Veilig kijken naar de Wederkomst

[HemelBewoner 0]

Vergeet je eclipsbril niet voor de dag waarop de Heer terugkeert. Je wilt niet rechtstreeks in Zijn heerlijkheid kijken.

[Hopper 842]

17 minuten geleden zei HemelBewoner:

Vergeet je eclipsbril niet voor de dag waarop de Heer terugkeert. Je wilt niet rechtstreeks in Zijn heerlijkheid kijken.

Dat kan niet eens, Zijn heerlijkheid kun je alleen als in een spiegel aanschouwen.    Dat zou een hemelbewoner toch moeten weten, nietwaar?

[najjreb86 8]

Op 11-8-2026 om 20:08 zei Hopper:

Dat kan niet eens, Zijn heerlijkheid kun je alleen als in een spiegel aanschouwen.    Dat zou een hemelbewoner toch moeten weten, nietwaar?

Dan is zijn heerlijkheid er toch ook nog? Of als jij in een spiegel kijkt denk je dat je er dan niet bent? 

[Hopper 842]

29 minuten geleden zei najjreb86:

Dan is zijn heerlijkheid er toch ook nog? Of als jij in een spiegel kijkt denk je dat je er dan niet bent? 

De heerlijkheid Gods is er altijd, dat heb je goed gezien.  Maar de heerlijkheid Gods heeft twee kanten: aan de ene kant openbaring, aan de andere kant verwoesting.  Hoe kan dat?  Dat staat in Romeinen 3:23

Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods;

Wie in zonde leeft mist de heerlijkheid Gods, zo eenvoudig is dat.

[najjreb86 8]

26 minuten geleden zei Hopper:

De heerlijkheid Gods is er altijd, dat heb je goed gezien.  Maar de heerlijkheid Gods heeft twee kanten: aan de ene kant openbaring, aan de andere kant verwoesting.  Hoe kan dat?  Dat staat in Romeinen 3:23

Want zij hebben allen gezondigd, en derven de heerlijkheid Gods;

Wie in zonde leeft mist de heerlijkheid Gods, zo eenvoudig is dat.

En wie leeft er niet in zonde? Wie bepaalt overigens wat zonde is?

Een of andere joodse stamgod? Welke opgedragen heeft om volkeren te genocideren? Ik vraag nog liever vergeving aan Stalin.

[Hopper 842]

8 minuten geleden zei najjreb86:

En wie leeft er niet in zonde? Wie bepaalt overigens wat zonde is?

Een of andere joodse stamgod? Welke opgedragen heeft om volkeren te genocideren? Ik vraag nog liever vergeving aan Stalin.

Het loon van de zonde is de dood is een tekst uit Romeinen 6:23.  Christus maakt ons vrij van de zonde en daarmee van de dood.

[najjreb86 8]

37 minuten geleden zei Hopper:

Het loon van de zonde is de dood is een tekst uit Romeinen 6:23.  Christus maakt ons vrij van de zonde en daarmee van de dood.

Boeiend? ik vraag je "wie bepaalt wat zonde is"? De joodse God die zelf de ene fout na de ander beging?

[Hopper 842]

6 minuten geleden zei najjreb86:

Boeiend? ik vraag je "wie bepaalt wat zonde is"? De joodse God die zelf de ene fout na de ander beging?

Er is geen "wie" die dat bepaalt.   Het loon van de zonde is de dood.  Laten nou alle natuurlijke mensen dood gaan.   Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.  En dat oordeel is aan de Zoon gegeven.  En de Zoon oordeelt met het oordeel waarmee de natuurlijke mensen oordelen.

Dus ten diepste bepaal jij zelf of je in zonde leeft.  En je abjecte taalgebruik hier waarmee je God en andere forumdeelnemers oordeelt in aanmerking genomen heb ik weinig fiducie er in met je.

[IKBENANDERS 22]

19 minuten geleden zei Hopper:

Het loon van de zonde is de dood.  Laten nou alle natuurlijke mensen dood gaan.  Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.

Het lijkt wel alsof je in reïncarnatie bent gaan geloven.

[Hopper 842]

4 uur geleden zei IKBENANDERS:

Het lijkt wel alsof je in reïncarnatie bent gaan geloven.

Had je ooit het Evangelie mogen lezen, dan had je kunnen weten dat de mens -eventueel- opnieuw geboren kan worden uit Geest.  Maar jij volgt het Evangelie niet, je volgt een andere leer.

[IKBENANDERS 22]

28 minuten geleden zei Hopper:

Had je ooit het Evangelie mogen lezen, dan had je kunnen weten dat de mens -eventueel- opnieuw geboren kan worden uit Geest.  Maar jij volgt het Evangelie niet, je volgt een andere leer.

