Christian-Muslim-alliance

[Fundamenteel 1.030]

Zouden wij als christenen niet beter vooruit kijken in plaats van terug achteruit?

Bedoelende dat we meer gemeen met de Islam dan jodendom hebben. 

Sure er zijn theologische verschillen, maar Moslims respecteren Christus en joden niet. Verre van zelfs. 

[Figulus 150]

Ben wappie in je hoofd ofzo?

De Moslims zouden furieus worden als mensen Allah wel zeggen te respecteren maar niet als God.

Het draait om de definitie en het verschil in beleving van respect. Voor moslims is het oneerbiedig of zelfs blasfemisch om Allah alleen maar als "belangrijke figuur" te zien zonder hem als God te erkennen.

Voor christenen voelt het precies zo met Jezus: als iemand zegt Jezus te respecteren als “wijze man” of “profeet”, maar niet als Zoon van God en Verlosser, dan mist dat de kern en is dat dus ontkenning van Jezus die Hij is wegens zijn verlossend werk.

Dus hoewel moslims zeggen Jezus te respecteren, gebeurt dat op een manier die voor christenen geen respect is, omdat het zijn wezenlijke identiteit wordt ontkend. Andersom geldt hetzelfde: als iemand zegt Allah te respecteren maar Hem niet erkent als God, ervaren moslims dat vaak als een belediging.

Je zou kunnen zeggen: respect zonder erkenning van de kern is in beide religies eigenlijk géén respect, maar eerder een soort reductie. Wat moslims zelf nooit zouden accepteren richting Allah, doen ze wél richting Jezus zoals christenen Hem zien.

Dus succes met het slaafje uithangen van de moslims, maar mij niet gezien.

[Fundamenteel 1.030]

Je reinste onzin. Wij leven hier al decennia samen in vrede met moslims, terwijl joden na eeuwen aanwezigheid nog in segregatie leven. Daarbij speelt het westen het slaafje van de joden doordat die altijd aansturen op oorlogen door middel van regime change. Of hoe joden hier onze vrijheid van meningsuiting aanvallen door antisemitisme te bewapenen? Zie de zaak Herman Brusselmans. 

Wij worden daarbij van kinds "gebrainwashed" joden als slachtoffer te zien, terwijl amper een handjevol holocaust surivors nog leven. Het is tijd dat verleden los te laten en naar vandaag te zien. 

De joden hebben er ook voor gezorgd dat veel Arabische landen het vertrouwen in het westen verloren en dus richting BRICS schuiven. Wat onze economie vernietigt. 

Ik kan gewoon oneens zijn met moslims zolang we dat respectvol doen. Zelfs tussen Hamas werden christelijke historische momumenten beschermd, tot de joden ze opblaasden, met christenen daarbij. Daarbij spuwen ze in Israël op christenen, bekladden ze kerken en is de haat tegen christenen nergens anders zo fanatiek aanwezig. 

Joden zijn vandaag antisemiet tegen de Palestijn. Palestijnen aldaar zijn moslim en christen. 

Dus als er iemand slaaf speelt, zijn het de christenen wel die de staat Israël met het volk Israël vewarren en barbarij zegenen. 

[Figulus 150]

1 uur geleden zei Fundamenteel:

Je reinste onzin.  joden  de joden  joden joden De joden de joden Joden

Opvallend dat jij in je repliek zeven keer ‘joden’ noemt, terwijl mijn punt helemaal niet daarover ging. Ik had het over hoe moslims Jezus niet erkennen als Zoon van God en Verlosser, en dus feitelijk niet respecteren in de kern waar het voor christenen om draait. Als we dat niet zuiver houden, praten we langs elkaar heen. Je praat eigenlijk niet over mijn punt, maar trekt de discussie monomaan richting “de joden”. Dat is een retorische truc: het oorspronkelijke onderwerp wordt overschaduwd door een obsessief tegenverhaal.

Je jodenfobie toont duidelijk een fixatie en vijandigheid richting joden als groep. Dat is niet meer neutraal of kritisch, dat is een vooringenomen vijandbeeld.

Jodenfoob!

[Fundamenteel 1.030]

Moslims erkennen Jezus wel als profeet terwijl joden Hem belachelijk maken in hun talmoed. 

Ik heb geen jodenfobie, je negeert de christenhaat van joden en dat ze inmiddels niet enkel Hamas aanvallen, maar ook christenen. 

