Mohawk
-
Aantal bijdragen
865 -
Geregistreerd
-
Laatst bezocht
Alles door Mohawk geplaatst
-
Jij beroept je er toch op de Heilige Geest te hebben ontvangen met de waterdoop, je draait alles om. Waaruit blijkt dat Thom of ik Bijbellezen als onzinnig bestempelen? Nergens toch? En hoezo verheffen wij onszelf? Doen wij voorkomen of wij boven jou staan? Ik neem de Bijbel uiterst serieus en daarom stel ik nu de simpele vraag waar het allemaal om draait; de kern van het evangelie. Wat ook de kern van het geloof zou moeten zijn van degene die zich christen noemt. Wij verheffen ons niet, jij vernedert jezelf. Je kunt ook gewoon schrijven dat je het antwoord niet kunt geven, en bij jezelf te ra
-
Je kunt beter Harry Potter gaan lezen, dat is makkelijker te begrijpen zonder door Gods geest te worden geleid.
-
Dat is de geest van de antichrist, die heeft geen ambitie om antwoord te geven op deze vraag en kan dat niet omdat hij in dwaling verkeert. Maar bijbelteksten citeren en kletskoek verkopen kan hij als de beste.
-
Ook een goedemorgen 'dat beloof ik'. Waar in boek Openbaring staat dat de 144.000 dienen om een koor te vormen en alleen een liedje hoeven te zingen? Kun jij misschien uitleggen hoe het zit met de menswording van God en Zijn verlossingswerk? Of heb jij ook geen ambitie om de kern van het evangelie te verklaren. Ik ontkracht de Bijbel niet, ik ontkracht jouw geloof. Ik ben niet bitter en boos, integendeel, maar jij reageert bitter en boos op mij. Daaruit blijkt dus wel welke geest er uit jouw woorden spreekt en dat het waarheid is wat hier staat. Geliefden, vertrouwt niet iedere geest,
-
Met dit soort kerkretoriek ben ik jarenlang als kind bestookt, lege woorden zonder kracht, woorden zonder leven. Maar als je mijn eenvoudige vraag te moeilijk vindt kun je ook gewoon toegeven dat je het niet weet. Dat is eerlijker dan de vraag te ontwijken en te antwoorden met vage kerkretoriek en dogma's als de waterdoop waarvan de betekenis niet wordt begrepen. Natuurlijk weet God waar iedereen is, alleen wij weten dat niet. Dus jouw opmerking "Ik neem het getal 144.000 letterlijk. Dus de context ook. Het zijn joden. Het uitverkoren volk. De bruid van Christus." raakt kant nog wal. Ni
-
Niemand weet waar acht van de twaalf stammen gebleven zijn, misschien ben jij ook een Jood.
-
O nee, dat is volgens de kerkleer toch het moment dat je de Heilige Geest ontvangt? Laat maar lezen wat je daar allemaal van hebt opgestoken? Wat heeft de Heilige Geest die je hebt ontvangen tijdens de complete onderdompeling in water jou duidelijk gemaakt over de kern van het evangelie: de menswording van God .., Jezus Christus die in het vlees gekomen is?
-
Natuurlijk geen antwoord op mijn vraag. Zo moeilijk is dat toch niet? Wat heeft die complete onderdompeling je nou wijzer gemaakt? Je kunt deze simpele vraag niet eens beantwoorden. Wat is je geloof waard, als je de kern van je geloof niet uit kunt leggen? Dan blijft er slecht een misvormde kerkleer over die je redding moet brengen, prettige wedstrijd ...
-
Moet je vooral doen. Maar een verklaring als antwoord op mijn vraag kun je niet geven. Of je doet net als Sjako, voorkomen dat je het wel kan maar het niet doet omdat ik het aan je vraag. Houd er maar rekening mee dat je sneller dan je denkt een verklaring af moet kunnen leggen als je met de dood wordt bedreigd, dan hoop ik dat je niet met een mond vol tanden staat. Want alleen degenen die door Gods geest in de waarheid zijn geleid weten dan wat te spreken en zijn beschermt tot Zijn wederkomst. Geef je nou te kennen dat je denkt dat de geest die door mij spreekt niet uit God is? Stel m
-
Is er misschien iemand anders die de menswording van God kan verklaren? Of wordt nu duidelijk dat er een goede reden voor is dat er maar 144.000 ware gelovigen van Zijn ware kerk op aarde worden verzegeld, voordat de eerste engel zijn bazuin blaast?
