De wederkomst van Adam?

[_Anja_ 0]

Precies. In Thomas, logos 18 zegt Jezus het zo:

De leerlingen zeiden tot Jezus:

Zeg ons toch, hoe ons einde zal zijn.

Jezus zeide:

Hebben jullie het begin dan al ontdekt,

dat jullie vraagt naar het einde.

Want waar het begin is, daar zal het einde zijn.

Zalig is hij, die al bestond in den beginne,

hij zal het einde kennen

en hij zal de dood niet smaken.

Bron:Het Evangelie van Thomas, uit het Koptisch vertaald en toegelicht door Gilles Quispel, p.98

Inderdaad Anja, het letterlijk nemen van metaforisch bedoelde uitspraken brengt een mens al snel in verwarring, toch is het ook quasi letterlijk te nemen wanneer dat proces zich aanbiedt. Het is als de zon in je hart laten schijnen, zeer hartverwarmend en extatisch.

Amen . En die aanvankelijke verwarring kan wel eens net het benodigde zijn voor platlanders. Als het een beetje wordt opgeschud blijkt de pannenkoek misschien toch ineens een bol te zijn.

[Kwispel 1]

Anja, Ik kan jou niet volgen. Waarom moest Jezus Lazarus opwekken als hij toch reïncarneert ? Hij was waarschijnlijk een goede man, Lazarus zou dus terug als mens op aarde komen !

Je weet toch ook dat Jezus meerdere heeft opgewekt ? Idem door de apostelen ! Zelfs profeten van het O.T. hebben doden opgewekt !

Neen, reïncarnatie bestaat niet volgens de bijbel. Er is nergens één woord die rept over een dode ziel die overgaat in een ander lichaam, dier of plant !

Mee eens Tine.

Het is inderdaad niet te volgen. Lazarus was een gelovige man en dus een rechtvaardig mens zoals de Bijbel dat noemde. Zijn naam in het Hebr. is Eliëzer. Er zijn meerdere personen die Lazarus of Eliëzer of Eliazar heetten en zij hebben allen in de Bijbel een bepaalde betekenis. En de opstanding van Lazarus wijst naar de opstanding van de Heere Jezus zoals eigenlijk alle opstandingen of doop in water heen verwijst.

Dat is de betekenis van het opwekken uit de dood. Een beeld van hoe via de dood er nieuw leven tot stand kwam. Lazarus stierf weer evenals alle andere uit de doden opgewekte mensen. Geen mens is blijvend 'levend' gebleven dan alleen die ene Mens, die de macht had om onvergankelijk Leven aan het Licht te brengen en dat is 'eeuwig Leven".

Reïncarnatie bestaat zeker niet in de Bijbel. Ik heb er nog geen voorbeeld van gezien van mensen die dat beweren.

Incarnatie bestaat uiteraard wel. ( Vleeswording). Twee lettertjes met in wezen een heel andere betekenis.

[tine 0]

Onderstaande tekst komt uit het boek "Reïncarnatie" van Jan Willem Nienhuys.

http://skepsis.nl/boeken/sn1-reincarnatie/

"Algemene bezwaren tegen reïncarnatie zijn zo oud als de wereld. Het argument van Tertullianus (3de eeuw): als reïncarnatie waar zou zijn, waarom zijn baby’s dan niet als oude mensen, namelijk wijs en ervaren, en tegelijkertijd traag met leren? Het argument van Lucretius (1ste eeuw v.C.): alles wat we weten zit in ons hoofd. Hoe kunnen de herinneringen van een stervende in een ongeboren kind terecht komen, speciaal als die stervende dement was? (....)

Stel dat reïncarnatie een feit zou zijn, en dat bovendien herinneringen aan een vorig leven mogelijk zouden zijn. Dan zou ongeacht hoe het met die onstoffelijke ziel gesteld was, een enorme hoeveelheid informatie van het ene tastbare systeem (het brein van een stervende) overgedragen moeten worden op een ander tastbaar systeem (het brein van een foetus), mogelijk via een onstoffelijk tussenstadium. Toch is nooit in de hersenen maar het geringste spoor gevonden van iets dat zo’n massaal gegevenstransport zou kunnen verzorgen. Bovendien is om een tastbaar systeem in een andere toestand te brengen, fysische energie nodig. En dan hebben we nog niet eens gesproken over het wonderlijke vermogen van onstoffelijke zielen om foetussen op te sporen en er zich in te nestelen. De slotsom lijkt onontkoombaar: reïncarnatie met behoud van herinnering betekent dat er een onzichtbare wereld bestaat die de tastbare wereld kan beïnvloeden zonder sporen achter te laten. Modern reïncarnatiegeloof is geloof in het occulte......."

