatoren. Openbaring geeft ons duidelijke tijdslijnen (1:1,3; 22:10), net als in Mattheüs 24:34. Het eerste boek vertelt ons, “om zijn dienstknechten te tonen hetgeen weldra moet geschieden” (Openbaring 1:1). “Weldra” (in Grieks, Tachos) is gedefinieerd als snelheid, snel. Dat is de betekenis, en er is gewoon niets anders van te maken. Tachos en zijn variaties, Tachu, Tachista, Tachion, Tachinos, Tachoes, geven geen enkele suggestie dat het onderwerp van discussie iets is, dat twee duizend jaar later plaats gaat vinden.

Het eerste en het laatste hoofdstuk van Openbaring geven dus duidelijke tijdsindicaties weer. In hoofdstuk 1:3, en 22:10, zien we het woord “nabij” (eggus) gebruikt worden, “want de tijd is nabij”. Dit woord is gedegeddfinieerd als “dichtbij, op handen zijnde, spoedig te gebeuren”. Met betrekking tot de doctrine “Jezus komt spoedig”, betekent dit woord (eggus) hetzelfde in de eerste eeuw als in de eenentwintigste eeuw? Was het “nabij” voor hun, of voor ons? Dispensationalisten zeggen tegen alle logica in, dat dit “nabij” zowel voor hun als voor ons bedoeld is. Volgens hun zijn er een aantal kerkeeuwen en leven wij nu in de laatste “kerkeeuw” (de zevende). Daarom konden de eerste eeuw discipelen niet in een tijd geleefd hebben dat ze een spoedige komst van Jezus zouden verwachten, omdat ze in de eerste “kerkeeuw” zaten. Dispensationalisten claimen dat Israël in 1948 wel een natie moest worden, voor de opname van de “gemeente”, daarom kan “nabij” alleen maar toegepast worden vanaf 1948, en niet voor eerdere eeuwen, en ook niet de eerste eeuw toen Johannes het woord “nabij/dichtbij” (eggus) gebruikte!

Deze twee woorden, tachos (snelheid, snel) en eggus (dichtbij, op handen zijnde, spoedig), worden consequent gebruikt in het Nieuwe Testament, en het betekent wat het zegt, en het zegt wat het betekent. Nergens laten zij zien dat het iets zou zijn, dat over twee duizend jaar zou plaats vinden. Deze woorden, hun betekenissen en het gebruik in het Nieuw Testament, sluit de mogelijkheid van een rekenkundig DUIZEND JAAR regeren uit. Een rekenkundig DUIZEND jaar wordt niet toegelaten binnen de definities en het gebruik van de woorden weldra (tachos) en dichtbij/op handen zijnde/spoedig (eggus).

Door schrift met schrift vergelijking te gebruiken, zien we dat het begrip DUIZEND JAAR regeren alleen maar gebruikt wordt in het boek Openbaring hoofdstuk 20. Het komt nergens anders in Openbaring voor, ook niet in de brieven, of in de evangeliën, de profeten, de Psalmen en ook niet in de wet. De rest van de bijbel verteld ons hoe het woord DUIZEND keer op keer wordt gebruikt. Het wordt dan in figuurlijke zin gebruikt, om een compleetheid of totaliteit van iets aan te geven. Kijk maar eens naar de volgende tekstpassages,

Deuteronomium 7:9, “…God, die het verbond en de goedertierenheid houdt jegens wie Hem liefhebben en zijn geboden onderhouden, tot in DUIZEND geslachten;”. Rekenkundig zou het dan nog 36000 jaar duren voordat de periode van de “laatste dagen” zou aanbreken.

1 Kronieken 16:15, “het woord, dat Hij gebood aan DUIZEND geslachten”.

Job 9:3, “Indien hij met Hem wil gaan rechten, niet één op de DUIZEND zou hij Hem kunnen antwoorden”. Rekenkundig gezien, zou dan in de rechtbank na DUIZEND keer iemand God kunnen antwoorden en bewijzen dat Hij ongelijk heeft?