Terwijl ze de handelspartners van het westen naar China en Rusland duwen. 

Het oude is voorbij, in Christus is geen jood of Griek meer. 

[Figulus 150]

6 minuten geleden zei Fundamenteel:

Moslims erkennen Jezus wel als profeet terwijl joden Hem belachelijk maken in hun talmoed.

Ja, moslims erkennen Jezus als profeet, maar dat is precies wat voor christenen niet voldoende is. Want zonder erkenning van Zijn goddelijkheid en verlossingswerk is dat voor ons géén respect, maar reductie. Dat is de kern waar jij steeds omheen draait. Het klopt dat er passages in de Talmoed staan die door sommige uitleggers anti-Jezus klinken. Maar dat is niet de kern van het huidige joodse geloof, en zeker niet hoe de meeste joden vandaag leven. Je grijpt het aan als stok om mee te slaan.

Net zoals er theologisch gezien geen moslim–christenalliantie kan bestaan — omdat moslims Jezus niet erkennen als Zoon van God en Verlosser — bestaat er ook geen echte joods–christenalliantie. Het respect voor Jezus’ goddelijke identiteit is voor christenen de kern. Zonder die erkenning is iedere zogenaamde ‘alliantie’ hoogstens een politiek of ideologisch construct, geen religieuze of spirituele overeenstemming en gedoemd om uiteindelijk te mislukken.

Dat pragmatische gaat geen stand houden bij zowel christenen als bij moslims en joden. Reken erop dat christenen vaak het kind van de rekening zijn wanneer religieuze of politieke spanningen escaleren. Daarom is het belangrijk om scherp te zien waar de kern van geloof ligt: Jezus als Zoon van God en Verlosser, die door moslims en joden op een andere manier wordt gezien. Dat verschil maakt echte religieuze ‘allianties’ uiterst fragiel.

[Fundamenteel 1.030]

Zojuist zei Figulus:

Ja, moslims erkennen Jezus als profeet, maar dat is precies wat voor christenen niet voldoende is.

Trek die consequentie eens door bij joden. 

[Figulus 150]

18 minuten geleden zei Fundamenteel:

Trek die consequentie eens door bij joden. 

Leer eerst eens discussiëren met wat uitgebreider commentaar ipv die zielige ondoordachte oneliners. Gewoon even goed lezen alvorens met emotief gelul tevoorschijn komen.

gisteren om 08:53 bewerkt door Figulus

[Fundamenteel 1.030]

31 minuten geleden zei Figulus:

Leer eerst eens discussiëren met wat uitgebreider commentaar ipv die zielige ondoordachte oneliners. Gewoon even goed lezen alvorens met emotief gelul tevoorschijn komen.

Dus je erkent niet dat je met 2 maten en gewichten meet? 

Wij hebben geen enkele relatie meer met joden. Nul komma nul. 

[Figulus 150]

Als sharia de norm wordt, verdwijnen vrouwen grotendeels uit het openbare leven. Dat creëert een onnatuurlijke situatie die lijkt op een gevangenis: alleen mannen blijven zichtbaar, en verlangens zoeken toch een uitweg. Officieel wordt homoseksualiteit streng veroordeeld, maar in de praktijk ontstaat er juist een dubbele moraal. Kijk naar Afghanistan: daar is bacha bazi – het seksueel misbruiken van jongens – wijdverspreid, terwijl men publiekelijk homo’s vervloekt. Die tegenstelling laat zien dat het opleggen van zulke rigide regels geen zuiverheid brengt, maar hypocrisie en verborgen perverse praktijken.

Sharia maakt je homo! Vieze vuile potenreligie.

 

[Figulus 150]

Hier heb je een door jou zo geliefde oneliner als commentaar:

In landen waar sharia homo’s doodt, bloeit bacha bazi in het geheim — de zuiverheid is dus pure schijn.

Of een ultrakorte, voor het geval je er niks van begrijpt:

Schijnheilige poot.

gisteren om 13:02 bewerkt door Figulus

[Najrebii 3]

13 uur geleden zei Figulus:

Ben wappie in je hoofd ofzo?

De Moslims zouden furieus worden als mensen Allah wel zeggen te respecteren maar niet als God.

Het draait om de definitie en het verschil in beleving van respect. Voor moslims is het oneerbiedig of zelfs blasfemisch om Allah alleen maar als "belangrijke figuur" te zien zonder hem als God te erkennen.