-
Ik doe gewoon wat er van iedere christen gevraagd wordt; beproeft de geesten, of zij uit God zijn. Maar dat je geen verklaring over de menswording van God af wilt leggen is veelzeggend. Als je geleid zou zijn door Gods geest zou je op deze uitnodiging graag ingaan en pagina's vol kunnen schrijven, maar je doet het niet omdat ik het aan je vraag. Je beschuldigd mij er zelfs van dat ik denk dat ik de heilige Geest ben, maar antwoord geven doe je niet.
-
Geliefden, vertrouwt niet iedere geest, maar beproeft de geesten, of zij uit God zijn; want vele valse profeten zijn in de wereld uitgegaan. Hieraan onderkent gij de Geest Gods: iedere geest, die belijdt, dat Jezus Christus in het vlees gekomen is, is uit God; En iedere geest, die Jezus niet belijdt, is niet uit God. En dit is de geest van de antichrist, waarvan gij gehoord hebt, dat hij komen zal, en hij is nu reeds in de wereld. Er staat nergens geschreven dat wij de geest die niet uit God is kunnen toetsen aan de Bijbel. Wel staat geschreven dat we iedere geest kunnen toetsen aan wat
-
Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..
discussie antwoordde op een Marieke587 van Mohawk in Theologie
"Ik zal u tonen, wie gij vrezen moet. Vreest Hem, die, nadat Hij gedood heeft, macht heeft om in de hel te werpen. Voorwaar, Ik zeg u, vreest Hem!" Voor iemand die niet in de hel gelooft vind ik het vreemd dat je deze bijbeltekst citeert. Wat heb jij daarmee te maken, waarom zou je Hem vrezen die de macht heeft om jou in de hel te werpen? Je gelooft er immers niet in. Je bent volkomen vrij om deze tekst en heel de bijbel naast je neer te leggen. Doe lekker wat je niet laten kunt, maar dat heb ik volgens mij al vaker tegen je gezegd. Je moet niks, je hebt een vrije wil. -
Dat is maar ten dele waar Hermanos. Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet een jota of een tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied. Zeker richte Jezus met deze woorden de aandacht op de oude geschriften die verwezen naar Hem. De wet opgetekend in de oude geschriften is vergankelijk, daarvan zal niet een jota of titel vergaan voordat alles is geschied wat door profeten is verkondigd; dat deze aarde zal vergaan
-
Want het woord Gods is levend, krachtig, scherper dan enig tweesnijdend zwaard, doordringend tot in de scheiding van ziel en geest, gewrichten en merg, een rechter over de gedachten en overleggingen des harten. Sjako, je schrijft bijvoorbeeld: "Paulus zegt dat het een tweesnijdend zwaard is dat valse religie fileert." Dat zegt Paulus niet, er staat toch echt iets anders. En zo gaat het maar door, ik heb je nog niet op één waarheid kunnen betrappen, alles wat je schrijft is verdraaide waarheid.
-
Ik heb je al antwoord gegeven. Het is wel de bedoeling dat je de gave van het verstand gebruikt anders heeft geen enkel antwoord zin. Maar dan komt het volgende probleem "de opstanding". Zoals ik eerder heb geschreven ben je in een enorme dwaling verstrikt geraakt, een dwaling die een vorm heeft aangenomen die buitengewoon schadelijk is en verstrekkende gevolgen heeft. Dwaling maakt blind en de geest van God kan zich niet uiten waar dwaling heerst. De geest van God kan niets uitleggen aan een mens die in dwaling verkeert en daarin volhard. Verstandsdenken is iets anders dan 'de gave van
-
Dat is anders wel het gedachtengoed van het WTG; dat de 144.000, als genoemd in Openbaring 7, uitsluitend Jehova getuigen betreft. Ik verkondig inderdaad geen christelijke kerkleer, als dat is wat je bedoelt klopt dat. Ik geloof dat het waar is wat Jezus heeft gezegd: "Mijn schapen horen naar mijn stem en Ik ken ze en zij volgen Mij," Jezus heeft niet gezegd "Mijn schapen lezen de Bijbel en ik ken ze en ze volgens mij."
