Eliahoe

Bs'd Ik zou het fijn vinden als iemand me dan even kan voorlichten over hoe het christendom tegen lijden aankijkt van mensen wiens zonden al vergeven zijn door het lijden van JC. Want het lijkt mij dan toch echt zinloos lijden. Maar ik hoor graag waarom het dan toch niet zinloos is. Eliyahu

Waarom spreekt Jesaja 53 dan over het lijden van een tsaddiek? Dat lijden komt ten goede aan het schuldige deel van Israël, volgens de profeet... In die zin is het dus geen "zinloos lijden". Maar zou je dat lijden van die rechtvaardige dienaar een "rechtvaardig" lijden kunnen noemen? In de zin van: een terechte straf voor persoonlijk begane zonden van die rechtvaardige?? Bs'd In het jodendom is iemand die 1000 zonden doet en 1001 goede daden een rechtvaardige. En iemand die 1001 zonden doet en 1000 goede daden, dat is een slecht persoon. Israel deed veel goede daden, maar dat betekent

Al eens gehoord van de grote verzoendag? Exodus 30:10 Aäron zal met het bloed van het zondoffer der verzoening eenmaal per jaar op zijn hoornen verzoening doen; eenmaal per jaar zal hij er verzoening op doen voor uw geslachten; allerheiligst is het voor de HERE. Verder wordt er gesproken van andere offers ter verzoening: Exodus 4:1 De HERE sprak tot Mozes: 2 Spreek tot de Israëlieten: Wanneer iemand zonder opzet zondigt in een van de dingen die de HERE verboden heeft te doen, en één daarvan doet – 3 dan zal, indien de gezalfde priester zonde gedaan en daardoor het volk in schuld gebr

Bs'd Amen. Mocht iemand daar anders over denken, zeg dan even waar het precies staat. Tja... Moet dat er precies (lees: volkomen letterlijk) staan? Of mag het hier opnieuw gaan om een reflectie op de woorden van Jezus, als Hij zegt "dat Hij zijn bloed zal geven als een losprijs voor velen"? Bs'd Het gaat er natuurlijk om, waar dat in het OT zou staan. En dat concept bestaat natuurlijk niet in het OT. Met de kanttekening dat hier niet staat "voor onze zonden" maar "vanwege onze zonden"; en dat men deze verzen ook zo uitlegt, dat deze zouden slaan op (b.v.) "de gelovige rest van Is

Bs'd Hoe wou jij het eerste vers van die Psalm vertalen? "Mijn God, mijn God, waarom hebt Gij mij verlaten, ver van mijn verlossing woorden van mijn gebrul?" Het moge duidelijk zijn dat ook daar enige kunstgrepen nodig zijn om er normale taal van te maken. Zo ook in vers 17. Ik zou dat vertalen als: "Als een leeuw zijn zij aan mijn handen en voeten". De NWV vertaalt het als: "Als een leeuw [hebben zij het gemunt op] mijn handen en mijn voeten." Ook niet verkeerd denk ik. Maar de kruisiging, het doorboren van handen en voeten, is de wereld uit geholpen. En als we dan even kijken

Bs'd Herstel: Jij GELOOFT dat het een verwijzing is naar God die zijn zoon ging offeren. Maar heb je enig objectief bewijs om je veronderstellingen te onderbouwen? Mensenoffers zijn streng verboden in de Torah. Als de één de gevangenis in moet, kan hij dan een ander voor hem de gevangenis is laten gaan? Als de één de doodstraf krijgt, kan hij dan een ander laten terechtstellen in zijn plaats? Dat is wederom jouw GELOOF, dat het een verwijzing naar JC is. Allemaal projecties van jouw christelijk geloof op de Tenach. De moslims doen hetzelfde, maar dan met Mohammed.

Bs'd Amen. Mocht iemand daar anders over denken, zeg dan even waar het precies staat. Tja... Moet dat er precies (lees: volkomen letterlijk) staan? Of mag het hier opnieuw gaan om een reflectie op de woorden van Jezus, als Hij zegt "dat Hij zijn bloed zal geven als een losprijs voor velen"? Ik denk dat je vraag draait rond de uitleg van Jesaja 53, als daar staat: Met de kanttekening dat hier niet staat "voor onze zonden" maar "vanwege onze zonden"; en dat men deze verzen ook zo uitlegt, dat deze zouden slaan op (b.v.) "de gelovige rest van Israël" die mede gestraft wordt vanwege de

Hoi Eliyahu, Bs'd Hallo, Dat denk ik niet. De bijbel, dat is alleen de joodse traditionele hebreeuwse tekst. Vertalingen, en speciaal vertalingen van meer dan 2000 jaar oud, waarvan de RK kerk gewoon toegeeft dat ze die gecorrupteerd hebben, dat heeft natuurlijk niks met de bijbel te maken. Het schriftbewijs, de hebreeuwse manuscripten van de bijbel, die geven aan dat daar NIET doorboren staat, maar "als de leeuw", zoals ook wordt toegegeven in voetnoten bij christelijke bijbelvertalingen. Natuurlijk, maar het gaat er niet om hoe het door deze of gene uitgelegd wordt, waar het o

