vredestichter
-
Aantal bijdragen
865 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Berichten geplaatst door vredestichter
-
-
1 uur geleden zei Gaitema:
We gaan het meemaken. Ondertussen hebben mijn vrouw en ik besloten baptist te worden. Al was jij niet de reden, maar wat je zegt wel een bevestiging van onze keuze
Goede morgen Gaitema , in de schuilplaats, huiskring pkn, en nu baptist worden, leg even uit..
ga je je nu laten dopen..
3 uur geleden zei sjako:Ik bezie de Heilige Geest zoals het is, Gods werkzame scheppende kracht
Wie is de Heilige Geest?
HEILIGE GEEST /
Door David Sorensen en bron bijbel
De Heilige Geest is God die op aarde krachtig werkzaam is in mensen.
Jezus Christus zei dat Hij niets kon doen zonder de Heilige Geest en dat alle wonderden die Hij deed, door de Heilige Geest gedaan werden. Doorheen de Bijbel zie je dat mensen pas bijzonder door Go0d gebruikt werden, nadat de Heilige Geest over hen gekomen was.
De jonge schaapherder David werd gezalfd met olie, door de profeet Samuel. Daarna begon de Heilige Geest op David in te werken en werd hij iemand die het hele land verlostte van de onderdrukking, door de reus Goliath te verslaan en vele oorlogen te winnen voor de Heer.
Ook vandaag werkt de Heilige Geest heel krachtig.
De Heilige Geest wordt door Jezus Christus de HELPER genoemd. Hij is het die ons helpt om in God te geloven, die ons helpt om Gods liefde te ervaren, Gods stem te verstaan, onderscheid te maken tussen waarheid en leugen, Hij geeft ons geloof om te bidden en een vurige bewogenheid om mensen over Jezus te vertellen, en zoveel meer. Hij geeft ons ook bovennatuurlijke gaven, die ons in staat stellen om een kanaal van God te zijn, om Gods liefde, verlossing en bemoediging door te geven aan elkaar.
Christen zijn zonder vervuld te zijn met de Heilige Geest is als een vakantie zonder zon of als een bar zonder bier.
verder lezen ( http://ontdekgod.nl/wie-is-de-heilige-geest/ )
3 uur geleden zei sjako:door iets wat je niet begrijpt.
''je bedoelt JG begrijpen dit niet'' lees aandachtig het stukje over de Heilige Geest
-
24 minuten geleden zei sjako:1 uur geleden zei vredestichter:
ik heb je proberen duidelijk te maken dat dit een langzaam voortschrijdend proces is,,
2 Tim 2:16 zegt genoeg
16 Maar verwerp de holle woorden die spotten met wat heilig is, want ze leiden tot steeds meer goddeloosheid 17 en verspreiden zich als gangreen. Ook Hymene̱üs en File̱tus hebben zulke woorden verspreid. 18 Die mannen zijn van de waarheid afgeweken door te zeggen dat de opstanding al heeft plaatsgevonden, en ze ondermijnen het geloof van sommigen.
wat heeft dat met jezus zijn opstanding te maken
1 uur geleden zei vredestichter:aan ‘Hem heeft hij opgewekt uit de dood en hem heeft hij in de hemel de ereplaats gegeven aan zijn rechterzijde, hoog boven alle overheden, machten, krachten, heerschappijen en hoe ze ook maar genoemd worden, zowel in deze als in de komende tijd. God heeft alles aan hem onderworpen, hem boven alles verheven en hem aan het hoofd gesteld van de kerk.’ (Efeze 1: 20-22)
26 minuten geleden zei sjako:Wat geloofde Martha? Zij geloofde in de opstanding op de laatste dag. Dat is niet iets geleidelijks. Dat is een machtig mooi moment, op de laatste dag. Een opstanding tot eeuwig leven.
ook aan de reactie te zien is dat we langs elkaar heen praten, zijn koninkrijk, of de laatste dag zijn twee verschillende dingen (kom ik op terug)
28 minuten geleden zei sjako:1 uur geleden zei vredestichter:waaronder vele regeringsleiders
Net als Trump zeg maar......
dit is sarcastisch bedoeld hoop ik ..
30 minuten geleden zei sjako:Daar ben ik wel 100 % zeker van, het was ironisch bedoeld. Paulus was heel duidelijk hierover. Niet elke gelovige had de gave. Als het gedaan werd was het in een bestaande taal en hoogstens drie personen tegelijk en er moest een vertaler aanwezig zijn. De 'huidige' tongentaal is brabbeltaal. Duizenden tegelijk, eventueel rollend over de grond. Niemand begrijpt het. Dit is de geest van Babel, de taalverwarring. God is een God van orde, niet van wanorde.
ik zie bij dit onderwerp, wat er bij jou inzit en er uitkomt, ik ga in overleg met de heilige geest, hoe ik hier moet op reageren, want deze uitspraken zijn echt heel bizar..
dat Geen JG dit begrijpt snap ik , want alleen de volgelingen van jezus, ontvangen de heilige Geest, en de gave die daar bij horen. maar ik heb veel demonen uit mensen gedreven, en die reageren ook zo op tongen taal, vinden ze vreselijk..
je hebt werkelijk geen flauw idee waar je het over hebt Sjako en ik wil je vragen, iets meer respect voor de heilige geest te hebben, als persoon, en de gave (zalving) die hij uitdeelt serieuzer te nemen, ook al ben je een jehova getuigen en je begrijpt dit niet, wees voorzichtig , want onschuldig ben je niet..
-
2 minuten geleden zei Dolce Vita:
Net zo min als dat je kunt zeggen dat "de islam vervloekt is
Huh heb ik dat ergens medegedeeld, dacht het niet, dit is de topic eindtijd DV hoe bedoel je islam??
3 minuten geleden zei Dolce Vita:Violist kun je op geen enkele wijze met Saulus vergelijken
Saulus was iemand zoals het in de bijbel staat de volgelingen van de weg bestreed alszijnde een sekte ( volgelingen van jezus)
dit begon met woorden en eindigde met moord en doodslag, en eindigde op de weg naar damascus
zover ik het begrepen heb is Violist na 20 jaar kerk bezoek afgehaakt, noemt zichzelf geen christen, of volgeling van jezus meer (kijk een paar pagina's terug) er alles aandoet om het Geloof in Jezus onderuit te halen, in die context vergeleek ik hem, met Saulus, maar met dezelfde hoop dat Saulus een paulus werdt, heb ik die ook voor de Violist.. uitgesproken..
25 minuten geleden zei Dolce Vita:De nepheid is van mijlenver te ruiken.
en de laatste opmerking klinkt wat frustratie in door, of liever gezegd ruikt niet zo aangenaam,
maar dat zal met jou hart te maken hebben, ik wens jou een fijne nachtrust toe, Dolce Vita,
-
1 minuut geleden zei violist:3 minuten geleden zei vredestichter:
Nou daar ben ik blij mee, je bedoelt te zeggen, dat als ''iemand'' in Jezus gelooft als de zoon van God, dat Hij gestorven is, opgestaan is uit de dood, en nu zit aan de rechterhand van de Vader,
Dat dit ergens op slaat...
ben reuze benieuwd naar jou antwoord VIOLIST... (best wel belangrijk)
In zoverre slaat het ergens op dat ik dat respecteer.
Mmmm respecteer, dat is een politiek antwoord, je bedoelt iedereen moet maar geloven waar die zin aan heeft, maar ik geloof er geen zak van..
of bedoel je, ik ben er nog niet van overtuigd, maar ben het nog aan het onderzoeken..
of, ja ik geloof met heel mijn hart, en belijd met heel mijn mond Jezus is Heer...
