De ellende in de wereld en een almachtig God

[Ft 0]

Doelbewust een wit voetje halen wellicht wel. Goede werken doen en zo 'naar je werken beoordeeld te worden' wellicht niet.

De werken die God beoordeeld zijn m.i. die gemeld in de "talenten" illustratie: o.a. Mt 25:14-30.

De persoon die naar het buitenland reist is Jezus. Hij gaf aan zijn discipelen “talentenâ€, elders “minen†genoemd. Toen hij terugkeerde had hij regeringsmacht verkregen. Één slaaf deed er niets mee en van hem werden de “bezittingen†afgenomen. De goede “slaven†werden mederegeerders.

Juist en vanaf toen waren zij geen slaven meer maar zijn broeders (Hebreeën 2,11) en zusters.

Bedankt dat je een tekst er bij gaf.

De "slaven" zijn broeders en zusters van elkaar. Dat klopt, maar zij blijven dienen.

Mt 10:

44 en wie onder U de eerste wil zijn, moet de slaaf van allen zijn.

45 Want ook de Zoon des mensen is niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen en zijn ziel te geven als een losprijs in ruil voor velen.â€

[Ft 0]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

2 Korinthiërs 3:15 Ja, tot heden toe ligt er telkens wanneer Mo̱zes wordt gelezen, een sluier over hun hart.

2 Korinthiërs 4:3 Als er nu in werkelijkheid een sluier ligt over het goede nieuws dat wij bekendmaken, dan is het gesluierd onder hen die vergaan.

Tja, wanneer ik iets niet zou zien, dan ligt er voor mij een sluier over het goede nieuws, wanneer Jij iets niet ziet, is dat kennelijk niet het geval.

Je begint m.i. wat filosofisch en herken je kennelijk de gave van de vrije wil niet.

Het is een feit dat God engelen en mensen een vrije wil heeft gegeven. Zij hebben dus kunnen kiezen om wel of niet Gods wil te doen.

Natuurlijk wist God, dat men de vrije wil kan misbruiken en hij laat dat toe. Immers, anders is er geen vrije wil en zijn wij willoze robotten.

Je kan het vergelijken met een goede schaakspeler, hij kent alle zetten en doet vervolgens een tegenzet.

Vandaar Gen 3:15.

JHWH is almachtig, hij is de enige “El Sjaddaiâ€. Hij geeft aan wie HIJ wil.

[Ft 0]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Zo verzekerd als jullie beiden zijn, met Bijbelverzen paraat.... hebben jullie nou nooit eens dat nederige gevoel van 'dit soort dingen weet God alleen, laat ik mijn tijd en energie focusen op de dingen die Jezus van ons vraagt en laat ik dit soort wetenschap bij God'?

Beslist niet! Gods wens is, dat wij dingen onderzoeken.

Kijk maar:

1 Timotheüs 2:

3 Dit is voortreffelijk en aangenaam in de ogen van onze Redder, God,

4 wiens wil het is dat alle soorten van mensen worden gered en tot een nauwkeurige kennis van de waarheid komen.

Johannes 17:3 Dit betekent eeuwig leven, dat zij voortdurend kennis in zich opnemen van u, de enige ware God, en van hem die gij hebt uitgezonden, Jezus Christus.

De bedoeling van (mijn) Bijbelcitaten is te laten zien, dat het geen leer is, die door mensen is bedacht.

Helaas maak ik vaak mee, dat mensen dat niet verdragen en dat is jammer.

[Ken Yehuwdiy 0]

De werken die God beoordeeld zijn m.i. die gemeld in de "talenten" illustratie: o.a. Mt 25:14-30.

De persoon die naar het buitenland reist is Jezus. Hij gaf aan zijn discipelen “talentenâ€, elders “minen†genoemd. Toen hij terugkeerde had hij regeringsmacht verkregen. Één slaaf deed er niets mee en van hem werden de “bezittingen†afgenomen. De goede “slaven†werden mederegeerders.

Juist en vanaf toen waren zij geen slaven meer maar zijn broeders (Hebreeën 2,11) en zusters.

Bedankt dat je een tekst er bij gaf.

De "slaven" zijn broeders en zusters van elkaar. Dat klopt, maar zij blijven dienen.

Mt 10:

44 en wie onder U de eerste wil zijn, moet de slaaf van allen zijn.

45 Want ook de Zoon des mensen is niet gekomen om gediend te worden, maar om te dienen en zijn ziel te geven als een losprijs in ruil voor velen.â€

Niet graag gedaan.

Lees maar wat er in die tekst staat: HIJ schaamt zich niet hun zijn broeders en zusters te noemen. Als je leest wat er staat, citeer ik graag voor je!