Voor christenen voelt het precies zo met Jezus: als iemand zegt Jezus te respecteren als “wijze man” of “profeet”, maar niet als Zoon van God en Verlosser, dan mist dat de kern en is dat dus ontkenning van Jezus die Hij is wegens zijn verlossend werk.

Dus hoewel moslims zeggen Jezus te respecteren, gebeurt dat op een manier die voor christenen geen respect is, omdat het zijn wezenlijke identiteit wordt ontkend. Andersom geldt hetzelfde: als iemand zegt Allah te respecteren maar Hem niet erkent als God, ervaren moslims dat vaak als een belediging.

Je zou kunnen zeggen: respect zonder erkenning van de kern is in beide religies eigenlijk géén respect, maar eerder een soort reductie. Wat moslims zelf nooit zouden accepteren richting Allah, doen ze wél richting Jezus zoals christenen Hem zien.

Dus succes met het slaafje uithangen van de moslims, maar mij niet gezien.

kerel, je bent zo dom als je eruit ziet.

 

Allah betekent gewoon God in het Arabisch. Het is een titel en geen naam. Dus daar ga je al. Hoe kan je God respecteren maar dan niet als God?

En moslims zeggen dat christenen Jezus niet goed snappen. En dat snap ik, wat een god die 1 is en 3 tegelijk is aan niemand uit te leggen. Behalve as\ls "mysterie, je hebt het maar te geloven".

 

 

[Fundamenteel 1.030]

11 uur geleden zei Figulus:

Leer eerst eens discussiëren met wat uitgebreider commentaar ipv die zielige ondoordachte oneliners. Gewoon even goed lezen alvorens met emotief gelul tevoorschijn komen.

Ik hoef mijn vermogen tot discussie voeren niet te verantwoorden. 

Leer eens antwoorden: zie je in dat je met 2 maten en gewichten meet? 

De sharia hoeft niet op te gaan voor christenen in een alliantie. De alliantie dient om de genocide op de Palestijnen te stoppen. En de westerse betrokkenheid in dat conflict tot een volledig einde te brengen. 

Of mag een christen onderdrukt worden door joden van jou als het een Palestijn is? Mag de jood alle internationaal recht schenden omdat je liever de jood op een altaar plaatst eerder dan Christus? 

Wees concreet en laat dat gelul maar achterwege. 

[Najrebii 3]

11 uur geleden zei Figulus:

Leer eerst eens discussiëren met wat uitgebreider commentaar ipv die zielige ondoordachte oneliners. Gewoon even goed lezen alvorens met emotief gelul tevoorschijn komen.

kunnen we ook van jou zeggen idiJood...

Als we volgens de christelijke regels leefden zouden we leven zoals ze bij ISIS deden. Met hand afhakken, tong uitsnijden, stenigen etc.

wees blij dat we in het Westen scheiding tussen kerk en staat hebben. Bedacht door andersdenkenden.

en zelfs in ons zo geliefde westen hebben we pas in 1920 stemrecht voor vrouwen. En pas in 1960 of zo werd de vrouw onafhankelijk vd man. Maar zoals zo vaak zeg: jij ziet altijd de splinters ih oog vd ander, maar bemerkt de plaat vd eigen kop niet.

[Fundamenteel 1.030]

15 minuten geleden zei Najrebii:

Als we volgens de christelijke regels leefden zouden we leven zoals ze bij ISIS deden. Met hand afhakken, tong uitsnijden, stenigen etc.

Is dat zo ? Geef de bijbelcitaat eens aub. Deze genocide is wel gebaseerd op de thora, Deuteronomium 20:16-18. 

Het is net door de Messias te weigeren dat ze de antichrist voor de Messias zullen verwarren. 

Christenen hebben daaraan bijgedragen door zionistische invloeden in kerken. Daarom is het eens zo belangrijk nu Christus te prediken en niet Israël. 

1. Liefde en Genade: Jezus benadrukt in passages zoals Matteüs 22:37-39 dat de grootste geboden zijn om God lief te hebben en je naaste als jezelf. Dit staat in contrast met gewelddadige straffen.

2. Vergeving: In Matteüs 6:14-15 wordt het belang van vergeving benadrukt. Jezus leert dat als we anderen niet vergeven, God ons ook niet zal vergeven.