Violist wat bedoel je precies, waar sta je voor??
-
9 minuten geleden zei violist:
Corrrectie, niet veralgemeniseren vredestichter, wat ik in die trant gezegd heb sloeg alleen op jou.
Nou daar ben ik blij mee, je bedoelt te zeggen, dat als ''iemand'' in Jezus gelooft als de zoon van God, dat Hij gestorven is, opgestaan is uit de dood, en nu zit aan de rechterhand van de Vader,
Dat dit ergens op slaat...
ben reuze benieuwd naar jou antwoord VIOLIST... (best wel belangrijk)
-
36 minuten geleden zei sjako:
In jou vredesrijk gaat iedereen nog dood of wordt ziek. De belofte van Jezus is zoveel meer dan een paar gemeentes die groeien.
hallo sjako Had ik dat ergens gezegd, ik denk het niet.
ik heb je proberen duidelijk te maken dat dit een langzaam voortschrijdend proces is,, de gelijkenis van Jezus over hoe het koninkrijk gestalte gaat krijgen, weet je nog, hij legt het zo duidelijk uit een mosterd zaadje en een klein beetje Gist dit is zo duidelijk, een proces toch ?? laten we eens verder kijken..
aan ‘Hem heeft hij opgewekt uit de dood en hem heeft hij in de hemel de ereplaats gegeven aan zijn rechterzijde, hoog boven alle overheden, machten, krachten, heerschappijen en hoe ze ook maar genoemd worden, zowel in deze als in de komende tijd. God heeft alles aan hem onderworpen, hem boven alles verheven en hem aan het hoofd gesteld van de kerk.’ (Efeze 1: 20-22)
dit is geschiedenis!! en hoe dan verder..
‘Want Christus moet als koning regeren totdat alle vijanden aan hem onderworpen zijn.’ (1 Cor. 15:25)
‘Voor altijd gezeten aan de rechterhand van God, voorts afwachtende, totdat zijn vijanden gemaakt worden tot een voetbank voor zijn voeten.’ (Hebreeen 10:13)
‘Hem moest de hemel opnemen tot de tijden van de wederoprichting aller dingen…‘ (Handelingen 3:21)
‘Neem plaats aan mijn rechterzijde, ik zal uw vijanden neerleggen als een bank voor uw voeten.’ (Handelingen 1:34)
Uit deze verklaringen leren we volgende belangrijke waarheden:
Jezus regeert tot al zijn vijanden aan Hem onderworpen zijn,
Jezus zit aan Gods rechterhand tot zijn vijanden voor Hem tot voetbank gemaakt zijn
Jezus is opgenomen in de hemelen tot alle dingen hersteld zijn
Er is sprake van een voortgaand proces van regering, tot alle duisternis zich buigt voor Jezus Christus, precies zoals Jesaja, Daniel, David en andere profeten uit het Oude Testament profeteerden. De apostel Paulus schreef terecht:
‘Daarom heeft God hem hoog verheven en hem de allerhoogste titel geschonken, zodat iedereen in de hemel, op de aarde en onder de aarde, de knieën zou buigen voor hem die Jezus heet en allen openlijk zouden uitroepen, tot eer van God, de Vader: Jezus Christus is de Heer.’ (Filippenzen 2:10)
Buigt iedereen reeds de knie voor Jezus? Nee. Roepen allen uit dat Jezus Heer is? Nog niet. Maar de heerschappij van Jezus is vandaag miljoenen malen groter op aarde dan toen Hij begon. Tweeduizend jaar geleden bogen slechts enkele duizenden de knie voor Hem en vandaag buigen honderden miljoenen de knie voor Christus, waaronder vele regeringsleiders. Van een heel klein begin, is de heerschappij van Jezus al zeer groot geworden en wordt komende eeuwen nog veel groter, tot de profetische woorden vervuld zijn dat elke knie zich buigt voor Hem, het uiteindelijke effect zal zijn dat alle ziekte, depressie, honger enz enz verleden tijd zal zijn
in mijn visie op zijn rijk, vredesrijk, waar wij met hem regeren op aarde.. (schaduw van Petrus effect)
Ps incl tongentaal, maar dat onderwerp is misschien beter voor een andere topic, wel aardig van je dat je er niet meer 100% zeker van bent, dat tongentaal allemaal demonisch is
-
29 minuten geleden zei Dolce Vita:
Hoe je Violist toespreekt laat duidelijk zijn dat er een flinke steek loszit. " Violist waarom vervolg je Mij". Bizar.
tis wel bizar hoe snel jij tot conclusies komt, het ging in deze discussie hoe Jezus zelf zich met de Kerk identificeert Hij zegt waarom vervolg je mij, terwijl Jezus allang opgevaren was toen saulus de kerk vervolgde,
Dus de conclusie was als je de kerk vervolgt, vervolg je Jezus want ze zijn namelijk "een"
Violist probeert in alles duidelijk te maken dat Jezus een verzinsel is die zwakkere nodig hebben, om te kunnen functioneren, en bijzonder gemotiveerd is om te schoppen, tegen alles wat maar iets met Jezus of de kerk te maken heeft, wat mij aangaat helemaal prima dat hij dit wil blijven geloven en doen..
ik Geloof wat anders.. en daar gaat deze discussie over..
maar D.V. waar sta jij voor??
-
-
17 minuten geleden zei Dolce Vita:
Dat heb je heel goed gezien.
Goede avond, Dolce , bedankt voor je reactie en ik begrijp hieruit, dat ik een hoop in je losgemaakt heb.
en dat is prima, ik beweer inderdaad een geliefde zoon van de Vader te zijn, ik heb een oudere broer en die heet jezus, en ben een tempel van de Heilige Geest..
en Dolce: Paulus formuleert het zo
in handelingen h 26 v 22 Met Gods hulp houd ik stand tot op deze dag en leg getuigenis af voor klein en groot. Ik zeg niets anders dan wat ook de profeten en Mozes hebben verklaard dat gebeuren zou, 23 namelijk dat de Christus moest sterven en dat Hij als eerste uit de opstanding der doden het licht zou verkondigen aan het volk en aan de heidenen.” 24 Terwijl hij zich zo aan het verdedigen was, riep Festus met luider stem uit: “Ge zijt krankzinnig, Paulus, uw grote geleerdheid brengt uw hoofd op hol.” 25 Paulus antwoordde: “Ik ben niet krankzinnig, hoogedele Festus: nee, ik spreek ware en verstandige taal.
ha ha geweldig he ik weet niet of Festus uiteindelijk een volgeling van Jezus is geworden, en jij Dolce, hoe zit het met jou??
-
Op 2017-5-22 om 20:14 zei Thorgrem:
Ikzelf heb er eigenlijk ook een hard hoofd in. Ik wil de mogelijkheid nog open laten, maar geloof heel veel van wat geclaimd wordt vandaag de dag niet.
Thorgrem heeft Jezus zelf niet gezegd ik ben gisteren, heden, en morgen de zelfde.
heeft hij niet gezegd in Joh 10 v 10 De dief komt alleen maar om te stelen, te slachten en te vernietigen; Ik ben gekomen, opdat zij leven zouden bezitten en wel in overvloed. 11 Ik ben de goede herder. De goede herder geeft zijn leven voor zijn schapen.
of wat dacht je van psalm 23
1Een psalm van David.
De Heer is mijn herder mij zal niets ontbreken.