Je schrijft: ‘Het loon van de zonde is de dood.  Laten nou alle natuurlijke mensen dood gaan.  Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.’

Heb je ooit een mens gespaard zien worden van de fysieke dood?

[Hopper 842]

8 uur geleden zei IKBENANDERS:

Je schrijft: ‘Het loon van de zonde is de dood.  Laten nou alle natuurlijke mensen dood gaan.  Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.’

Heb je ooit een mens gespaard zien worden van de fysieke dood?

Dat schrijf ik toch ook?   Al sedert de mens er is gaan mensen na een poos dood.   En al sedert de mens er is geloven de heidenen in een leven na de dood.   De mens wil niet dealen met het feit dat hij dood gaat.  Dat helpt hem niks, want van al die gelovers in een leven na de dood is nooit meer iets vernomen.   Logisch, alle ideeën in je hoofd gaan mee het graf in......

[IKBENANDERS 22]

4 uur geleden zei Hopper:

want van al die gelovers in een leven na de dood is nooit meer iets vernomen.

Dat kan ik niet serieus nemen. Ik heb persoonlijke ervaringen die wijzen op een leven na de dood, je komt ze ook tegen in verhalen van familieleden, van vrienden en kennissen, maar ook in belevenissen van mediums, mensen die een BDE hebben gehad enz.

Nogmaals, je schrijft: ‘Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.’

Opnieuw fysiek geboren worden kun je niet in dit leven. Daarvoor moet je dood gaan, door een leven na de dood, en dan de draad weer terug op kunnen pakken in een nieuw aards leven, met een ander lichaam en in andere omstandigheden. Mensen veranderen maar langzaam en moeilijk en in één leven maar een héél klein beetje. Om een ‘mooi’ mens te worden is één leven niet genoeg.

[Hopper 842]

7 minuten geleden zei IKBENANDERS:

Dat kan ik niet serieus nemen. Ik heb persoonlijke ervaringen die wijzen op een leven na de dood, je komt ze ook tegen in verhalen van familieleden, van vrienden en kennissen, maar ook in belevenissen van mediums, mensen die een BDE hebben gehad enz.

Nogmaals, je schrijft: ‘Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.’

Opnieuw fysiek geboren worden kun je niet in dit leven. Daarvoor moet je dood gaan, door een leven na de dood, en dan de draad weer terug op kunnen pakken in een nieuw aards leven, met een ander lichaam en in andere omstandigheden. Mensen veranderen maar langzaam en moeilijk en in één leven maar een héél klein beetje. Om een ‘mooi’ mens te worden is één leven niet genoeg.

Je onbekendheid met het Evangelie is verbijsterend.

Johannes 3

1 En er was een mens uit de Farizeën, wiens naam was Nicodemus, een overste der Joden;

2 Deze kwam des nachts tot Jezus, en zeide tot Hem: Rabbi, wij weten, dat Gij zijt een Leraar van God gekomen; want niemand kan deze tekenen doen, die Gij doet, zo God met hem niet is.

3 Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Tenzij dat iemand wederom geboren worde, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien.

4 Nicodemus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, nu oud zijnde? Kan hij ook andermaal in zijner moeders buik ingaan, en geboren worden?

5 Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Zo iemand niet geboren wordt uit water en Geest, hij kan in het Koninkrijk Gods niet ingaan.

6 Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.

7 Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.

8 De wind blaast, waarheen hij wil, en gij hoort zijn geluid; maar gij weet niet, van waar hij komt, en waar hij heen gaat; alzo is een iegelijk, die uit den Geest geboren is.

 

 

[IKBENANDERS 22]

1 uur geleden zei Hopper:

Jezus antwoordde en zeide tot hem: Voorwaar, voorwaar zeg Ik u: Tenzij dat iemand wederom geboren worde, hij kan het Koninkrijk Gods niet zien.

Ik ben bekend met de passage. De Christus zegt hier: als er geen leven na de dood zou zijn (koninkrijk gods) zou er ook geen wedergeboorte kunnen plaatsvinden.

1 uur geleden zei Hopper:

Hetgeen uit het vlees geboren is, dat is vlees; en hetgeen uit den Geest geboren is, dat is geest.

Een fysiek lichaam kan vanuit zichzelf niets, het heeft de ziel/geest nodig om te kunnen functioneren.

1 uur geleden zei Hopper:

Verwonder u niet, dat Ik u gezegd heb: Gijlieden moet wederom geboren worden.