Voor allen die in reïncarnatie geloven het nadenken waard !

Hoe gaan jullie dat rijmen ?

[ineke-kitty 56]

Zoals ik eerder heb gezegd: is de reïncarnatieleer occult.

Men beweert dat de individuele ziel van de mens maar een uitdrukking is van een 'groepsziel', van de 'wereldziel'.

Nergens maar dan ook nergens staat dit in de Bijbel. En is zeker niet 'op weg naar het Brahman of het Nirvana.

Het blijkt dat zelfs christenen misleid worden door deze occulte leer.

Het "terugvoeren" d.m.v. hypnose naar een 'vorig leven' is gewoon occult en is spiritistisch.; en zowel de hypnotiseur als degene die onder hypnose is gebracht stellen zich in verbinding met paranormale invloeden en raken onder een ban.

De proefpersoon gaat dan als medium fungeren en door hem heen kunnen demonen gaan spreken die zich voordoen als persoon uit een vroeger leven.

Er zijn uit de zielzorg zelfs aanwijzingen dat deze demonen vroeger geleefd hebben in de personen die door de proefpersoon als zijn vroegere incarnaties worden aangemerkt.

[tine 0]

Dank aan Kwispel en Ineke voor de toevoegingen.

[TTC 1.560]

Zoals ik eerder heb gezegd: is de reïncarnatieleer occult. Het blijkt dat zelfs christenen misleid worden door deze occulte leer.

Beste Ineke, velen denken dat 'occult' iets met hekserij te maken zou hebben, het verwijst enkel naar innerlijke groei- en/of evolutionaire processen die we allen op het spoor kunnen komen. Als voorbeeld, het onderstaande verwijst naar de 'opname van de gemeente', het wordt alleen op een heel andere manier gebracht maar niettemin sluit het aan bij de Bijbel (cfr de overstijging van Satan en de bevrijding van de onderdrukten). Een mens kan zoiets natuurlijk niet bedacht hebben, zelfs Satan niet.

Kruiskatalytische cycli, steeds meer omvatting

Iedere nieuw gevormde sociaal-culturele organisatie omvat en integreert de vroegere vormen en transformeert deze gedeeltelijk. Dit leidt tot een nieuw en hoger systeemniveau waarbinnen de eerdere systemen functionele subsystemen vormen. De totstandkoming van hogere ‘suprasystemen’ ten gevolge van de integratie van voorheen relatief autonome systemen (die voortaan als subsystemen fungeren) is in de systeemtheorie een bekend begrip. Zulke suprasystemen ontstaan als gevolg van het creëren van ‘hypercycli’ waarin de subsystemen in elkaar grijpen onder invloed van cycli die elkaar wederkerig katalyseren : de zogeheten ‘kruiskatalytische cycli’. Hierdoor worden de subsystemen in toenemende mate afhankelijk van elkaar, terwijl het suprasysteem dat ze gezamenlijk vormen zijn structuur en autonomie verwerft.

De met de Nobelprijs voor natuurkunde onderscheiden fysicus Manfred Eigen heeft aangetoond dat de vorming van suprasystemen onder invloed van auto- en kruiskatalytische cycli de grondslag vormt van de evolutie van alle levensvormen op aarde. In de rijke moleculaire ‘soep’ der oeroceanen werden kruiskatalytische cycli door de natuur verkozen boven andere vormen van samenhang, omdat ze in een turbulente omgeving stabieler waren dan ieder ander moleculaire organisatievorm. De fysisch chemicus en expert in thermodynamica Ilya Prigogine werd onderscheiden met de Nobelprijs nadat hij de wijze waarop kruiskatalytische systemen tot de evolutie van complexe systemen leiden had uitgewerkt. Kruiskatalytische systemen zijn ook in de menselijke samenleving werkzaam.

https://www.bol.com/nl/p/het-chaos-punt ... 004464047/

[Nunc 0]