2Hij wijst mij te liggen in grazige weiden,
Hij voert mij naar wateren der rust.ik ben zijn Kind, zijn zoon, familie
even voor de duidelijkheid God is Goed, en de duivel is slecht..
leven in overvloed lijkt me niet een leven met kanker of een andere ziekte..
-
12 minuten geleden zei violist:
"aantonen" en "bewijzen"
bron (http://synoniemen.net/index.php?zoekterm=aantonen)
aantonen
als trefwoord met bijbehorende synoniemen:
aantonen (ww):
aanwijzen, bewijzen, demonstreren, hardmaken, onderbouwen, staven, uitwijzen
12 minuten geleden zei violist:de aanwezigheid van God meende aan te kunnen tonen.
Je zou me eens tegen kunnen komen ha ha,
fijne avond
-
4 minuten geleden zei violist:
ga ik je dat niet uitleggen. Je reacties boeien me trouwens steeds minder.
Nou nou nou Violist, ik heb aangetoond de geweldige opleving die op dit moment plaatsvind in Nederland en wereldwijd in deze (eind) tijd
dat dit niet past in jou visie, en deze bewijzen jou dermate frustreren, kan ik niets aan doen, gelukkig is er in Nederland vrijheid van mening op dit gebied,
zullen we dan maar afsluiten dat we het eens zijn dat we het oneens zijn.. prima toch.
ik Hoop dat je het mee maakt, hoe de boodschap ''van het evangelie van het koninkrijk) wereldwijd zich verder ontwikkeld.
en niet vergeten Violist, Jezus houd van je..
-
13 minuten geleden zei Thorgrem:
eens jouw mening te lezen ipv steeds te citeren van een internetsite.
Goedenavond Thorgrem ik had nog niet eerder gereageerd in deze rubriek, en vond het zelf wel een leuke aanvulling leek me.
https://ontdekgod.nl/wetenschap-bewijst-god/
Bewijst de wetenschap dat God bestaat? Of toont ze aan dat God een illusie is?
De seculiere media en het onderwijs zetten alle zeilen bij om de massa te laten geloven dat er geen bewijs is voor het bestaan van God. Ze projecteren het denkbeeld in onze gedachten dat wetenschap en God haaks op elkaar staan. Niets is echter minder waar. De wetenschap levert heel wat overtuigende bewijzen voor het bestaan van God. Het is zelfs zo dat wetenschap en geloof in God nauw met elkaar verweven zijn. Diverse grondleggers van de moderne wetenschap verrichtten hun onderzoekingen vanuit een liefde voor God en een verlangen om zijn grootheid te onderscheiden in hetgeen Hij gemaakt heeft. Ook vandaag zijn duizenden wetenschappers overtuigde gelovigen, die ervaren dat God hen stimuleert om betere wetenschap te bedrijven. Zoals Albert Einstein zei:
‘Wetenschap zonder religie is lam. Religie zonder wetenschap is blind.’
Kan de wetenschappelijke methode God bewijzen?
Is het mogelijk om op louter wetenschappelijke wijze aan te tonen dat God bestaat? (antwoord zie site)
ik dacht dit zijn wel hele mooie stukjes, maar goed je hebt gelijk, mijn persoonlijke mening die overigs wel overeenkomt met sorensen, op de vraag..
Kan geloofskennis in strijd zijn met wetenschappelijke kennis? En zo ja, welke verdient dan voorrang?
Nee ik heb er geen strijd mee..
-
bron https://ontdekgod.nl/wetenschap-god/
Staan wetenschap en God haaks op elkaar? Heeft de wetenschap aangetoond dat geloof in God voor dwazen is? Nee, integendeel! Het is juist zo dat steeds meer wetenschappers erkennen dat wetenschap op God wijst. Hoe verder de wetenschap vordert, hoe meer wetenschappers zich tot God keren.
Recent is Dr. Anthony Flew, die tientallen jaren een voortrekker van het moderne atheïsme was, tot geloof in God gekomen. Volgens Dr. Flew spreken de wetenschappelijke bewijzen die vandaag tot onze beschikking staan ‘in overweldigende mate in het voordeel van het bestaan van een God’. Dat is nogal een uitspraak voor deze wereldberoemde filosofieprofessor die vijftig jaar lang een boegbeeld van atheïsme was!
lees verder op de site..
-
“…en wanneer Ik heengegaan ben en u plaats bereid heb, kom ik weder en zal u tot mij nemen, opdat ook gij zijn moogt, waar ik ben.”
Veel christenen denken dat dit vers betrekking heeft op de “opname”, waar Jezus ons voor de grote verdrukking zal ophalen. Ook wordt deze tekst veel gebruikt op begrafenissen waar we bij het sterven een hemelse woning gaan betrekken die Jezus voor ons klaar gemaakt zou hebben. In ieder geval betreft het een gebeurtenis die nog in de toekomst moet plaats vinden. Het lijkt erop dat dit nog een onvervulde profetie is. Maar waarom zou Jezus Zijn discipelen vertellen dat Hij weer terug komt om hun op te halen, terwijl Hij wist dat de zogenaamde opname niet tijdens hun leven zou plaats vinden maar pas in de 21ste eeuw?
Wat bedoelde Jezus met dit vers eigenlijk te zeggen?Het is van belang dat we dit vers in de context lezen. Verder moeten we in ogenschouw nemen dat de bijbel een Joods boek is, geschreven aan de Joden, die in hun tijd leefden, in hun taal, vol metafoor en allegorie.
De hoofdstukken 14 tot 17 van Johannes gaan over de Trooster (Heilige Geest) die tot de discipelen zou komen.
Het woordje tot zal verscheidene keren terug komen en speelt een belangrijke rol in het begrijpen van de volgende teksten….
Hoofdstuk 14 begint met dat de discipelen ongerust en bedroeft werden (ontroert), Jezus zou weggaan en ze konden Hem niet volgen, ze gingen een onzekere toekomst tegemoet.
Maar Jezus stelt ze gerust: Ik ga heen om u (de discipelen) plaats te bereiden en wanneer Ik dat gedaan heb, kom Ik weer terug en zal u (de discipelen) tot Mij nemen….
Het volgende vers verklaart dat de discipelen niet wisten waar Jezus heen ging en ook wisten ze de weg er naar toe niet.
Toen sprak Jezus de bekende woorden: Ik ben de weg en de waarheid en het leven, niemand komt tot de Vader dan door Mij
In vers 7 voegde Jezus daar nog aan toe: Indien je Mij kende, zou je ook de Vader gekend hebben…. de discipelen “kenden” Jezus nog niet echt omdat ze de Heilige Geest nog niet hadden ontvangen.
Want als ze Jezus zouden kennen, zouden ze ook de Vader kennen…. Jezus bevestigde dat in vers 11: Geloof Mij, dat Ik in de Vader ben en de Vader in Mij is.
Jezus had zich zelf nog niet aan de discipelen geopenbaard, dat zou pas een tijdje later plaats vinden:
Vers 16 en 17: Ik zal de Vader bidden en Hij zal u een andere Trooster geven om tot in eeuwigheid bij u te zijn, de Geest der Waarheid……..
…. de wereld kent Hem niet; maar gij kent Hem, want Hij blijft bij u en zal in u zijn.
Vers 18: Ik zal u niet als wezen achterlaten. Ik kom tot u.
Vers 19: Nog een korte tijd en de wereld ziet Mij niet meer, maar gij ziet Mij, want Ik leef en gij zult leven.
Vers 20: Te dien dage zult gij weten, dat Ik in de Vader ben en gij in Mij en Ik in u.
Vervolgens staat dan in vers 21: en wie Mij lief heeft, zal geliefd worden door mijn Vader en Ik zal hem liefhebben en Mijzelf aan hem openbaren.