3. Geen Geweld: In Matteüs 5:38-39 zegt Jezus: "Oog om oog, tand om tand" is niet de weg die Hij onderwijst. In plaats daarvan roept Hij op tot het omkeren van de andere wang.

4. De Apostelen: De brieven van de apostelen, zoals die van Paulus, benadrukken ook liefde, gemeenschap en het vermijden van geweld. Bijvoorbeeld, in Romeinen 12:19 staat dat wraak aan God is voorbehouden.

20 uur geleden bewerkt door Fundamenteel

[Figulus 150]

https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-868231

Die lui kunnen het ook nooit echt eens worden met elkaar... Ene verdeelde rommelpot die hun ondergang zal worden. Opdat ze mogen kapseizen en als drenkeling gered moeten worden door drones die ze midden in Gaza afzetten.

[Figulus 150]

Mattheüs 5:38-39 luidt in de Statenvertaling als volgt:

Gij hebt gehoord, dat gezegd is: Oog om oog, tand om tand.
Maar Ik zeg u, dat gij niet weerstand biedt aan den boze; maar indien iemand u een rechtse wang slaat, keer hem ook de andere toe.

Het gaat over het niet actief wraak nemen of escaleren van kwaad, maar zegt niets over het recht op zelfverdediging. Jezus richt zich hier op de houding van het hart: niet boos reageren of iemand bewust schade willen doen omdat die jou iets heeft aangedaan. Het is een oproep tot vergevingsgezindheid en terughoudendheid.

Zelfverdediging blijft toegestaan, omdat het beschermen van jezelf of anderen niet hetzelfde is als wraak nemen. Het verschil zit in intentie:

• Wraak: iemand pijn doen omdat die jou pijn deed.
• Zelfverdediging: iemand tegenhouden of afweren om jezelf of anderen te beschermen, zonder haat of wraak in je hart.

Jezus’ oproep in Mattheüs 5 gaat vooral over haat en wraak in het hart vermijden, niet over het gevoel van boos zijn dat een normale menselijke reactie is. Boosheid is een natuurlijke emotie, een reactie op onrecht of dreiging. Het hoeft niet te betekenen dat je iemand haat of dat je wraakzuchtig bent.

9 uur geleden bewerkt door Figulus

[Fundamenteel 1.030]

Nog een oneliner : zwijgen is toestemmen. 

[Najrebii 3]

5 uur geleden zei Figulus:

https://www.jpost.com/diaspora/antisemitism/article-868231

Die lui kunnen het ook nooit echt eens worden met elkaar... Ene verdeelde rommelpot die hun ondergang zal worden. Opdat ze mogen kapseizen en als drenkeling gered moeten worden door drones die ze midden in Gaza afzetten.

Jij kan dus echt geen Engels? Of je doet maar alsof?

Het gaat hen om de communicatie. Het moet niet over de mensen op de Flotilla gaan maar over de situatie in Gaza. Dat is de reden waarom sommige mensen van boot verwisselen..

En jij maakt ervan dat ze onderling problemen hebben of ruzie?

Jij hebt een serieuze issue (dat is probleem in het Engels)..

De enige drones die er zijn zijn van de IDF om op hen te exploderen (jij noemde het fake news dacht ik, omdat je een serieus probleem hebt).

 

15 uur geleden zei Fundamenteel:

Is dat zo ? Geef de bijbelcitaat eens aub. Deze genocide is wel gebaseerd op de thora, Deuteronomium 20:16-18. 

Het is net door de Messias te weigeren dat ze de antichrist voor de Messias zullen verwarren. 

Christenen hebben daaraan bijgedragen door zionistische invloeden in kerken. Daarom is het eens zo belangrijk nu Christus te prediken en niet Israël. 

1. Liefde en Genade: Jezus benadrukt in passages zoals Matteüs 22:37-39 dat de grootste geboden zijn om God lief te hebben en je naaste als jezelf. Dit staat in contrast met gewelddadige straffen.

2. Vergeving: In Matteüs 6:14-15 wordt het belang van vergeving benadrukt. Jezus leert dat als we anderen niet vergeven, God ons ook niet zal vergeven.

3. Geen Geweld: In Matteüs 5:38-39 zegt Jezus: "Oog om oog, tand om tand" is niet de weg die Hij onderwijst. In plaats daarvan roept Hij op tot het omkeren van de andere wang.