Overigens was Hieronymus een felle tegenstander van Rufinus en Origenes, en besteed hij hen met name op het punt van de reïncarnatie, waar hij geen goed woord voor over had. Ik vermoed dus dat de auteur van het lijstje wat Anja noemde, in werken van H. een citaat van een tegenstander heeft gevonden en dat dat per abuis als eigen mening van H. heeft gelezen. Aan de andere kant geloof ik niet zo heel erg meer in "per Abuis" als het over dit soort vage lijstjes gaat

[_Anja_ 0]

Overigens was Hieronymus een felle tegenstander van Rufinus en Origenes, en besteed hij hen met name op het punt van de reïncarnatie, waar hij geen goed woord voor over had. Ik vermoed dus dat de auteur van het lijstje wat Anja noemde, in werken van H. een citaat van een tegenstander heeft gevonden en dat dat per abuis als eigen mening van H. heeft gelezen. Aan de andere kant geloof ik niet zo heel erg meer in "per Abuis" als het over dit soort vage lijstjes gaat

'

Waar het om gaat is dat reincarnatie onder de joden ten tijde van Jezus de Christus, en de eerste Christenen gewoon een bekend gegeven was.

Mat.16:

13 Als nu Jezus gekomen was in de delen van Cesarea Filippi, vraagde Hij Zijn discipelen, zeggende: Wie zeggen de mensen, dat Ik, de Zoon des mensen, ben?

14 En zij zeiden: Sommigen: Johannes de Doper; en anderen: Elias; en anderen: Jeremia of een van de profeten.

En men kan het gegeven van reincarnatie verdacht maken tot men een ons weegt, de Schriftplaatsen hierover zijn zo intens helder en de omgang van Jezus met het fenomeen eveneens. Tel daarbij op dat we sinds iets meer dan een halve eeuw nu de beschikking hebben over de Apocriefen en er sedert enkele decennia meer en meer mensen zijn die zich een vorig leven herinneren (nee, niet onder hypnose, al die flauwekul erover heb ik wel gelezen, een deel van de mensen komt dankzij regressietherapie van klachten uit een vorig leven af, dat is maar een klein deel; de meeste mensen komen nooit met hypno- en regressietherapie in aanraking en krijgen herinneringen cq herbelevingen, waaronder ook kinderen).

Ontken het gerust, maar een herorientatie op dit onderwerp kan niet uitbljven, wil het institutionele deel van het christendom een kans maken om te overleven.

Men kan het "lijstje" dat ik aanhaalde bekritiseren en desnoods verdacht maken, maar de Italiaanse Aartsbisschop aangehaald door Prof. Gilles Quispel toch zeker niet.

Ik begrijp trouwens niet waarom je je excuseert voor de Engelse tekst. Aan mij hoef je dat echt niet te doen hoor. Ik heb die prima begrepen, maar hij wijst juist de toen nog zeer levendige aanwezigheid van de reincarnatiegedachte aan, en niet het tegenovergestelde. Er is wat af gepolemiseerd door de eeuwen heen.

Er valt nog genoeg over te zeggen en misschien doe ik dat nog, misschien ook niet. Als ik weer tijd en zin heb kom ik er op terug.

Hoe dan ook, zonder de erkenning van de Schriftplaatsen waarin het begrip van reincarnatie en het begrip van en inzicht in de Wet, aan de orde komen, die de wetten van Karma in zich bevatten, zal men naar mijn mening de Bijbelteksten die daarover gaan en de leer van Onze Heer niet echt begrijpen. En zo blijven een aantal hardnekkige misverstanden bestaan, waardoor men - zeker ook sommige gelovigen - steeds weer God van alles blijft verwijten en waardoor ongelovigen terecht met kritiek blijven komen hoe het toch kan dat de God die Liefde is en die Zijn Zoon gaf voor alle mensen, bijvoorbeeld de Kanaänieten liet uitroeien, en hoe het toch kan dat de God die Liefde is en die Zijn Zoon gaf voor alle mensen, mensen wel in een voor altijd durende stoofpot zou sturen. De slechtste mens ter wereld is nog beter voor zijn kind dan de God uit dát Godsbeeld. Dat daar iets niet aan deugt, dat daar iets grondig niet aan klopt, is zoveel mensen duidelijk, dat de kerken in Europa ervan zijn leeggelopen en naar mijn ervaring het grootste deel van de Gemeente van Christus zich buiten het kerklidmaatschap bevindt (let wel, kerk met kleine k, ik heb het over een gebouw, een instituut).