Hier staat het dan: bij het ontvangen van de Trooster zou Jezus zichzelf aan de discipelen openbaren en pas dan zouden ze Hem “kennen”….
Vers 23: …Indien iemand Mij liefheeft, zal hij mijn woord bewaren en Mijn Vader zal hem liefhebben en Wij zullen tot hem komen en bij hem wonen.
En hier staat dan het woord “wonen”: Wij, Jezus en God zullen in hem woning gaan maken, door het ontvangen van de Trooster, de Heilige Geest.
Dat is ook wat bedoeld wordt met de zinsnede “tot Mij nemen” of “tot u komen”: Jezus die in de discipelen woning gaat maken, door het ontvangen van de heilige geest.
Dan zouden ze echt het echte “leven” ontvangen, Ik ben gekomen opdat zij leven hebben en overvloed (Joh 10:10), het “in Christus” zijn zoals Paulus dat uitdrukte.
Dit wordt nog een keer bevestigd in vers 28: Gij hebt gehoord, dat Ik tot u gezegd hebt, Ik ga heen en kom tot u…. en daarbij verwijst Jezus naar vers 3.Dit verhaal gaat over Jezus die de discipelen op de hoogte bracht van de Trooster, de Heilige Geest, die in hun harten woning zou gaan maken bij de uitstorting van de Heilige Geest in Handelingen 2.
En het geldt ook voor ons vandaag, wanneer wij Jezus aannemen als onze redder, zal Jezus woning maken in ons hart en zal de Heilige Geest/Jezus in ons komen wonen en zijn wij verzekerd van een eeuwig “leven”, nu hier op aarde en later in de hemel.
Het is dus niet zo dat we bij ons sterven deze woning pas in bezit gaan nemen, nee, het is de heilige geest die woning in ons maakt wanneer we Jezus aannemen en we worden “ingeschreven” in het boek des levens. Verder heeft het niets te maken met een zogenaamde “opname”.
Dus geen toekomstig gebeuren, maar Jezus, die nu al in ons woont, tenminste als we ons hart ervoor open stellen.
En dit komt weer prachtig overeen met Openbaring 21:3, “Zie, de tabernakel Gods is bij de mensen, en Hij zal bij hen wonen en zij zullen Zijn volken zijn, en God zal zelf bij hen wonen.(bron bijbel en anne salamons)
-
-
4 minuten geleden zei violist:
Ik vroeg om resultaten van een onderzoek doe zouden aantonen dat de reformatie betreffende de eindtijd gaande is. Wanneer jij niets anders weet dan een stukje tekst wat een christen 2000 jaar geleden geschreven heeft houdt het voor mij op.
ik begrijp dat je vroegtijdig opgehouden bent met lezen..
lees nog ff door wat er op dit moment in Nederland, maar ook wereldwijd gebeurd.. Hoe bedoel je toon even aan
De blinden die zien, de doven die horen, gevangenen worden bevrijd, en armen horen het evangelie, demonen worden uitgedreven
het koninkrijk breidt zich uit zoals Jezus al geprofeteerd Had... en is en wordt steeds zichtbaarder
9 minuten geleden zei davey:is dit dan niet welkom in het vrederijk??
col 1 v 12 Zegt met blijdschap dank aan de Vader, die u in staat stelde te delen in de erfenis van de heiligen in het licht. 13 Hij heeft ons ontrukt aan het domein van de duisternis en overgebracht naar het koninkrijk van zijn geliefde Zoon, 14 in wie onze bevrijding verzekerd is en onze zonden vergeven zijn. 15 Hij is het beeld van de onzichtbare God, de eerstgeborene van heel de schepping. 16 Want in Hem is alles geschapen, in de hemelen en op de aarde, het zichtbare en het onzichtbare, tronen en hoogheden, heerschappijen en machten. Het heelal is geschapen door Hem en voor Hem. 17 Hij bestaat voor alles en alles bestaat in Hem. 18 Hij is ook het hoofd van het lichaam dat de kerk is. Hij is de oorsprong, de eerste die van de dood is opgestaan, om in alles de eerste te zijn, Hij alleen. 19 Want in Hem heeft God willen wonen in heel zijn volheid, 20 om door Hem het heelal met zich te verzoenen. en vrede te stichten door het bloed aan het kruis vergoten, om alles in de hemelen en op de aarde te verzoenen, door Hem alleen.
Welkom !! iedereen ha ha
-
2 uur geleden zei davey:
hallo allemaal ik ben nieuw op dit forum, aangenaam kennis te maken.
zitten we in het begin of het einde ik snap het allemaal niet zo goed?
Hallo davey welkom
op dit geweldige Forum Jehova Getuigen JG, atheïsten, ex kerkgangers, en ook volgelingen van Jezus, uit allerlei stromingen, van alles en iedereen kom je tegen..
Ik zou zeggen we zitten er midden in..
-
7 minuten geleden zei violist:
Kun jij ook met wat onderzoeken komen die jouw gelijk aantonen?
bij deze..
johannes zegt het zo in 1joh 1 HET bestond vanaf het begin we hebben het gehoord en met eigen ogen gezien; we hebben het aanschouwd en onze handen hebben het aangeraakt daarover spreken wij, over het woord dat leven is. 2Want het leven is verschenen; het eeuwige leven dat bij de Vader was, heeft zich aan ons geopenbaard, wij hebben het gezien, wij getuigen er van, wij maken het u bekend. 3Wat wij gezien en gehoord hebben, dat verkondigen wij ook aan u, opdat gij gemeenschap moogt hebben met ons. En onze gemeenschap is er een met de Vader en met Jezus Christus, zijn Zoon. 4En wij schrijven dit om ons aller vreugde volkomen te maken. 5Dit is de boodschap die wij van Hem gehoord hebben en aan u doorgeven: God is licht, er is in Hem geen spoor van duisternis. 6Als wij zeggen dat wij gemeenschap met Hem hebben, terwijl onze wegen duister zijn, liegen wij met woord en met daad. 7Maar als wij wandelen in het licht zoals Hij zelf is in het licht dan hebben wij gemeenschap met elkaar en het bloed van zijn Zoon Jezus reinigt ons van elke zonde. 8Als wij beweren zonder zonde te zijn, bedriegen wij onszelf en woont de waarheid niet in ons. 9Als wij onze zonden belijden, is Hij zo getrouw en genadig, dat Hij onze zonden vergeeft en ons reinigt van alle kwaad. 10Maar als wij zeggen dat wij geen zonde bedreven hebben, maken wij Hem tot leugenaar; dan woont zijn woord niet in ons.
dit zijn feiten Violist, als je er nog meer wil hebben hoor ik het graag..
1 uur geleden zei TTC:klopt dit was een paar dagen geleden...
o ja en dit ook,
o ja deze was er ook nog.. met een paar duizend mensen, (bill johnson een particial preterist goede preek trouwens)
en er zijn zo veel andere geweest zoveel plekken zoveel jeugd God is Goed...
en nog een aantal die gaan komen...
mocht je nog meer samenkomsten willen onderzoeken van de afgelopen weken, laat het me horen ..