Psalm 50:10, “Want Mij behoort al het gedierte van het woud, het vee op DUIZEND bergen”. De eerste en de duizendste berg behoren Hem ook toe. Dit vers heeft niets te maken met het vee, of DUIZEND, of met bergen. Het heeft alles te maken met het bezit van God, alles behoort Hem toe.

Psalm 84:10, “Want één dag in Uw voorhoven is beter dan DUIZEND elders;”. Zou meer dan duizend dagen wel beter zijn dan één dag in zijn voorhof? Nee, één dag daar is veel beter dan ergens anders. Rekenkunde is in deze uitdrukking niet van toepassing.

Psalm 105:8, “het woord dat Hij gebood aan DUIZEND geslachten”.

En zo kan ik DUIZEND voorbeelden geven die de rekenkunde uitsluiten in een bepaalde uitdrukking. Bijvoorbeeld: ik heb je al duizend keer verteld dat dit ding een ton weegt. Ik zal het ongetwijfeld een paar keer gezegd hebben, en verder weegt het ding eigenlijk maar 50 kilo i.p.v. 1000 kilo!

Dus…..in het boek Openbaring moeten de woorden “weldra” en “nabij” figuurlijk genomen worden of “DUIZEND” jaar moet figuurlijk genomen worden – allebei kan niet! Daarom, wanneer we in de Bijbel het gebruik van “tachos” en “eggus” zien, en het gebruik van het woord DUIZEND, moeten we concluderen dat de woorden “tachos” en “eggus” nergens in de bijbel in figuurlijke zin wordt gebruikt, en dat het woord “DUIZEND” bijna altijd figuurlijk wordt gebruikt.

Wanneer zou Christus gaan regeren? Wanneer zou het Koninkrijk waarin Hij regeert de aarde raken, ofwel de steen die los raakte zonder handen die een grote berg zou worden en heel de aarde zou vullen (Daniël 2:35)? En waar wordt in Openbaring 20 vertelt dat Jezus lichamelijk, fysiek en zichtbaar zou komen regeren? Kwam zijn Koninkrijk niet tijdens het Romeinse Rijk volgens Daniël 2:34? Is het niet een Koninkrijk dat niet te berekenen is, of te zien is, maar dat in je is (Lucas 17:20,21)? Waren Paulus, de Kolossenzen en Johannes niet in dat Koninkrijk (Romeinen 14:17; Kolossenzen 1:13; Openbaring 1:9)? Werd er ooit een fysieke nieuwe aarde beloofd, volgens Lucas 17:20,21, en Openbaring 21:1/Jesaja 65:17-20, waar mensen fysiek sterven onder de nieuwe hemel en de nieuwe aarde, terwijl honden en moordenaars rondsluipen buiten de nieuwe verbondsstad (Openbaring 22:15; Hebreeën 12:22; Gelaten 4:26; Mattheüs 5:14), en waar volken nog steeds genezing nodig hebben (Openbaring 22:2), en evangelisatie gewoon doorgaat (Openbaring 22:17; Daniël 12:2,3)? Hoe kan dit nu allemaal een fysiek gebeuren zijn?

Verspreidt dit Koninkrijk zich niet als gist  (Mattheüs 13:33)? Was het evangelie niet verkondigd aan heel de wereld, tevens vervulling van Mattheüs 24:14 (Kolossenzen 1:5,6,23; Handelingen 28:31; Romeinen 1:8; 10:18; 16:25,26)? Heeft niet de steen/de rots/het woord van God het Romeinse Rijk verslagen, ofwel in opschudding gebracht (Handelingen 17:6), en satan in de eerste eeuw onder de voeten van de “gemeente” vertreden (Romeinen 16:20)? Was satan niet gebonden door de vrijheid van spreken gegeven door Claudius Caesar (Religio Licita), wat resulteerde in een overwinning op een keizerrijk (Openbaring 6:2; 19:11-16; Romeinen 8:37), zelfs toen hij een poosje later voor een korte tijd was los gelaten uit de gevangenis (Openbaring 20:7), en Nero de wet van Claudius veranderde (Daniël 7:25)? Is niet het evangelie de kracht van God (Romeinen 1:16)? Is niet de kracht van God in de “gemeente” groter dan die van satan (Lucas 11:18,19; Mattheüs 16:18,19; 28:18-20; Efeziërs 3:10; Jacobus 4:7; Romeinen 16:20; Openbaring 2:26,27, tevens vervulling van Psalm 2)? Wordt de sterke man niet gebonden door het Koninkrijk van God (Mattheüs 12:29; Openbaring 20:2)?