De ervaring leert dat de keiharde duidelijke bijbelteksten over reïncarnatie en karma worden genegeerd (in het geval van karma) of verdraaid (in het geval van reincarnatie; wat in deze topic alleen al is gebleken n.a.v. de casus Johannes de Doper).

Reincarnatie wordt ontkend, omdat het de kerkleer over een voor alijd durende hel onhoudbaar maakt, en de Vader mensen meer kansen geeft dan de kerk (het instituut) welgevallig was en kennelijk nog is. De prijs die de kerk hiervoor betaalt, behalve de leegloop, is het aantal mensen dat zich christen noemt en dat niets maar dan ook niets begrijpt van wat er in hun werkelijheid in dit leven gebeurt en de redenen daarvan, en daarom door blijft gaan met wangedrag waarvan ze de gevolgen niet overzien, en dan hard roepen dat ze gered zijn. Een tel later geven ze God overal de schuld van, en omdat dat dan toch ook weer niet houdbaar is, maken ze ervan dat Satan regeert. En.....in dát geval doet ie dat ook, daar hebben ze, wat hun eigen leven aangaat, helemaal gelijk in.

[Kwispel 1]

Dus gebruikt men het woord 'estoterisch', om te versluieren dat men zich met occulte zaken bezighoudt.

Esoterisch klinkt minder occult. Er zijn 12 definities van occultisme en om het alleen te verbinden aan 'hekserij' vind ik tamelijk naief.

" In het dagelijks spraakgebruik wordt occultisme ook wel als synoniem van esoterie gebruikt.

De Van Dale omschrijft het als volgt: Leer van het occulte, spiritisme, toverij.

Over het algemeen kan gesteld worden dat het occulte betrekking heeft op onverklaarbare, bovennatuurlijke fenomenen die niet door God zijn bewerkstelligd (denk bijvoorbeeld aan iets als glaasje draaien, waarzeggerij etc.).

Occultisme is niet alleen satanisme of hekserij, het is alles wat gebeurt door middel van krachten die bovennatuurlijk zijn, maar niet afkomstig zijn van God.

Occultisten richten zich op dat deel van de bovennatuurlijke wereld dat in duisternis gehuld is, afgesneden van het licht van God. In die bovennatuurlijke of geestelijke werkelijkheid zijn er twee kampen: God en Zijn engelen aan de ene kant en satan en zijn demonen aan de andere kant. Efeze 6:12 “want wij hebben niet te worstelen tegen bloed en vlees, maar tegen de overheden, tegen de machten, tegen de wereldbeheersers dezer duisternis, tegen de boze geesten in de hemelse gewesten.â€

Het occultisme is per definitie verweven met duistere geestelijke machten die strijd voeren tegen God en Zijn komende Koninkrijk.

Hoewel in de meeste godsdiensten het woord ‘occult’ niet zal worden gebruikt – de voorkeur wordt gegeven aan het woord ‘esoterisch’ – zijn heel wat gebruiken, die als occult kunnen worden beschouwd, te vinden bij de grote(re) religies.

In het judaïsme bijvoorbeeld wordt de bijzondere spirituele studie van de kabbala (door rabbijnen en hun studenten) getolereerd en in sommige vormen van islam is het toegestaan om geesten te bevelen uit naam van Allah. Ook voorspellingen, zegeningen en beroep doen op engelen vinden we terug in vormen van christendom (waaronder het Katholicisme). De Rozenkruisers, een van de meest gevierde mystieke groeperingen uit het christendom, lag aan de basis van de meeste christelijk georiënteerde occulte bewegingen die vanaf de 17e eeuw ontstonden.

Occultisme was er altijd al

Occultisme is van alle tijden. Satan heeft al vanaf de schepping geprobeerd om de mens in zijn val mee te nemen. Behalve aartsleugenaar is hij ook een aartsverleider, die mensen aanspoort om op eigen kracht het bovennatuurlijke, het ‘goddelijke’ te ontdekken. Hij verhult dat God alleen via Jezus (“Ik ben de weg en de waarheid en het leven; niemand komt tot de Vader dan door Mij†Johannes 14:6) te kennen is. Ook stromingen, religies, levenswijzen etc. die niet naar Jezus Christus wijzen als de Enige Weg waardoor wij tot God kunnen komen vallen onder afgoderij.