Jullie zijn zo niet op de hoogte wat er allemaal wel gebeurt
maar blijf lekker het NOS kijken en lees iets meer de telegraaf, en een over ander onderzoek van nog een gefrustreerde atheïst ha ha
"jongeren denken aan hun toekomst" amen, ik kan je nog een aantal samenkomsten noemen waar tienduizenden jongeren op af komen, Jezus aanbidden als Heer, als God dit is zo geweldig..
mocht je dit zelf een keer willen mee maken, ik Beloof je dat als God jou aanraakt zul je nooit meer dezelfde zijn...
ik breng je er persoonlijk heen (Violist en TTC)
en tot slot
een stukje uit de bijbel van iemand die nog eigenwijzer was dan jullie, (Violist en TTC) maar die God tot een geweldig instrument gebruikt heeft..
handelingen H9v 1 Intussen ging Saulus, wiens ziedende woede nog steeds de leerlingen van de Heer met de dood bedreigde, naar de hogepriester 2aan wie hij brieven vroeg voor de synagogen in Damascus, om alle aanhangers van de Weg die hij zou vinden, mannen zowel als vrouwen, gevangen naar Jeruzalem te mogen voeren. 3Toen hij op zijn tocht Damascus naderde, omstraalde hem plotseling een licht uit de hemel. 4Hij viel ter aarde en hoorde een stem die hem zei: “Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?” 5Hij sprak: “Wie zijt gij, Heer?” Hij antwoordde: “Ik ben Jezus, die gij vervolgt.6Maar sta op en ga de stad in; daar zal iemand u zeggen wat ge doen moet.” 7Zijn reisgezellen stonden sprakeloos, want zij hoorden wel de stem, maar zagen niemand.
valt het jullie niet op, hoe Jezus zichzelf hier met zijn kerk identificeert ...
“Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?”
Violist en TTC waarom??
dus nogmaals de uitnodiging.. krijgen jullie er ook nog een lekkere gezegende lunch bij..
fijne middag verder Violist ik ga aan het werk, wat demonen uit drijven, tot gauw..
-
-
6 minuten geleden zei TTC:
(bron)
aan het einde van jezelf gekomen begrijp ik..
dat is een mooi uitgangs- punt voor een nieuwe start..
jou start misschien met Jezus als Bron ???
ga een keer mee, mag jezelf beoordelen wat je er na afloop van vind..
ik ben juist reuze benieuwd, na zo'n aanraking hoe je gaat reageren, wordt ik nu al blij van..
Jezus zegt zelf dat Hij de Bron is van levend water, als hij jou dat geeft zul je nooit meer dorst hebben, en er zullen stromen van levend water uit jou binnenste stromen,
echt een geweldige ervaring, ik stroom al bijna 20 jaar heerlijk...
-
2 minuten geleden zei TTC:
de rest lijkt je volkomen te ontgaan maar dat hebben blinden wel eens meer.
grappig dat je zo reageert ik begrijp hieruit dat je het vervolg-stukje uit de bijbel over saulus gelezen hebt.. uit handelingen h9v
8 ''Saulus stond van de grond op, maar hoewel zijn ogen open waren, zag hij niets.''
klopt TTC soms moet je eerst blind gemaakt worden om echt te zien waar het omgaat..
-
1 uur geleden zei TTC:
Misschien moeten we dat anders lezen Violist
Goeiemorgen TTC hier kun je jou naam dan ook gelijk onder zetten
2 uur geleden zei vredestichter:tis grappig dat juist religie altijd reageert zoals jij reageert bij elke opwekking, vanaf de beroeringen van Nijkerk tot aan vandaag
precies zoals bij luther of seymour, ik ben de laatste om te zeggen dat bijv luther feilloos was, maar is wel prachtig gebruikt, en daar ben ik dankbaar voor,,
heel dankbaar, geweldig he
we lezen nu ook het duidelijk verschil, hoe een verbitterde religeuze, verharde geest, naar opwekkingen en reformaties kijkt, en anderzijds, iemand zoals Jezus die altijd Goud in iemand zoekt..
ik bedoel van saulus naar Paulus, wat zie je, welke bril heb je op hoe keek Jezus naar saulus een radicaal vervolger van de kerk, hoe violist?, hij zag er goud in.
ik begrijp ook dat jou bril dit niet toelaat, er zelfs zijn best voor doet, om alles te verduisteren, ik bespeur zelfs dat je misschien niet anders meer kan denken,
( bron bijbel) 2 kor 10)4 De wapens waarmee wij strijden zijn niet zwak, ze zijn geladen met Gods kracht, in staat elke sterkte te breken. Wij werpen redeneringen omver, 5 elke verschansing door de hoogmoed opgeworpen tegen de kennis van God. Wij nemen elke gedachte gevangen om haar te onderwerpen aan Christus, 6 en wij staan klaar om elke ongehoorzaamheid te straffen, zodra uw gehoorzaamheid volmaakt is.
dus zoals bij saulus violist, was een kort moment van Jezus zijn werkelijkheid genoeg, om hem te bekeren,
Violist Violist waarom vervolg je Mij..
1 uur geleden zei TTC:jongeren denken aan hun toekomst en nemen zelf actie in het realiseren daarvan.
klopt dit was een paar dagen geleden...
o ja en dit ook,
o ja deze was er ook nog.. met een paar duizend mensen, (bill johnson een particial preterist goede preek trouwens)
en er zijn zo veel andere geweest zoveel plekken zoveel jeugd God is Goed...
en nog een aantal die gaan komen...
mocht je nog meer samenkomsten willen onderzoeken van de afgelopen weken, laat het me horen ..
Jullie zijn zo niet op de hoogte wat er allemaal wel gebeurt
maar blijf lekker het NOS kijken en lees iets meer de telegraaf, en een over ander onderzoek van nog een gefrustreerde atheïst ha ha
"jongeren denken aan hun toekomst" amen, ik kan je nog een aantal samenkomsten noemen waar tienduizenden jongeren op af komen, Jezus aanbidden als Heer, als God dit is zo geweldig..
mocht je dit zelf een keer willen mee maken, ik Beloof je dat als God jou aanraakt zul je nooit meer dezelfde zijn...
ik breng je er persoonlijk heen (Violist en TTC)
en tot slot
een stukje uit de bijbel van iemand die nog eigenwijzer was dan jullie, (Violist en TTC) maar die God tot een geweldig instrument gebruikt heeft..
handelingen H9v 1 Intussen ging Saulus, wiens ziedende woede nog steeds de leerlingen van de Heer met de dood bedreigde, naar de hogepriester 2aan wie hij brieven vroeg voor de synagogen in Damascus, om alle aanhangers van de Weg die hij zou vinden, mannen zowel als vrouwen, gevangen naar Jeruzalem te mogen voeren. 3Toen hij op zijn tocht Damascus naderde, omstraalde hem plotseling een licht uit de hemel. 4Hij viel ter aarde en hoorde een stem die hem zei: “Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?” 5Hij sprak: “Wie zijt gij, Heer?” Hij antwoordde: “Ik ben Jezus, die gij vervolgt.6Maar sta op en ga de stad in; daar zal iemand u zeggen wat ge doen moet.” 7Zijn reisgezellen stonden sprakeloos, want zij hoorden wel de stem, maar zagen niemand.
valt het jullie niet op, hoe Jezus zichzelf hier met zijn kerk identificeert ...
“Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?”
Violist en TTC waarom??
dus nogmaals de uitnodiging.. krijgen jullie er ook nog een lekkere gezegende lunch bij..
-
21 minuten geleden zei violist:
Ik vervolg niemand,
dat doe je wel Violist, ik geef je een getuigenis van alles wat God doet, door mensen heen die verre van perfect waren, mensen die hun nek hebben uitgestoken, zoals bij de opwekking van nijkerk, luther, seymour, (kan je nog 300 andere namen geven) bewegingen die er nu gaande zijn en groeien, vol met passie en liefde voor onze grote koning jezus
en waar kom jij mee aan... alleen maar negativiteit, en ik heb je al eerder gezegd dit zal niet alleen jou denken , jou woorden, jou leven beïnvloed hebben, maar ook veel gevolgen hebben gehad voor de alles om je heen, Violist doe je masker is af, wees eens eerlijk tegen je zelf..