[Ken Yehuwdiy 0]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

2 Korinthiërs 3:15 Ja, tot heden toe ligt er telkens wanneer Mo̱zes wordt gelezen, een sluier over hun hart.

2 Korinthiërs 4:3 Als er nu in werkelijkheid een sluier ligt over het goede nieuws dat wij bekendmaken, dan is het gesluierd onder hen die vergaan.

Tja, wanneer ik iets niet zou zien, dan ligt er voor mij een sluier over het goede nieuws, wanneer Jij iets niet ziet, is dat kennelijk niet het geval.

Je begint m.i. wat filosofisch en herken je kennelijk de gave van de vrije wil niet.

Het is een feit dat God engelen en mensen een vrije wil heeft gegeven. Zij hebben dus kunnen kiezen om wel of niet Gods wil te doen.

Natuurlijk wist God, dat men de vrije wil kan misbruiken en hij laat dat toe. Immers, anders is er geen vrije wil en zijn wij willoze robotten.

Je kan het vergelijken met een goede schaakspeler, hij kent alle zetten en doet vervolgens een tegenzet.

Vandaar Gen 3:15.

JHWH is almachtig, hij is de enige “El Sjaddaiâ€. Hij geeft aan wie HIJ wil.

Dan heeft God dus ook het kwaad geschapen, terwijl jouw dominees je leren dat dit niet zo is.

[Ken Yehuwdiy 0]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Zo verzekerd als jullie beiden zijn, met Bijbelverzen paraat.... hebben jullie nou nooit eens dat nederige gevoel van 'dit soort dingen weet God alleen, laat ik mijn tijd en energie focusen op de dingen die Jezus van ons vraagt en laat ik dit soort wetenschap bij God'?

Dit is weer zo'n opmerking die indruist tegen alles wat ik gelezen heb in de Bijbel, mijn bloed doet koken en me verandert in de stoute steenezel bij een spiksplinternieuw projectiescherm, peperduur en zo breed als de weg die leidt naar het eeuwige verderf, als ik niet even tot tien tel.

Daarom tel ik maar even tot tien en zeg: broeder, kennelijk ben jij niet een hersencel van het lichaam van Christus maar eerder een grote teen. Zal de teen nu tegen de hersencel zeggen jij mag je taak niet volbrengen en je moet zijn zoals ik?

[cobybryant 0]

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Zo verzekerd als jullie beiden zijn, met Bijbelverzen paraat.... hebben jullie nou nooit eens dat nederige gevoel van 'dit soort dingen weet God alleen, laat ik mijn tijd en energie focusen op de dingen die Jezus van ons vraagt en laat ik dit soort wetenschap bij God'?

Dit is weer zo'n evangelische opmerking die mijn bloed doet koken

Tssss.. dat is helemaal geen evangelische opmerking, of mijn evangelische kerk is niet evangelisch, kan ook. Maar dit had die man in dat linkje juist zo mooi uitgelegd.

viewtopic.php?f=12&t=28714&start=80#p1109555

Je kunt beter wel uitzoeken hoe het zit i.p.v. 'dat laat ik maar aan God over', want mijn volk gaat ten gronde door het gebrek aan kennis (Hosea 4:6) en ook: gij moet weten hoe aan ieder het juiste antwoord te geven. Hoeveel mensen zijn niet van hun geloof gevallen, omdat ze geen vragen mochten stellen, omdat degene die ze antwoord zou moeten geven het domweg niet wist.

[Ken Yehuwdiy 0]

Zo verzekerd als jullie beiden zijn, met Bijbelverzen paraat.... hebben jullie nou nooit eens dat nederige gevoel van 'dit soort dingen weet God alleen, laat ik mijn tijd en energie focusen op de dingen die Jezus van ons vraagt en laat ik dit soort wetenschap bij God'?

Dit is weer zo'n evangelische opmerking die mijn bloed doet koken

Tssss.. dat is helemaal geen evangelische opmerking, of mijn evangelische kerk is niet evangelisch, kan ook. Maar dit had die man in dat linkje juist zo mooi uitgelegd.

viewtopic.php?f=12&t=28714&start=80#p1109555

Ja, ik noem het evangelisch maar ik doel meer op de vrije baptisten. Kennelijk toch een wereld van verschil.

Je kunt beter wel uitzoeken hoe het zit i.p.v. 'dat laat ik maar aan God over', want mijn volk gaat ten gronde door het gebrek aan kennis (Hosea 4:6) en ook: gij moet weten hoe aan ieder het juiste antwoord te geven. Hoeveel mensen zijn niet van hun geloof gevallen, omdat ze geen vragen mochten stellen, omdat degene die ze antwoord zou moeten geven het domweg niet wist.