Bron:http://www.ucg-holland.nl/documents/Supplement_2010-3_mei-juni.html

En dat Satan regeert is wat de Bijbel ook zegt. Hij is de god dezer eeuw. Daar kun je allerlei beschuldigingen of conclusies tegenin brengen. Het staat er gewoon zwart op wit.

Als hij niet zou regeren hadden gelovigen geen wapenrusting nodig want als God regeert dan zou het "vrede op aarde" zijn want dat was belooft.

In 'het domein van de slang' wordt door de auteur alle gevaren van occultisme doordat satan de baas is in zijn domein, uit- en toegelicht.

Maar ja... vele Christenen hebben ook zo een boeddha beeldje in huis van 'intratuin' en vinden dat heel verrijkend en branden er een kaarsje bij.

Beetje armoedig beeldje als je dat als Christen stelt tegenover de Almachtige kracht van de Heilige Geest.

[Kwispel 1]

Wat heeft de Bijbel ons te zeggen over occultisme? Het woord ‘occult’ of ‘occultisme’ wordt niet in de Bijbel genoemd.

In de bijbel heet occultisme vaak ‘afgoderij’: het tegenovergestelde van toewijding aan God, terwijl God de Enige is die recht heeft op aanbidding en verering. Een kenmerkend element van afgoderij in het algemeen, waaronder dus ook occultisme, is dat er sprake is van het, direct dan wel indirect, de aandacht afhouden van God, bijvoorbeeld door meer of voornamelijk op de (innerlijke) mens te richten, maar ook door God niet de eer te geven die Hem toekomt.

Satan wordt in de Bijbel ook wel de “God van deze eeuw†genoemd in 2 Korintiërs. 4:4 en als zodanig staat hij dus achter elke vorm van afgoderij en occultisme! Satan probeert de mens te verleiden om God niet (meer) te dienen. In de Hof van Eden was satan al aanwezig en heeft hij Eva verleid zodat zij zichzelf ging ‘dienen’ boven God en geen vertrouwen of geloof meer stelde in God. “En de vrouw zag, dat de boom goed was om van te eten, en dat hij een lust was voor de ogen, ja, dat de boom begeerlijk was om daardoor verstandig te worden, en zij nam van zijn vrucht en at†(Genesis 3:6).

Het gevaar is echter dat satan dit alles zodanig ‘verpakt’ dat wij niet direct zien dat in een bepaalde levenswijze, religie, geneeswijze etc. een vorm van afgoderij of occultisme schuilt.

Occult betekent zoals gezegd ‘verborgen’ en juist iets wat verborgen is heeft een grote aantrekkingskracht op mensen.

Zoals Spreuken 14:12 zegt: Soms schijnt een weg iemand recht, maar het einde daarvan voert naar de dood.â€

Het is daarom belangrijk dat wij onszelf altijd afvragen: ligt de aandacht in overwegende mate bij ‘de mens’ of bij God? Houdt het ons af van het dienen van God, het vertrouwen stellen op God en het onszelf richten op hetgeen werkelijk belangrijk is in ieders leven: de voltooiing van Gods plan met de mensheid?

Bron: zie bovenstaande link. ( doet het niet)

[_Anja_ 0]

Het is natuurlijk niet verbazingwekkend dat met name zij die zich aan de innerlijke zijde van het Christendom bitter weinig gelegen laten liggen, ook van het begrip esoterikos geen kaas gegeten hebben en het begrip trachten te verduisteren.

De Heilige Schrift bevat buitengewoon veel esoterische kennis. Het is, zoals TTC al eens terecht opmerkte, een esoterisch boek. De esoterie is een structureel onderdeel van de godsdienst- en cultuurgeschiedenis van Europa. Zonder besef en erkenning van de innerlijke zijde van Christus, zal men zijn innerlijk niet met Zijn uiterlijk kunnen verbinden. De "holle aarde" zal immers gevuld dienen te worden.

[TTC 1.560]

Dus gebruikt men het woord 'estoterisch', om te versluieren dat men zich met occulte zaken bezighoudt. Esoterisch klinkt minder occult. Er zijn 12 definities van occultisme en om het alleen te verbinden aan 'hekserij' vind ik tamelijk naief.

Dank voor leuke definities en interpretaties, de onderstaande is een kanjer.

"Occultisme is niet alleen satanisme of hekserij, het is alles wat gebeurt door middel van krachten die bovennatuurlijk zijn, maar niet afkomstig zijn van God."

De wederkomst van Adam?