Violist, Violist waarom vervolg je mij
handelingen H9v 1 Intussen ging Saulus, wiens ziedende woede nog steeds de leerlingen van de Heer met de dood bedreigde, naar de hogepriester 2aan wie hij brieven vroeg voor de synagogen in Damascus, om alle aanhangers van de Weg die hij zou vinden, mannen zowel als vrouwen, gevangen naar Jeruzalem te mogen voeren. 3Toen hij op zijn tocht Damascus naderde, omstraalde hem plotseling een licht uit de hemel. 4Hij viel ter aarde en hoorde een stem die hem zei: “Saul, Saul, waarom vervolgt gij Mij?” 5Hij sprak: “Wie zijt gij, Heer?” Hij antwoordde: “Ik ben Jezus, die gij vervolgt.6Maar sta op en ga de stad in; daar zal iemand u zeggen wat ge doen moet.” 7Zijn reisgezellen stonden sprakeloos, want zij hoorden wel de stem, maar zagen niemand.
Violist wat is er gebeurd in jou leven dat je zo je hart verhard heb, God is liefde.. Hij houd zoveel van jou, waarom vervolg je de kerk, mensen met passie voor jezus, waarom..
ps wie werden toen ook een sekte genoemd ''alle aanhangers van de Weg'' de volgelingen van Jezus , dus een compliment voor mij dank je wel,
maar door wie werd Saulus geïnspireerd, door wie jij Violist..
Eindtijd
in Theologie
Geplaatst
Bron( Bijbel en anne salamons)
Goedemorgen Dolce; goed dat je mat 24 aanhaalt , een van mijn favoriete hoofdstukken, ha ha
maar helaas ook zo vaak verkeerd geinterpreteerd, maar past wel helemaal bij deze topic..
je moet wel even de hele context aanhalen, anders werkt het sowieso niet..
Jezus vertelde zijn eerste eeuw discipelen over de geprofeteerde beëindiging van het oude verbondsvolk Israel, over gebeurtenissen die in hun nabije toekomst zouden plaatsvinden…..
Jezus ging (zojuist) de (eerste eeuw Hebreeuwse door Herodes gemaakte) tempel uit en vertrok. En zijn (eerste eeuw) discipelen kwamen tot Hem om Hem te wijzen op de gebouwen van de tempel (waar ze naar keken).
En Hij antwoordde hen (zijn eerste eeuw discipelen) en zeide tot hen, “Ziet gij dit alles niet (nu, met je eigen ogen)? Voorwaar, Ik zeg u (mijn eerste eeuw discipelen), er zal hier (in het eerste eeuw Jeruzalem) geen (tempel)steen op de andere gelaten worden, die niet zal worden afgebroken (gebeurde op 10 Augustus in het jaar 70 jaar na Christus).”
Toen Hij op de Olijfberg gezeten was (later die dag), kwamen zijn discipelen alleen tot Hem en zeiden: zeg ons, wanneer zal dat geschieden (de stenen van de tempel die afgebroken zouden worden etc.), en wat is het teken van uw komst (in oordeel) en van de voleinding van de wereld (oude verbondssysteem)? ( daarom moest de Hebreeuwse tempel worden vernietigd – de wet, het priesterschap, de offeranden, de feesten, etc.)”
En Jezus antwoordde en zeide tot hen, “zie toe, dat niemand u verleide! (de eerste eeuw discipelen – hoe konden ZIJ “DAT ZIEN” als Jezus niet direct tot HUN sprak??).
Want velen zullen komen onder mijn naam en zeggen: ‘Ik ben de Christus’, en zij zullen velen verleiden (vervuld – zie in Handelingen 5:36; 8:9; 2 Petrus 2; 1 Johannes 17:18,19).
Ook zult gij horen van oorlogen en van geruchten van oorlogen. Ziet toe, weest niet verontrust; want dat moet geschieden, maar het einde is het nog niet (er is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw).
Want volk zal opstaan tegen volk, en koninkrijk tegen koninkrijk, en er zullen nu hier, dan daar, hongersnoden en aardbevingen zijn (vervuld – Handelingen 11:28; 16:26; – er waren vele gedocumenteerde aardbevingen in die tijd in die gebieden – Babylon, Smyrna, Greece, Loadicea, Kreta, Miletos, Samos, Rome, Judea etc. – zie Josephus boek “De Joodse Oorlog” en Philips Schaff’s “De Historie van de kerk).
Doch dat alles is het begin der weeën (de weeën van de geboorte van een nieuwe verbondsgemeente en de dood van het oude verbondsvolk).
Dan zullen zij u overleveren aan verdrukking en zij zullen u doden, en gij zult door alle volken gehaat worden om mijn Naams wil (vervuld – Romeinen 5:3; 8:35; 12:12; Efeziërs 3:13; 1 Tessalonicenzen 1:6; Hebreeën 10:33; Openbaring 1:9; 2:9).
En dan zullen velen ten val komen en zij zullen elkander overleveren en elkander haten (vervuld – Handelingen 4:3; 17; 5:40; 7:54-60; 8:1; 9:1; 12:1-3; 14:19; 26:6; 2 Tessalonicenzen 2; 1 Johannes 2:11).
En vele valse profeten zullen opstaan en velen zullen zij verleiden (1 Petrus 2:1 ev).
En omdat de wetsverachting toeneemt, zal de liefde van de meesten verkillen (2 Timoteüs 1:15; 4:10, 16; 1 Johannes 2:17 e.v.).
Maar wie volhardt tot het einde (er is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw), die zal behouden worden.
En dit evangelie van het Koninkrijk zal in de gehele wereld (“wereld” = “wereld van Judaïsme”, zie Lucas 2:1-3; Johannes 12:19; 18:20) gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken (zoals verspreid was door heel het oude Romeinse Rijk – Romeinen 1:8; 10:18; Kolossenzen 1:6, 23; Handelingen 11:28 etc.), en dan zal het einde gekomen zijn (is maar één einde, de verwoesting van de tempel – de Mozaische eeuw – de Joden (Gods verbondsvolk) kregen de kans om Jezus aan te nemen als hun Messias, voor de definitieve verwoesting van het oude verbondssysteem).
Wanneer gij (mijn eerste eeuw discipelen) dan de gruwel der verwoesting (Lucas 21:20), waarvan door de profeet Daniël gesproken is, op de heilige plaats ziet staan (met je eigen ogen) – wie het leest, geve er acht op (begrijpt het) – laten dan wie in Judea zijn,
vluchten naar de bergen (Zacharia 14:5). ( In Lucas 21 vertelt Jezus zijn discipelen dat ze moeten “vluchten naar de bergen” wanneer zij de Romeinse legers Jeruzalem zien omsingelen – dit is de gruwel der verwoesting waar Daniël over sprak in Daniël 9:27 – Daniël zei dat het einde zou komen op het tijdstip dat het vierde beest over Israel zou heersen (voorstellende het oude Rome) – en dat was de reden waarom Jezus zijn eerste eeuw discipelen vertelde dat het einde nabij was, precies zoals Daniël voorspeld had).
Wie (op dat tijdstip) op het dak is (een oud Palestijns gebruik en architectuur), ga niet naar beneden om zijn huisraad mede te nemen,
en wie in het veld is (vroegere agrarische samenleving), kere niet terug om zijn kleed (kleding uit die tijd) mede te nemen.