Mee eens maar ben benieuwd waar dat staat.

[cobybryant 0]

Mee eens maar ben benieuwd waar dat staat.

Kolossenzen 4:6

[Veritas Illustrat 4]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Jouw opmerking is toch volkomen uit de lucht gegrepen, Ken? @Ft zegt hier alleen maar dat het plan dat God heeft - de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen - door de tegenstrever werd tegengewerkt. Nu kun je hier mee eens zijn of niet, maar om nu te concluderen dat @Ft daarmee bedoeld te zeggen dat God "absoluut niet alwetend en evenmin almachtig" is, gaat natuurlijk veel te kort door de bocht.

Ten eerste zie je de tegenstrever dagelijks in deze wereld aan het werk; zelfs op dit podium, maar ten tweede - veel belangrijker - zie je ook (als er tenminste geen sluier over je denken ligt) dat God bezig is een volk te formeren dat uiteindelijk de kop van die tegenstrever zal vermorzelen.

De vraag is dan nu: "waar zie je de alwetendheid en de almacht van God in deze beperkt?"

[Ken Yehuwdiy 0]

Mee eens maar ben benieuwd waar dat staat.

Kolossenzen 4:6

Dat lijkt er wel wat op, maar er staat niet wat jij schreef.

[Ken Yehuwdiy 0]

Wat je verdere betoog betreft, dat gaat m.i. enigszins voorbij aan Gods voornemen.

Gods voornemen is de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen.

Dit werd door de tegenstrever tegengewerkt.

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Jouw opmerking is toch volkomen uit de lucht gegrepen, Ken? @Ft zegt hier alleen maar dat het plan dat God heeft - de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen - door de tegenstrever werd tegengewerkt. Nu kun je hier mee eens zijn of niet, maar om nu te concluderen dat @Ft daarmee bedoeld te zeggen dat God "absoluut niet alwetend en evenmin almachtig" is, gaat natuurlijk veel te kort door de bocht.

Ten eerste zie je de tegenstrever dagelijks in deze wereld aan het werk; zelfs op dit podium, maar ten tweede - veel belangrijker - zie je ook (als er tenminste geen sluier over je denken ligt) dat God bezig is een volk te formeren dat uiteindelijk de kop van die tegenstrever zal vermorzelen.

De tegenstrever? Wat een leuke titel voor de duvel!

En ik maar denken dat de Messias de kop van de tegenstrever zou vermorzelen en dat de Messias was gekomen om de tegenstrever zijn werken te verbreken. Elke dag leer ik wat nieuws wat ik niet terugvind in de Bijbel. Wat mij alleen bevreemd is dat die lieden beweren zich op de Bijbel te baseren.

De vraag is dan nu: "waar zie je de alwetendheid en de almacht van God in deze beperkt?"

Zie mijn vorige bericht.

[cobybryant 0]

Mee eens maar ben benieuwd waar dat staat.

Kolossenzen 4:6

Dat lijkt er wel wat op, maar er staat niet wat jij schreef.

Gelukkig heb ik jou om me scherp te houden, dan ga ik niet te gronde door het gebrek aan kennis.

NBG: 6b gij moet weten, hoe gij aan ieder het juiste antwoord moet geven.

6b jimme moatte witte hoe’t jim elkenien te reden stean kinne.

[Ken Yehuwdiy 0]

Kolossenzen 4:6

Dat lijkt er wel wat op, maar er staat niet wat jij schreef.

Gelukkig heb ik jou om me scherp te houden, dan ga ik niet te gronde door het gebrek aan kennis.

NBG: 6b gij moet weten, hoe gij aan ieder het juiste antwoord moet geven.

6b jimme moatte witte hoe’t jim elkenien te reden stean kinne.

Ow pardon, ik bekeek een andere vertaling.

en als u wilt weten hoe u op de mensen moet reageren: vriendelijk, maar beslist. NBV

Uw woord zij te allen tijde in aangenaamheid, met zout besprengd, opdat gij moogt weten, hoe gij een ieder moet antwoorden. SV77

Let your speech [be] alway with grace, seasoned with salt, that ye may know how ye ought to answer every man. KJV

Los daarvan gaat het duidelijk over christenen die de apostelen ondersteunden in het evangelie te stichten.

De gave om precies het juiste antwoord te weten op elke vraag bezit ik niet zoals je hebt aangetoond en ook zal ik niet beweren dat ik die wel heb. Wat ik echter wel durf te stellen is dat logica mij dwingt in te zien dat het vers over jou noch over mij gaat. En als het vers wel over deze tijd gaat, waarom heb jij dan niet alle antwoorden op alle vragen?