Bevestiging van de reïncarnatie gedachte.

p.s. het is mij bekend dat deze passage vaak anders wordt uitgelegd: m.a.w. Christus in je leven aannemen als verlosser = wedergeboorte (van de geest). Bijbelteksten kun je zoals je weet vaak vanuit diverse invalshoeken benaderen/uitleggen/gebruiken.

2 uur geleden bewerkt door IKBENANDERS

[Hopper 842]

31 minuten geleden zei IKBENANDERS:

*knip*

Volgens mij weet jij niet eens de betekenis van reïncarnatie. Re betekent opnieuw en carn betekent vlees.   Het betekent dat degene die in het vlees is (de natuurlijke mens) opnieuw in het vlees komt.

Maar daar gaat Johannes 3 helemaal niet over.  Christus maakt duidelijk onderscheid tussen het vlees en geest (vers 6) En Christus geeft duidelijk aan dat de mens opnieuw geboren moet worden uit de Geest.  Vervolgens geeft Christus ook nog eens duidelijk aan dat een ieder die uit de Geest is geboren niet weet waar hij naar toe gaat noch waar hij vandaan komt.

Daarmee trek ik een eenvoudige conclusie: iedereen die in reïncarnatie gelooft weet wél waar hij naar toe gaat, namelijk een (hypothetisch) volgend leven.  Iedereen die in reïncarnatie gelooft is daarmee  niet uit Geest geboren.   Rudolf heeft de kluit belazert, het reïncarnatie-geloof is in tegenspraak met de leer zoals Christus ons die heeft doen toekomen.   Een ieder die in reïncarnatie gelooft loopt het eeuwige leven mis.  (Dat komt er van als je God je wil oplegt)

31 minuten geleden zei IKBENANDERS:

 

p.s. het is mij bekend dat deze passage vaak anders wordt uitgelegd: m.a.w. Christus in je leven aannemen als verlosser = wedergeboorte (van de geest). 

Dat is ook niet het geval, Christus vergelijkt de geboorte uit de Geest met de geboorte uit een vrouw.   Dat blijkt uit vers 4 waarin Nicodemus vraagt hoe een mens andermaal zijn moeders buik in kan gaan. Daar heeft het gebruik van het woord "opnieuw" betrekking op.  De natuurlijke mens heeft geen kennis van de geest, anders dan de "geest der wereld".

2 uur geleden bewerkt door Hopper

[najjreb86 8]

20 uur geleden zei Hopper:

Er is geen "wie" die dat bepaalt.   Het loon van de zonde is de dood.  Laten nou alle natuurlijke mensen dood gaan.   Alleen wie in de Zoon gelooft zal gespaard worden, maar daartoe moet de mens wel opnieuw geboren worden.  En dat oordeel is aan de Zoon gegeven.  En de Zoon oordeelt met het oordeel waarmee de natuurlijke mensen oordelen.

Dus ten diepste bepaal jij zelf of je in zonde leeft.  En je abjecte taalgebruik hier waarmee je God en andere forumdeelnemers oordeelt in aanmerking genomen heb ik weinig fiducie er in met je.

 

Hahahaha, wat een domheid weer Hopper.. Je doet alsof de natuurlijke mens egoistisch is en hoopt op een voortgang van het leven (vandaar hun geloof in reincarnatie) maar zelf hoop je ook op voortgang van het leven. Daarom heb jij jezelf wijsgemaakt dat jij een geestelijk mens bent, en die word (o wat een wonder) gespaard! Dus die zal de dood niet smaken..

Zie je niet hoe tegenstrijdig dit is? 

En welk geestelijk mens gaat er niet dood? IEDEREEN gaat dood. Maar een materialist zal zeggen "dan ben ik er niet meer, net zoals ik er zoveel miljard jaar niet was".. Maar jij hebt jezelf voorgehouden dat jij een geestelijk mens bent die gespaard word.

En over oordelen gesproken. ik zal mensen niet verdelen in natuurlijke mensen en geestelijke mensen. En dan mezelf als de enige geestelijke mens op dit forum zien. Jij wel. dus jij oordeelt tot je een ons ziet.

 

[IKBENANDERS 22]

1 uur geleden zei Hopper:

Christus geeft duidelijk aan dat de mens opnieuw geboren moet worden uit de Geest.

Idd. Hij moet op nieuw geboren worden uit de geest (geestelijke wereld).

1 uur geleden zei Hopper:

Vervolgens geeft Christus ook nog eens duidelijk aan dat een ieder (natuurlijke mens) die uit de Geest is geboren niet weet waar hij naar toe gaat noch waar hij vandaan komt.

Vanuit de natuurlijke mens gezien, is dat idd het geval.