Wee de zwangeren en de zogenden in die dagen.
Bidt (mijn eerste eeuw discipelen), dat uw vlucht niet in de winter valle en niet op een sabbat (een oud Joods gebruik – de joden in die tijd mochten niet op de sabbat reizen – ze waren bang dat de autoriteiten hun tegen hielden om te “vluchten”).
Want er zal dan een grote verdrukking zijn (de gebeurtenissen in het boek Openbaring), zoals die niet geweest is van het begin van de (Hebreeuwse) wereld tot nu toe (die tijd) en ook nooit meer wezen zal (omdat de Joodse natie – als Gods verbondsvolk – zou ophouden te bestaan).
En indien die dagen niet ingekort werden, zou geen (Hebreeuws) vlees behouden worden; doch ter wille van de uitverkorenen (de christenen – de geredden) zullen die dagen worden ingekort (gelimiteerd in aantal – 1 Korintiërs 7:29-30; Openbaring 11:1 ev).
Indien (in die tijd) dan iemand tot u (de eerste eeuw discipelen) zegt: zie, hier is de Christus, of: hier, gelooft het niet (Jezus zei niet , “let op, Ik spreek niet tot jullie discipelen die op dit moment naar mij luisteren – maar ik spreek over de mensen die over een paar duizend jaar in Palestina zullen leven – jullie zijn er dan al lang niet meer – dus schrijf dit op zodat anderen er profijt van zullen hebben. Dit klopt natuurlijk niet, Hij beantwoord hun directe vragen m.b.t. tot het einde).
Want er zullen valse christussen en valse profeten opstaan en zij zullen grote tekenen en wonderen doen (vervuld – Handelingen 5:37; 21:38), zodat zij, ware het mogelijk, ook de uitverkorenen (geredde Joden – valse Messiassen zouden de heidenen (de Grieken, Romeinen, Babyloniërs etc.) niet verleiden, want zij hadden niets op met de Joodse religie).
Zie, Ik heb het u voorzegd (waar zouden de eerste eeuw Joodse discipelen zich druk om maken als Jezus hun van te voren zou waarschuwen over eindtijd gebeurtenissen die helemaal niet voor hun bedoeld waren? Jezus sprak natuurlijk tegen hun, “Ik heb het je nu verteld, dus bereid je voor.” Het ging over een einde die hen zou overkomen – niet ons). Merk op, dat Jezus Zijn komst associeert met dode lichamen en verwoestingen (oorlogen, hongersnoden, aardbevingen etc. – zie Openbaring 6)!
Indien men dan tot u (mijn eerste eeuw discipelen) zegt: zie: Hij is in de woestijn (Hij is gekomen), ga er niet heen; zie, Hij is in de binnenkamer (van de tempel), gelooft het niet.
Want gelijk de bliksem komt van het oosten en licht tot het westen, zo zal de komst van de Zoon des mensen zijn (het zal overduidelijk zijn – Openbaring 11:19).
Waar het aas is (het dode volk Israel), daar zullen de arenden (het symbool van het Romeinse leger was een arend) zich vergaderen (ze verslinden).
Terstond na de verdrukking (christenen en Joodse vervolging) dier dagen (40 jaar later) zal de zon verduisterd worden en de maan zal haar glans niet geven en de sterren (beeld van Israel, zie de droom van Jozef, Genesis 37:9-10) zullen van de hemel vallen (Israel als Gods verbondsvolk – zal eens en voor altijd verdelgd worden – zie Deuteronomium 32:19 ev) en de machten van de hemelen zullen wankelen (op dezelfde manier zoals God ook het oude Babylon verwoeste – Jesaja 13:1-11; en Egypte – Jesaja 19:1 ev etc.).
En dan zal het teken (indicatie) van de Zoon des mensen (de bekrachtiging van het nieuwe verbondskoninkrijk – Daniël 7) verschijnen in de hemel (kijk wat er plaats vindt “in de hemel” in de tijd van Daniël 7) en dan zullen alle (12 Hebreeuwse) stammen van de aarde (heilige land) zich op de borst slaan (omdat ze de Messias hebben afgewezen) en zij (en niemand anders) zullen de Zoon des mensen zien komen op de wolken des hemels, met grote macht en heerlijkheid (Daniël 7:13-14; Zacharia 12:10; Mattheüs 26:64; – de eerste eeuw Hebreeuwse Hogepriester zou deze gebeurtenis zien – dit was de vervulling van een oude Hebreeuwse profetie – dat betrof de oude natie Israel, aan het einde van zijn wettische verbondssysteem, het einde van het Judaïsme).
En Hij zal zijn engelen uitzenden met luid bazuingeschal en zij zullen Zijn (Joodse) uitverkorenen verzamelen (opname – daarom vluchten ze naar de bergen van Perea – Mattheüs 24:16) uit de vier windstreken (oud testamentische uitdrukking voor het beloofde land van Israel), van het ene uiterste van de hemelen tot het andere (zie Daniël 12).
Leert dan van de vijgeboom deze les: wanneer zijn hout reeds week wordt en de bladeren doet uitspruiten, weet gij daaraan, dat de zomer nabij is (in de dezelfde versie van de gelijkenis in Lucas zegt Jezus, “let op de vijgeboom en al de bomen” – in meervoud dus. Jezus bedoeld meer de eigenschappen van de bomen dan dat Hij doelde op het opnieuw ontstaan van de staat Israel in 1948 – als Hij dat wel zou bedoelen – dan zouden er een veelvoud aan Israëls “bomen” moet zijn. Daarnaast, het huidige Israel is ver verwijdert van de 12 verbondsstammen – die door God verworpen zijn als Zijn representatieve volk en verwoest in de eerste eeuw (Mattheüs 21:43).
Zo moet ook gij (mijn eerste eeuw discipelen), wanneer gij dit (wat ik zojuist allemaal gezegd heb, inclusief de komst van de Zoon des mensen, om de uitverkorenen van Israel te redden van de toekomstige goddelijke toorn) alles (niet gedeeltelijk) ziet (met je eigen ogen), (dan moet je) weten, dat het nabij is, voor de deur (vervuld – Jacobus 5:9).
Voorwaar, Ik zeg u (God liegt niet), dit (huidige) geslacht (van de Israëlieten – Mattheüs 11:16; 12:41-45; 23:36; Handelingen 2:40; Hebreeën 3:10) zal geenszins voorbij gaan (eindigen), voordat DIT ALLES geschiedt.
De hemel en aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen geenszins voorbij gaan (metaforisch voor het oude verbondssysteem en volk – Jesaja 1:1; 51:15,16; Openbaring 20:11 (oude verbond voorbijgaan); 21:1 (nieuwe verbond gekomen)).
Doch van die (juiste) dag (van 24 uur) en van die ure (60 minuten duur – toen het tempel systeem werd vernietigd etc. – herinner je dat dit de vraag van de discipelen was – Mattheüs 24:3) weet niemand, ook de engelen van de hemel niet, maar de Vader alleen (Markus voegt er aan toe, “ook de Zoon niet”. Jezus, als God, legde al zijn Goddelijke voorrechten af, en één daarvan was zijn alwetendheid).
Want zoals het was in de dagen van Noach, zo zal de komst (in oordeel) van de Zoon des mensen zijn (zoals een lokale vloed van goddelijk oordeel over Gods vijanden – zie Daniël 9:26 – Lucas in zijn versie (Lucas 17:29,30) spreekt van een lokaal oordeel zoals die van Sodom en Gomorra).