Zou het DUIZEND JAAR regeren niet figuurlijk geïnterpreteerd moeten worden, net zoals de sleutel, de ketting en de oude slang in hetzelfde tekstgedeelte (Openbaring 20:2,3)? Openbaring spreekt niet van een stalen sleutel en ketting die een glibberende slang bindt. En het spreekt dus ook niet van een rekenkundig DUIZEND JAAR regeren. Over dit regeren heeft de apostel Paulus duidelijk gesproken toen hij Jesaja 11:10 aanhaalde in:

Romeinen 15:12, “Komen zal de wortel van Isaï, en Hij, die opstaat, om over de heidenen te REGEREN; op Hem zullen de heidenen hopen”! Jesaja zegt zelfs voorafgaand aan deze woorden, “en het zal TE DIEN DAGE geschieden, dat de volken de wortel van Isaï zullen zoeken…”.

Welke dag? Op dezelfde dag dat wanneer de wolf, het lam, de leeuw, het rund, de beer, de koe en het kind samen goed met elkaar om kunnen gaan. De heiden volken zullen wonderbaarlijk samen leven met de Joden van het ware Israël (Efeziërs 2:12-14), omdat de Prins van de vrede door elke barrière heen breekt. Dit begreep ook Petrus in Handelingen 10 toen hij geconfronteerd werd met de verschillende dieren die heidenen moesten voorstellen. De ark van Noach is een ander voorbeeld van een schuilplaats, waar een wonderbaarlijk vrede heerste tussen de dieren, die normaal gesproken elkaar opaten!

Timing is alles bepalend en de timing van de beschreven gebeurtenissen in het boek Openbaring is nergens zo duidelijk als in het laatste hoofdstuk, 22:10, waar Johannes zijn eerste eeuw toehoorders helder instrueert:

“VERZEGEL de woorden van de profetie van dit boek NIET, want de tijd is nabij (Eggus)”.

Opnieuw, DUIZEND jaar verder, is duidelijke in tegenstelling met “nabij” (Eggus). Dit vers is een echt probleem voor futuristen (JG). Instrueert dit vers ons, “Verzegel sommige of de meeste woorden van dit boek niet”? Of wordt hier duidelijk, al “de woorden” van de profetie (één profetie) van dit boek mee bedoeld? In scherp contrast hiermee wordt Daniël opgedragen om het tegenovergestelde te doen met zijn visioen en deze te VERZEGELEN, omdat de vervulling niet zou plaats vinden in de dagen van Daniël (12:13), maar tot de “tijd van het einde” (let op: er staat niet het “einde van de tijd”), en dat het verwijst naar “vele dagen in de toekomst” (SV), “de verre toekomst” (NBG), Daniël 8:26. Dus de inhoud van Daniëls boodschap was nog honderden jaren ver weg, de vijf koningen in hoofdstuk 2, de Messias die uitgeroeid wordt in hoofdstuk 9, de tempel die te gronde wordt gericht, al die profetieën zouden plaatsvinden in de toekomst en dus niet in de dagen van Daniel, daarom werden die ook VERZEGELD. Al die profetieën zouden worden vervuld binnen 600 jaar en zij waren gelabeld met een ZEGEL in de dagen van Daniël. Johannes echter werd bevolen het tegenovergestelde te doen, “VERZEGEL de woorden van het boek NIET, want de tijd is nabij”, in de dagen van Johannes dus (22:10). Daarom vindt de vervulling van de profetie van het boek Openbaring niet plaats in de toekomst, (en ook niet over een paar honderd jaar, laat staan een paar DUIZEND jaar), want het vindt plaats in dagen van Johannes (Johannes 21:23)

Overweeg het contrast in een ander profetie gevonden in Ezechiël 12. Israël wordt aangemaand zich te realiseren dat het uitgesproken oordeel over hun zou komen:

”Zeg daarentegen tot hen: de tijd is nabij en de vervulling van elk gezicht! (vers 23); “Want in uw dagen, weerspannig geslacht, zal Ik een woord spreken en Ik zal het ten uitvoer brengen (vers 25); “het huis Israëls zegt: het gezicht dat hij aanschouwt heeft betrekking op een verwijderde toekomst, en hij profeteert aangaande verre tijden. (vers 27); “Daarom zegt de Here HERE: geen van mijn woorden zal nog langer worden uitgesteld. Het woord dat Ik spreken zal, zal in vervulling gaan…(vers 28)

Ook al dacht het huis Israëls dat het ver weg was, het was nabij. Kan hier “nabij”, DUIZEND jaar later betekenen? Kan “uitgesteld” en “ver weg” morgen betekenen? Deze woorden moeten iets te betekenen hebben in de bijbel profetie.

Mattheüs 24 geeft ons ook duidelijke tijdlijnen voor dezelfde gebeurtenissen als in Openbaring:

“Voorwaar, Ik zeg u (de eerste eeuw discipelen), DIT GESLACHT zal geenszins voorbijgaan, voor dat dit alles geschiedt.” (Mattheüs 24:34)

Hier zijn twee woorden, “DIT GESLACHT”, die verscheidene keren worden gebruikt in het Nieuwe Testament. Elke keer als deze woorden samen worden gebruikt dan gaat het over de eerste eeuw generatie van mensen. Behalve wanneer het wordt gebruikt in de “rede over de laatste dingen” (Mattheüs 24:34; Markus 13:30; lucas 21:32), dan geeft men er ineens een heel andere betekenis aan. Futuristische leraars vullen daar het woord “ras” in, “Dit ras zal geenszins voorbijgaan voor dit alles is geschiedt”. Dus, als alles is vervuld, dan is het ras voorbij? Lijkt niet logisch. Overal waar in het Nieuwe Testament het woord “geslacht” wordt gebruikt, wordt ook daadwerkelijk “geslacht” mee bedoeld. Kijk maar eens naar de volgende voorbeelden.

Mattheüs 11:16 ”Doch waarmede zal ik DIT GESLACHT vergelijken?”; Mattheüs 12:42, “De mannen van Ninevé zullen in het oordeel opstaan met DIT GESLACHT”; Mattheüs 12:45 “zo zal het ook gaan met DIT BOZE GESLACHT”; Mattheüs 23:36, “Al deze dingen zullen komen over DIT GESLACHT”; Mattheüs 24:34, “DIT GESLACHT zal geenszins voorbijgaan, voordat dit alles geschiedt”; Marcus 8:12, “waartoe begeert DIT GESLACHT een teken?”; Marcus 12:38, “in DIT overspelig en zondig GESLACHT”; Lucas 11:50, “opdat van DIT GESLACHT afgeëist worde het bloed van al de profeten, dat vergoten is sinds de grondlegging der wereld”; Lucas 11:51, “van het bloed van Abel tot het bloed van Zacharias…..het zal afgeëist worden van DIT GESLACHT”; Lucas 17:25 “Maar eerst moet Hij veel lijden en verworpen worden door DIT GESLACHT”; Hand 2:40, “Laat u behouden uit DIT verkeerde GESLACHT”. En zo er zijn nog veel meer voorbeelden.

De uitdrukking “DIT GESLACHT” komt precies overeen met de uitdrukkingen van Johannes in Openbaring, “NABIJ” (Eggus), “NADERBIJ”, “SPOEDIG” (Tachos), en “VERZEGEL NIET”, het zijn allemaal tijdsindicatoren. Het komt perfect overeen met:

“gij zult niet alle steden zijn rondgekomen, voordat de Zoon des mensen komt” (Matt 10:23). En met, “Er zijn sommigen onder degenen, die hier staan, die de dood voorzeker niet zullen smaken, voordat zij de Zoon des mensen hebben zien komen in zijn Koninkrijk” (Matt 16:28).

Het laatste tekstgedeelte verwijst niet naar de “verheerlijking op de berg” in het volgende hoofdstuk, want dat vond zes dagen later plaats, en geen van de discipelen was toen al gestorven, de meeste stierven later, tussen 66 en 70 na Christus.