1 uur geleden zei Hopper:

Een ieder die in reïncarnatie gelooft loopt het eeuwige leven mis.

Of: een ieder die in reïncarnatie gelooft neem per definitie deel aan een eeuwige cyclus van het leven.

[najjreb86 8]

1 uur geleden zei Hopper:

Een ieder die in reïncarnatie gelooft loopt het eeuwige leven mis.  (Dat komt er van als je God je wil oplegt)

Jij gelooft dus in het eeuwige leven? Dat is jouw ego die blijft vasthangen aan het leven. Dus ben je een natuurlijk mens..

Wat is er erger ego dan geloven in een eeuwig leven? 

En naar mijn idee kan je ook niet eeuwig leven, dat zou namelijk betekenen dat je er altijd moet zijn geweest. En dat zou weer betekenen dat er sprake is van reincarnatie. Want Hopper (als persoon) is 90 jaar geleden geboren. En niet zoveel miljard jaar geleden. 

[IKBENANDERS 22]

6 minuten geleden zei najjreb86:

… Hopper (als persoon) is 90 jaar geleden geboren. 

Over oud worden en vitaal (van geest) blijven gesproken.

[najjreb86 8]

1 minuut geleden zei IKBENANDERS:

Over oud worden en vitaal (van geest) blijven gesproken.

Zo vitaal is hij niet. Het is vooral hardnekkig aan eigen denkbeelden blijven vasthouden en enkel eenrichtingsverkeer.. Beetje zoals Trump...

Waarschijnlijk weet de man smiddags niet meer wat hij smorgens getypt heeft. Vandaar ook dat het zo makkelijk te debunken is. Maar goed, aangezien het eenrichtingsverkeer is heeft Hopper het niet door..

 

Beetje zoals de gemiddelde oudere persoon.

 

Hij gelooft in een eeuwig leven, maar vind mensen die geloven in reincarnatie natuurlijke mensen. Want geloven in reincarnatie is ego... 🤣 als je niet snapt dat dit contradictionair is dan weet ik het niet meer.

[IKBENANDERS 22]

4 minuten geleden zei najjreb86:

Zo vitaal is hij niet. Het is vooral hardnekkig aan eigen denkbeelden blijven vasthouden en enkel eenrichtingsverkeer.. Beetje zoals Trump...

Ik doelde meer op het feit dat hij zo actief mee blijft doen. Zijn gedachtengoed kan ik 99% van de tijd niet delen; wel dat hem ogenschijnlijk niets kan raken. Dit m.b.t. toe de neg. kritiek die hij regelmatig over zich heen krijgt.

[najjreb86 8]

1 minuut geleden zei IKBENANDERS:

Ik doelde meer op het feit dat hij zo actief mee blijft doen. Zijn gedachtengoed kan ik 99% van de tijd niet delen; wel dat hem ogenschijnlijk niets kan raken. Dit m.b.t. toe de neg. kritiek die hij regelmatig over zich heen krijgt.

Dat komt omdat de man een jezus complex heeft waar Trump nog U tegen zegt.. Mensen die de mensheid verdelen in natuurlijke mensen vs geestelijke mensen en zichzelf dan als geestelijk mens zien (de enige op dit forum) zijn nou eenmaal niet voor kritiek vatbaat..

Beetje zoals mensen hier die doen alsof zij de Heilige Geest hebben en mensen met een andere mening die hebben de HG niet. Die zijn ook niet vatbaar voor kritiek. En die gaan met de hemel in het achterhoofd de hel in (spreekwoordelijk dan). Vaak denken ze dat ze een zeer kort lijntje met God hebben.

[IKBENANDERS 22]

3 minuten geleden zei najjreb86:

Dat komt omdat de man een jezus complex heeft waar Trump nog U tegen zegt.. Mensen die de mensheid verdelen in natuurlijke mensen vs geestelijke mensen en zichzelf dan als geestelijk mens zien (de enige op dit forum) zijn nou eenmaal niet voor kritiek vatbaat..

Beetje zoals mensen hier die doen alsof zij de Heilige Geest hebben en mensen met een andere mening die hebben de HG niet. Die zijn ook niet vatbaar voor kritiek. En die gaan met de hemel in het achterhoofd de hel in (spreekwoordelijk dan). Vaak denken ze dat ze een zeer kort lijntje met God hebben.

Ik moet zeggen: ik heb nog nergens gelezen dat Hopper met zoveel woorden zegt dat hij zichzelf uitsluitend als een geestelijk mens ziet en zichzelf daarmee ook vereenzelvigd. Zijn manier van denken wijst in elk geval op het tegendeel.

28 minuten geleden bewerkt door IKBENANDERS