Want zoals zij (de generatie van Noach) in die dagen voor de zondvloed (het komende oordeel) waren, etende en drinkende, huwen en ten huwelijk gevende (ze leefden zoals gebruikelijk), tot op de dag (en uur), waarop Noach in de ark ging (niemand dan God wist wanneer dat zou gebeuren),
en zij niets bemerkten (van wat er zou gebeuren), eer de zondvloed kwam EN HEN ALLEN WEGNAM (ze stierven allemaal ), zo zal ook (op dezelfde manier) de komst van de Zoon de mensen zijn (en zo gebeurde het ook).
Dan (ten tijde van het oordeel over het overspelige Israel) zullen er twee in het veld zijn, één zal aangenomen worden (om te werken, als slaaf gevangen genomen door de Romeinen – en zo gebeurde het 70 na Christus) en één zal achtergelaten worden (gedood – zie vers 39);
twee (Hebreeuwse) vrouwen ( herinner je – Jezus sprak deze dingen niet tegen de niet-Joden) zullen aan het malen (koren) zijn met de molen (volgens oud agrarische gebruik), één zal aangenomen worden, en één zal achtergelaten (gedood) worden.
Waakt dan, want gij (mijn eerste eeuw discipelen) weet niet, op welke dag uw Here komt (in oordeel – “net als in de dagen van Noach” – Jezus richtte niet Zijn een eigen menselijke Koninkrijk op, toch? Kijk ook naar het oordeel dat over Sodom en Gomorra kwam).
Maar weet dit (mijn eerste eeuw discipelen): als de heer des huizes geweten had, in welke nachtwaak de dief zou komen, hij zou gewaakt hebben en in zijn huis niet hebben laten inbreken (dus zorg dat je klaar bent).
Daarom, weest ook gij bereid, want op een uur, dat gij het niet verwacht, komt de Zoon des mensen (als een dief – dus vergeet niet voorzorgsmaatregelen te nemen en bereidt je op tijd voor).
Wie is dan (onder jullie) de trouwe en verstandige slaaf, die de heer over zijn dienstvolk (Israel) gesteld heeft om hun op tijd (het is nu de tijd) hun voedsel (het evangelie van de waarheid) te geven?
Zalig de slaaf, die zijn heer bij zijn komst zo bezig zal vinden.
Voorwaar, Ik zeg u (mijn eerste eeuw discipelen), dat hij (de Zoon des mensen) hem over al zijn bezit zal stellen.
Maar als die slaaf slecht was, en in zijn hart zou zeggen:
mijn heer blijft uit (hij komt toch niet), en hij zou beginnen zijn medeslaven (christenen) te slaan (te vervolgen)en met de dronkaards zou eten en drinken (de wettelozen),
Dan zal de heer van die slaaf komen op een dag, dat hij het niet verwacht, en op een uur,
dat hij het niet weet (zoals in de dagen van Noach en Sodom en Gomorra), en hij zal hem folteren (afscheiden – doden met het Romeinse zwaard – zie Mattheüs 25:29-30) en hem in het (Hebreeuwse) lot van de huichelaars (Mattheüs 23) doen delen. Daar zal het geween zijn en het tandengeknars (van oordeel – in het overwonnen Jeruzalem 70 jaar na Christus – het was een nachtmerrie – lees het boek van Josephus “De oorlog van de Joden” voor de bloedige details).
Samenvattend
Jezus sprak maar van één komst (in oordeel) en die vond plaats in het jaar 70 na Christus. Met betrekking tot het oordeel die van Jezus kwam over Jeruzalem, kijk naar wat Jezus zei:
“Zodra gij nu Jeruzalem door legerkampen omsingelt ziet, weet dan, dat zijn verwoesting nabij is. Laten dan die in Judea zijn, vluchten naar de bergen, en die binnen de stad zijn, de wijk nemen, en die op het land zijn, er niet binnengaan, want dit zijn de dagen van vergelding, waarin alles wat geschreven is, in vervulling gaat.” (Lucas 21:22-22)
Jezus zei dat met de verwoesting van Jeruzalem, “alles wat geschreven is, in vervulling gaat”. Alle profetieën waren in het jaar 70 na Christus vervuld. Er is geen toekomstige terugkeer te verwachten en er is geen enkele profetie die nog vervuld moet worden.
Israel had Jezus gekruisigd en in het openbaar riepen hun eigen oordeel over hun uit: “En al het volk antwoordde en zeide: Zijn bloed kome over ons en over onze kinderen!” (Mattheüs 27:25) Gods oordeel over Israel 70 na Christus bevestigde hun misdaad, de kruisiging van Jezus. Deze kruisiging was de ergste misdaad in de geschiedenis, dus hun straf was ook de ergste straf in de geschiedenis. Om aan de “grote verdrukking” een andere invulling te geven, bagatelliseer je deze immense misdaad van die generatie.
De verwoesting van Jeruzalem was veel meer dan de verwoesting van een stad. Jeruzalem en de tempel was het centrum van aanbidding van de ene en waarachtige levende God. Met zijn verwoesting kwam een verbondsverandering definitief tot stand. Gods Koninkrijk was van hun afgenomen, en niet langer zouden de heidenen regeren over het Koninkrijk van God want Zijn Koninkrijk was nu een geestelijk Koninkrijk, niet binnengaan door een fysieke geboorte maar door een geestelijke geboorte. De oude hemel en aarde van het Judaïsme waren vernietigd en de nieuwe hemel en aarde van het Geestelijke Israel werden daar bekrachtigd. Het gaf de “voleinding der eeuwen”, de “laatste dagen” aan. God had doelbewust de fysieke tempel vernietigd, samen met de genealogische archieven die het nageslacht van Aaron kwalificeerden om als priester te dienen, en de stad Jeruzalem. Het oude systeem van aanbidding was voor altijd voorbij, over en uit.
De verwoesting van Jeruzalem was niet de uitvoering van zo maar een plaatselijk oordeel, het was een verbondsoordeel, let op wat Jezus zei:
“opdat over u kome al het rechtvaardig bloed, dat vergoten werd op aarde, van het bloed van Abel, de rechtvaardige, tot het bloed van Zacharias, de zoon van Berekja, die gij vermoord hebt tussen het tempelhuis en het altaar. Voorwaar, Ik zeg u: al deze dingen zullen komen over dit geslacht.” (Mattheüs 23:35)
Het oordeel over Jeruzalem was niet zo maar een oordeel, het ging helemaal terug to aan Abel. Het bloed van Abel was gerechtvaardigd door Gods oordeel over Jeruzalem. Het was meer dan de val van een stad, het was de “voleinding der eeuwen”. En dat is waarom Jezus zei dat er een grote verdrukking zal zijn, zoals er niet geweest is van het begin der wereld tot nu toe en ook nooit meer wezen zal.
Ik vraag je, hoe kan men zeggen dat er in de toekomst een verwoesting van Jeruzalem plaats zal vinden die hetzelfde of nog groter dan die in het jaar 70 na Christus? Jezus zei, dat er zoiets als er geweest is, er nooit meer zal zijn. De grote verdrukking is geweest, ligt achter ons, en is geschiedenis. Met de verwoesting van Jeruzalem kwam de vervulling van alle profetieën. Wij leven in een eeuw van het nieuwe verbond die nooit zal eindigen (Hebreeën 13:20,21), het nieuwe Jeruzalem, de nieuwe hemel en aarde van Openbaring 21 en 22.
dus om nou door mijn discussie met violist, deze teksten twee keer aan te halen, zijn me niet helemaal duidelijk, wel hoop ik dat je het een goede uitleg vind
ik hoor het wel
Groet en zegen,
De vredestichter.