-
Sjako, in dit topic heb ik gelezen wat jouw visie, of beter gezegd de visie van het WTG, is op de 144.000 verzegelden uit Openbaring 7. Het heeft niets met een selecte groep uitverkorenen, afkomstig uit het WTG, van doen. Het gaat hier over de ware gelovigen, de ware kerk, waarvan de leden een zegel krijgen zodat ze beschermd zullen zijn tijdens de grote natuurcatastrofe die zal volgen, als een engel het wierookvat vult met vuur van het altaar en op de aarde werpt. Het betekent zoveel als dat er op dat moment op aarde maar 144.000 ware volgelingen zijn, en dat is op een wereldbevolking van nu
-
De buitenste duisternis is een reëele situatie en geen verzinsel van Jezus. Als ik schrijf "kwelling" dan komt dat aardig overeen met het geween en het tandengeknars, ik gebruik dan slechts een ander woord voor hetzelfde gevoel. Niemand wordt bij zijn sterven echter "bestraft of beloond", wij komen dan in een omgeving terecht die wij onszelf hebben geschapen uit vrije wil. Dat er zielen in de buitenste duisternis worden geworpen is geen straf, net zo goed als het toegelaten worden tot het lichtrijk geen beloning is. Wij bepalen zelf waar we terecht komen na het sterven, het is de oogst van wat
-
Als de geest niet is gewekt zijn de bijbelse geschriften dode letters, dat heb ik niet verzonnen maar is een feit. Neem bijvoorbeeld deze uitspraak van Jezus: "En werpt de onnutte slaaf uit in de buitenste duisternis. Daar zal het geween zijn en het tandengeknars." Hoe kan er sprake zijn van "het geween en het tandengeknars" als er geen sprake is van bewustzijn en de "buitenste duisternis" niet bestaat?
-
De ziel blijft voortbestaan na het sterven, als de ziel zich als mens geen geestelijk inzicht naar waarheid heeft eigengemaakt verkeerd deze ziel in duisternis van geest en ervaart dit als een kwelling. De ziel kan zich dan ook niet losmaken van de aarde en doolt hier rond. Dat is geen straf van God, dat is de situatie die de ziel over zichzelf heeft afgeroepen. Ik vraag mij af of jij je wel aan de regels van het WTG houdt, is het wel geoorloofd ook de andere bijbelvertalingen te onderzoeken en daaruit te citeren? Wat een belachelijk idee, gelukkig maar dat ik mij nooit in de lar
-
Ik hoor geen moppen tappende God maar wel de stem van Zijn geest in mij die mij ook aan het lachen kan maken als dat een keer nodig is. Ik heb mij nooit in het gedachtegoed van Dante verdiept en heb dus geen idee wat zijn boodschap is. Maar ik zet God niet weg als een wraakzuchtige God en begrijp dus niet zo goed waarom je die link legt. Dat de zielen van mensen die overleden zijn niets kunnen is niet waar. Je kunt met allerlei citaten komen uit jouw heilige WTG-bijbel maar het is niet waar. Ik kan er net zoveel citaten tegenover zetten uit de ware Bijbel die aantonen dat je dwaling verspreid.
-
Beste Sjako, ik wil hier toch even op reageren. Ten eerste zet ik God niet in een kwaad daglicht, ik heb nergens geschreven "dat degenen die God niet aannemen tot in de eeuwigheid gemarteld worden." Dat het een zieke gedachte is ben ik met je eens maar die gedachte is afkomstig uit jouw brein want ik heb dat niet geschreven en zal dat ook nooit beweren omdat het niet waar is. Als jij zegt "ik geloof dat de hele Bijbel Gods levende woord is" dan vraag ik me af over welke Bijbel je het hebt. Maar ik neem aan dat je de WTG-vertaling van de Bijbel bedoeld want daar citeer je steeds uit. Dus m
-
Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..
discussie antwoordde op een Marieke587 van Mohawk in Theologie
Als ik schrijf: "Het is een voorwaarde die door God geëist wordt als wij het hoogste doel willen bereiken, ofwel een gebod." Dan ligt voor mij de nadruk op het zinsdeel als wij het hoogste doel willen bereiken. Niemand moet het gebod opvolgen dat Jezus heeft gegeven, wij hebben een vrije wil. Maar als wij ons bij Hem aan willen sluiten geldt ten eerste dit enige gebod dat Hij de mensen heeft gegeven, en daaruit vloeit de aaneensluiting met Hem voort, er is geen andere weg. -
Als je gelooft dat je je redding kan verliezen..
discussie antwoordde op een Marieke587 van Mohawk in Theologie
Het heeft geen zin om hierop in te gaan als " verkrachting van de Nederlandse taal" is wat jij leest, dan spreek ik je liever niet aan. Maar evengoed een fijne dag nog, ik hoop dat dat wel goed Nederlands is ...