Bs'd Amen. Mocht iemand daar anders over denken, zeg dan even waar het precies staat. En zo als nu zo zachtjes aan duidelijk mag zijn, er is in die Psalm geen sprake van het "doorboren van handen en voeten". Dat is door de christenen aangepast om JC daar in te kunnen passen. Eliyahu

Ik ben zelf ook erg gecharmeerd van deze site: http://interlinearbible.org/psalms/22.htm (al zal jij het niet zo eens zijn met de keuze die gemaakt is m.b.t. Psalm 22:17, denk ik... Maar dat geldt ook voor de vertaling die men bij dat vers geeft op de site waarnaar jij verwees... Dus we staan "quite" op dit punt... ) Bs'd Bij de interlinear die ik geef, staat er in Psalm 22 onder "ka'arie": "as the lion". Maar in elk geval met jouw interlinear kan je kijken in andere plaatsen waar dat woord voorkomt, zoals Num 24:9, Ez 22:23, en Jes 38:13, en dan zie je dat het in jouw interlinear i

Bs'd De LXX is al spoedig afgezworen door de joden, waarna hij sterk gecorrupteerd is door de christenen, zoals ze zelf ook toegeven in de Katholieke Encyclopedie: Hier zijn een paar uitreksels uit de online Catholic Encyclopedia, hier te vinden: http://www.newadvent.org/cathen/ uit de entry Sepuagint, die de betrouwbaarheid van de LXX aantonen: The Christians had recourse to it constantly in their controversies with the Jews, who soon recognized its imperfections, and finally rejected it in favour of the Hebrew text or of more literal translations (Aquila, Theodotion). On account of

Bs'd The times, they are changing. Dat staat voor "ba siata desmaja", en dat is aramees en betekent: "Met de hulp des hemels". Eliyahu

Bs'd Leg jij dan eens even uit hoe het zit. Eliyahu

Bs'd Kijk in bovenstaande link even naar de voetnoot in vers 17. Om mee te beginnen: De Psalmen zijn geen profetische geschriften. Ook Psalm 22 claimt niet om te profeteren over de messias. Het staat nergens geschreven: "De messias zal tijdens zijn executie uitroepen: Mijn God, mijn God, waarom hebt gij mij verlaten? Dit is koning David die over zichzelf praat. Dit Psalm is voornamelijk in de verleden tijd gesteld, en beschrijft de beproevingen die koning David doorgemaakt heeft. Maar, zoals eerder uitgelegd, de authentieke messiaanse profetieen zijn NIET vervuld door JC, en daarom moet het

Bs'd Hier zijn de bewijzen en de harde feiten: Micha 5:1-8; "En gij, O Bethlehem Ephrata, al zijt gij klein onder de geslachten van Juda, uit u zal Mij voortkomen die een heerser zal zijn over Israel, en wiens oorsprong is van ouds, van de dagen der eeuwigheid. Daarom zal hij hen prijsgeven tot de tijd dat zij die baren zal gebaard heeft. Dan zal het overblijfsel zijner broederen terugkeren met de Israelieten. Dan zal hij staan en hen weiden in de kracht des HERE, in de majesteit van de naam des HERE, zijns Gods; en zij zullen rustig wonen, want NU zal hij groot zijn tot aan de einden der aa

Bs'd Nou, nee. Dat zijn ze dus niet. Zie hier: https://sites.google.com/site/777mountzion/daniel9nl Eliyahu

Bs'd Als je denkt dat de JC de God van Abraham was, dan vergis je je. Hier is wie de God van Abraham is: Wie is de God van Israel? De God van Abraham, Izaak, en Jacob? Het christendom is hierover in grote verwarring. Een verwarring die mede veroorzaakt wordt door slechte bijbelvertalingen. In vrijwel alle vertalingen wordt de vierletterige naam van God, die bijna 7000 keer voorkomt in de hebreeuwse bijbel, (het OT) niet vermeld, maar vervangen door: de HERE. Maar hier zijn de bijbelteksten die aangeven wie er nou eigenlijk de God van Israel is, waarbij de letters van de Godsnaam weergeg

Bs'd De joden erkennen JC niet, omdat de joden tot twee kunnen tellen, iets wat de christenen ineens niet meer kunnen als het op het geloof aankomt. Dat zit zo: De hele bijbel leert dat er één God is die één is. En nou wil het geval dat een God de Vader én een god de zoon, dat dat twee goden is, dit in verband met het feit dat 1 + 1 = 2. De christenen proberen dat op te lossen door te zeggen: 1 + 1 + 1 = 1, maar iedereen die de basisschool met goed gevolg doorlopen heeft, die weet dat dat onzin is. En daarom geloven de joden niet in het NT. Voor de fijnere details kijk hier: htt