[ineke-kitty 56]

Die ontkenning van sommigen hier, dat de reïncarnatieleer occult is, en absoluut geen Bijbelse grond heeft, laat ik maar voor wat het is.

Het is vechten tegen de bierkaai.

[TTC 1.560]

Wat heeft de Bijbel ons te zeggen over occultisme? Het woord ‘occult’ of ‘occultisme’ wordt niet in de Bijbel genoemd. In de bijbel heet occultisme vaak ‘afgoderij’: het tegenovergestelde van toewijding aan God, terwijl God de Enige is die recht heeft op aanbidding en verering. Een kenmerkend element van afgoderij in het algemeen, waaronder dus ook occultisme, is dat er sprake is van het, direct dan wel indirect, de aandacht afhouden van God, bijvoorbeeld door meer of voornamelijk op de (innerlijke) mens te richten, maar ook door God niet de eer te geven die Hem toekomt.

Ook leuk Kwispel, het woord komt niet voor in de Bijbel maar toch ben je blijkbaar in staat je eigen versie hiervan te geven. Gelukkig weten mensen onderhand wel beter dan wat je hier stelt, wie zou volgens jou dan die innerlijke mens kunnen zijn?

[TTC 1.560]

Die ontkenning van sommigen hier, dat de reïncarnatieleer occult is, en absoluut geen Bijbelse grond heeft, laat ik maar voor wat het is. Het is vechten tegen de bierkaai.

Het is bijna onvoorstelbaar, het is als goochelen met misvattingen om dan heimelijk te hopen dat er een wit konijn uit de hoed verschijnt. Vooral niet opgeven, mensen zijn als zandkorrels die strijden om een stukje strand, kieper het 'occulte' innerlijke overboord en sta vervolgens verbaasd te kijken dat je niet kan vinden waar je naar hunkert.

[Kwispel 1]

Het komt in die zin voor in de Bijbel dat het daar "afgoderij" heet en wij kunnen weten hoe zwaar God afrekent met afgoderij.

Ik denk dat als je in gradaties van "zonden" kunt rekenen dat het één van de ergste zonden is, die zwaar wordt aangerekend.

Blijkbaar is het voor sommigen zo herkenbaar dat ze zich fel verzetten tegen deze wijze van tegen beter weten in afgoderij in stand houden onder de noemer; "De Bijbel is een esoterisch Boek en holistisch Boek". Toen ik dat voor het eerst las, moest ik even opzoeken wat dat betekent. Het is me inmiddels duidelijk en het verpakken in interessante woorden doet bij mij sowieso alarmbellen rinkelen.

Paulus noemt het de 'wijsheid' van de wereld, maar het is dwaasheid in God's ogen en aangezien het hier om een boekbespreking gaat, laat ik het maar snel voor wat het is.

[TTC 1.560]

Het komt in die zin voor in de Bijbel dat het daar "afgoderij" heet en wij kunnen weten hoe zwaar God afrekent met afgoderij. Ik denk dat als je in gradaties van "zonden" kunt rekenen dat het één van de ergste zonden is, die zwaar wordt aangerekend. Blijkbaar is het voor sommigen zo herkenbaar dat ze zich fel verzetten tegen deze wijze van tegen beter weten in afgoderij in stand houden onder de noemer; "De Bijbel is een esoterisch Boek en holistisch Boek". Toen ik dat voor het eerst las, moest ik even opzoeken wat dat betekent. Het is me inmiddels duidelijk en het verpakken in interessante woorden doet bij mij sowieso alarmbellen rinkelen. Paulus noemt het de 'wijsheid' van de wereld, maar het is dwaasheid in God's ogen en aangezien het hier om een boekbespreking gaat, laat ik het maar snel voor wat het is.

Inderdaad, het is als factum stultus cognosit, na de daad komt de dwaas tot inzicht.

[_Anja_ 0]

Het komt in die zin voor in de Bijbel dat het daar "afgoderij" heet en wij kunnen weten hoe zwaar God afrekent met afgoderij. Ik denk dat als je in gradaties van "zonden" kunt rekenen dat het één van de ergste zonden is, die zwaar wordt aangerekend. Blijkbaar is het voor sommigen zo herkenbaar dat ze zich fel verzetten tegen deze wijze van tegen beter weten in afgoderij in stand houden onder de noemer; "De Bijbel is een esoterisch Boek en holistisch Boek". Toen ik dat voor het eerst las, moest ik even opzoeken wat dat betekent. Het is me inmiddels duidelijk en het verpakken in interessante woorden doet bij mij sowieso alarmbellen rinkelen. Paulus noemt het de 'wijsheid' van de wereld, maar het is dwaasheid in God's ogen en aangezien het hier om een boekbespreking gaat, laat ik het maar snel voor wat het is.