Dus….al deze tijdsindicatoren zijn consequent en geven een eerste eeuw vervulling aan.

41 minuten geleden zei violist:

- Oorlog in de hemel, satan verbannen

nr 1-niet verbannen en zeker al helemaal geen oorlog in de hemel , maar juist overwonnen en ontwapend, voor eens en altijd in bijv. col 2 v 14 staat het zo   door het bewijsstuk uit te wissen, dat door zijn inzettingen tegen ons getuigde en ons bedreigde. En dat heeft Hij (Jezus ) weggedaan door het aan het kruis te nagelen: 15 Hij heeft de overheden en machten ontwapend en openlijk tentoongesteld en zo over hen gezegevierd.

1 uur geleden zei violist:

God schept een paradijs op aarde maar dat mislukt door tussenkomst van de satan

nr 2 -God maakte voor zijn kinderen een mooie plek om te wonen (te leven en te heersen ), en zijn plan is nooit gewijzigd, de oplossing was er al, dus onze tekort komingen zullen nooit Gods plannen kunnen verijdelen, in genesis h 3 staat het zo v 15 "En Ik zal vijandschap zetten tussen u en de vrouw, en tussen uw zaad en haar zaad; dit zal u de kop vermorzelen en gij zult het de hiel vermorzelen."  https://www.bible.com/bible/328/GEN.3.15

en dat heeft het zaad van de eerste mens gedaan, Jezus heeft hem overwonnen 2000 jaar geleden, is dus niet mislukt, maar een geweldige overwinning

het staat in de brief aan de romeinen zo duidelijk

Adam en Jezus (copy bijbel)

rom h 5 -12 Het zit zó. Door de ongehoorzaamheid van een mens (Adam) is het kwaad in de wereld gekomen. En door het kwaad kwam de dood in de wereld. Alle mensen moeten sterven, omdat alle mensen verkeerde dingen doen. 13 Want al voordat de wet van Mozes er was, deden de mensen verkeerde dingen. Maar er was nog geen wet die zei hoe ze moesten leven. Daarom werden ze er nog niet voor gestraft. 14 Toch heeft vanaf Adam tot Mozes de dood als een koning geheerst. Ook over de mensen die niet op dezelfde manier ongehoorzaam aan God waren als Adam. (Let op: Adam is een afbeelding van Hem die nog komen zou maar die niet ongehoorzaam was aan God.)

15 Omdat God zoveel van ons houdt, gaf God toen Jezus als geschenk aan ons. En dat Geschenk is véél machtiger dan de ongehoorzaamheid van Adam. Want door de ongehoorzaamheid van één mens  (namelijk Adam) zijn heel veel mensen gestorven. Maar Gods Geschenk, Jezus Christus, is zó machtig dat heel veel mensen erdoor kunnen worden gered. 16 En er is nóg een verschil tussen het Geschenk van God en de ongehoorzaamheid van die ene mens. Door de ongehoorzaamheid van één mens kwam Gods straf over alle mensen. Maar door het Geschenk van God kwam er vergeving voor alle slechte daden van de mensen. De mensen werden vrijgesproken van hun schuld. 17 Door de ongehoorzaamheid van één mens (Adam) is de dood als een koning gaan heersen. Maar door Gods Geschenk is er iets veel groters gebeurd: de mensen die Gods Geschenk aannemen, zullen door die ene Mens (Jezus) vrij zijn van schuld en dood. Door Jezus Christus zullen ze als koningen heersen in het leven.

nr 3 wordt vervolgt, want ik heb een paar werk afspraken

40 minuten geleden zei violist:

Dus logisch dit alles? Nee, niet echt.

helemaal gelijk Violist, een aan elkaar geplakte chaos, geïnspireerd door ene meneer Russel eind 1800, wat we wel kunnen is de een na de andere (tekst)verwarring, ontwarren, simpel met gezond verstand en met Behulp van de heilige geest, past ook goed bij deze topic 

en zo de doom en gloom, onheils profeten te ontmaskeren, die door hel en verdoemenis invloed uitoefenen om onwetende mensen, (heel triest) en ze zo proberen te misleiden. 

vinden jullie dat wat?