4. De Apostelen: De brieven van de apostelen, zoals die van Paulus, benadrukken ook liefde, gemeenschap en het vermijden van geweld. Bijvoorbeeld, in Romeinen 12:19 staat dat wraak aan God is voorbehouden.

Jezus heeft zelf gezegd dat de regels in de Thora blijven gelden tot het einde der tijden..

En het zijn christenen die beweren dat Jezus de Messias was. Maar de Man heeft een belangrijk ding niet bewerkstelligd en dat is wereldvrede. Dat kan ook niet, omdat iedereen die de Bijbel leest om zich heen kijkt en ziet dat het er nog niet is. Dus hebben ze zijn wederkomst verzonnen. Staat nergens in het OT dat de Messias twee keer zou komen.

Alles wat je op papier kan zetten en niemand kan het ontkennen heeft Jezus bewerkstelligd, maar juist iets dat op papier weinig waarde heeft omdat iedereen het tegendeel kan bewijzen is niet gelukt.. 

Dus misschien geloven de Joden wel terecht dat de echte Messias er nog niet is geweest? Daar al aan gedacht?

[Figulus 150]

 

 

 

[Najrebii 3]

Ach Israelische satire..

 

Daar heb ik nog nooit mijn mondhoeken van omhoog laten krullen...

Humor hebben die Zionisten niet.

[Fundamenteel 1.030]

Israel is fucked! 

Men heeft door wie de deepstate is lol

44 minuten geleden zei Najrebii:

Jij kan dus echt geen Engels? Of je doet maar alsof?

Het gaat hen om de communicatie. Het moet niet over de mensen op de Flotilla gaan maar over de situatie in Gaza. Dat is de reden waarom sommige mensen van boot verwisselen..

En jij maakt ervan dat ze onderling problemen hebben of ruzie?

Jij hebt een serieuze issue (dat is probleem in het Engels)..

De enige drones die er zijn zijn van de IDF om op hen te exploderen (jij noemde het fake news dacht ik, omdat je een serieus probleem hebt).

 

Jezus heeft zelf gezegd dat de regels in de Thora blijven gelden tot het einde der tijden..

En het zijn christenen die beweren dat Jezus de Messias was. Maar de Man heeft een belangrijk ding niet bewerkstelligd en dat is wereldvrede. Dat kan ook niet, omdat iedereen die de Bijbel leest om zich heen kijkt en ziet dat het er nog niet is. Dus hebben ze zijn wederkomst verzonnen. Staat nergens in het OT dat de Messias twee keer zou komen.

Alles wat je op papier kan zetten en niemand kan het ontkennen heeft Jezus bewerkstelligd, maar juist iets dat op papier weinig waarde heeft omdat iedereen het tegendeel kan bewijzen is niet gelukt.. 

Dus misschien geloven de Joden wel terecht dat de echte Messias er nog niet is geweest? Daar al aan gedacht?

Waarom besnijden we dan niet meer? Omdat er nog maar 2 geboden tellen. De letter brengt genocide maar de Geest het leven. 

[Najrebii 3]

3 minuten geleden zei Fundamenteel:

Waarom besnijden we dan niet meer? Omdat er nog maar 2 geboden tellen. De letter brengt genocide maar de Geest het leven. 

Omdat Paulus snapte dat de heidenen niets zagen in besnijdenis en andere Thora regels.

Het ging hem om de hoeveelheid fans hij en zijn christendom kreeg. 

[Fundamenteel 1.030]

Zojuist zei Najrebii:

Omdat Paulus snapte dat de heidenen niets zagen in besnijdenis en andere Thora regels.

Het ging hem om de hoeveelheid fans hij en zijn christendom kreeg. 

Achja dat is dan uw insteek.

Belangrijker is dat het hele westen elkaar nu in het midden ontmoet tegen die Kabal en we alle banden lossen voor ze ons historisch meetrekken. 

Als het westen moet kiezen tussen olie en Israël is de rekening natuurlijk snel gemaakt. 

[Figulus 150]

2 uur geleden zei Fundamenteel:

die Kabal

Het woord cabal/kabal wordt regelmatig ingezet in antisemitische verhalen of om hele bevolkingsgroepen te demoniseren (bijv. “zij zijn de kwaadaardige elite”). Pas dus op: zodra iemand zo’n term gebruikt zonder concrete, verifieerbare feiten, is dat vaak een teken van complot- of haatretoriek.