Inderdaad, het is als factum stultus cognosit, na de daad komt de dwaas tot inzicht.

"tegen beter weten in" staat er dan.....en dat schrijft iemand die beweert dat de Bijbel geen literatuur is.

[Kwispel 1]

tegen beter weten in" staat er dan.....en dat schrijft iemand die beweert dat de Bijbel geen literatuur is.]

Dan heb je mijn post niet goed gelezen.

Ik zal het even opnieuw citeren:

Met zulke uitspraken je reactie introduceren is zo makkelijk scoren en zo goedkoop dat het niet eens de moeite waard is om verder in gesprek te gaan.

En wat is literatuur?

Ik heb dus een vraag gesteld en dat is wat anders den een bewering. Goed opletten Anja en correct iemand citeren.

Overigens....

Ik denk dat de Bijbel veel meer is dan 'slechts' literatuur.

[Kwispel 1]

Die ontkenning van sommigen hier, dat de reïncarnatieleer occult is, en absoluut geen Bijbelse grond heeft, laat ik maar voor wat het is.

Het is vechten tegen de bierkaai.

Dat is het zeker. Maar daar hebben we dan weer Efeze 6 voor.

[ineke-kitty 56]

@Kwispel

Wel, dat er listige omleidingen des duivels zijn, staat als een paal boven water [Efeze 6:11]. Ik geloof dan ook dat de reïncarnatieleer een listige omleiding van de duivel is om zo de mens zand in de ogen te strooien, en dan durft men nog te beweren dat die leer Bijbels is.

Met "vechten tegen de bierkaai" bedoel ik, wat we ook zeggen op grond van Gods Woord, men blijft bij het standpunt dat de mens reïncarneert.

Prediker 12:5-7: "De mens gaat naar zijn eeuwig huis...[ wanneer het stof wederkeert tot de aarde, zoals het geweest is, en de geest wederkeert tot God, die hem geschonken heeft".

2 Kor. 5:1, 8: "Want wij weten, dat, indien de aardse tent, waarin wij wonen, wordt afgebroken, wij een gebouw van God hebben, in de hemelen, niet met handen gemaakt, een eeuwig huis... wij begeren te meer ons verblijf in het lichaam te verlaten en bij de Here onze intrek te nemen".

Philippenzen 1:21, 23: "Want het leven is mij Christus en het sterven gewin... ik verlang heen te gaan en met Christus te zijn, want dit is verreweg het beste".

Lukas 23:43 [ tot de misdadiger aan het kruis]: "Voorwaar, Ik zeg u, heden zult gij met Mij in het paradijs zijn".

Hebreeen 9:27: "Het is de mensen beschikt, eenmaal te sterven en daarna het oordeel".

Openbaring 14:13: "Zalig de doden, die in de Here sterven, van nu aan. Ja, zegt de Geest, dat zij rusten van hun moeiten, want hun werken volgen hen na".

Hoezo "herinneringen uit vorige levens".

[TTC 1.560]

Ik heb dus een vraag gesteld en dat is wat anders den een bewering. Goed opletten Anja en correct iemand citeren. Overigens.... Ik denk dat de Bijbel veel meer is dan 'slechts' literatuur.

Dat is het zeker, het gaat finaal om introspectie en/of zelfonderzoek. Dat is heel iets anders dan mensen doodknuppelen met de Bijbel.

[_Anja_ 0]

Ik heb dus een vraag gesteld en dat is wat anders den een bewering. Goed opletten Anja en correct iemand citeren. Overigens.... Ik denk dat de Bijbel veel meer is dan 'slechts' literatuur.

Dat is het zeker, het gaat finaal om introspectie en/of zelfonderzoek. Dat is heel iets anders dan mensen doodknuppelen met de Bijbel.

Inderdaad.

[TTC 1.560]

Inderdaad.

Satan at work, en maar knuppelen.

[_Anja_ 0]

Inderdaad.

Satan at work, en maar knuppelen.

Ja, en doorfokken door te knuppelen.