[Veritas Illustrat 4]

Oftewel, jij gelooft dat God een steen (satan) kan scheppen die hij zelf niet kan optillen. Wat jij zegt is dat satan de oorspronkelijke plannen van God bombardeerde en als dat zo zou zijn, dan is God dus absoluut niet alwetend en evenmin almachtig. Dat jij dit niet ziet kan alleen maar te wijten zijn aan een geestelijke sluier (2 Kor 3,15 + 4,3).

Jouw opmerking is toch volkomen uit de lucht gegrepen, Ken? @Ft zegt hier alleen maar dat het plan dat God heeft - de aarde te vullen met volmaakte, eeuwig levende mensen - door de tegenstrever werd tegengewerkt. Nu kun je hier mee eens zijn of niet, maar om nu te concluderen dat @Ft daarmee bedoeld te zeggen dat God "absoluut niet alwetend en evenmin almachtig" is, gaat natuurlijk veel te kort door de bocht.

Ten eerste zie je de tegenstrever dagelijks in deze wereld aan het werk; zelfs op dit podium, maar ten tweede - veel belangrijker - zie je ook (als er tenminste geen sluier over je denken ligt) dat God bezig is een volk te formeren dat uiteindelijk de kop van die tegenstrever zal vermorzelen.

De tegenstrever? Wat een leuke titel voor de duvel!

En ik maar denken dat de Messias de kop van de tegenstrever zou vermorzelen en dat de Messias was gekomen om de tegenstrever zijn werken te verbreken. Elke dag leer ik wat nieuws wat ik niet terugvind in de Bijbel. Wat mij alleen bevreemd is dat die lieden beweren zich op de Bijbel te baseren.

De vraag is dan nu: "waar zie je de alwetendheid en de almacht van God in deze beperkt?"

Zie mijn vorige bericht.

In je eerste opmerking doe je flauw en dat komt ook de inhoud van de rest van je antwoord niet ten goede.

Als het gaat om het vermorzelen van de kop van de slang, dan is het niet alleen de Messias - die dat inderdaad als eerste deed - maar ook het werk van het volk dat in Zijn voetsporen treedt. Het zaad van de vrouw is dan niet alleen Christus, maar allen die in Hem zijn lichaam vormen: de Gemeente.

En met een verwijzing naar je vorige bericht, geeft je uiteraard geen antwoord.

Ik weet niet of je het doorhebt, maar ik ga serieus in op wat je schrijft. Is het misschien fatsoenlijk dat jij dat dan ook doet op dat van mij? Het wordt anders weer zo hakketakkerig en oeverloos.

[Ken Yehuwdiy 0]

Volgens mij is een slang wiens kop vermorzeld is dood, maar goed, kennelijk is dat niet zo en moeten wij het werk van de Christus afmaken!

Sorry, maar dan kan ik hier niet langer met jou een beetje zitten keuvelen over de Bijbel. Er is werk aan de winkel, de satan moet bestreden ende bevochten worden niet met woorden maar met daden!

[cobybryant 0]

Dat lijkt er wel wat op, maar er staat niet wat jij schreef.

Gelukkig heb ik jou om me scherp te houden, dan ga ik niet te gronde door het gebrek aan kennis.

NBG: 6b gij moet weten, hoe gij aan ieder het juiste antwoord moet geven.

6b jimme moatte witte hoe’t jim elkenien te reden stean kinne.

Ow pardon, ik bekeek een andere vertaling.

en als u wilt weten hoe u op de mensen moet reageren: vriendelijk, maar beslist. NBV

Uw woord zij te allen tijde in aangenaamheid, met zout besprengd, opdat gij moogt weten, hoe gij een ieder moet antwoorden. SV77

Let your speech [be] alway with grace, seasoned with salt, that ye may know how ye ought to answer every man. KJV

Los daarvan gaat het duidelijk over christenen die de apostelen ondersteunden in het evangelie te stichten.

De gave om precies het juiste antwoord te weten op elke vraag bezit ik niet zoals je hebt aangetoond en ook zal ik niet beweren dat ik die wel heb. Wat ik echter wel durf te stellen is dat logica mij dwingt in te zien dat het vers over jou noch over mij gaat. En als het vers wel over deze tijd gaat, waarom heb jij dan niet alle antwoorden op alle vragen?

Dat wilde ik niet aantonen, ik wou laten zien dat je beter dingen wel uit kunt zoeken i.p.v. 'het maar aan God overlaten', voor jezelf en ook voor niet-gelovigen die ook met die vragen zitten. Waarom ik niet alle antwoorden heb? Door gebrek aan kennis natuurlijk, daarom is het goed om die te vergaren.

[Veritas Illustrat 4]

Volgens mij is een slang wiens kop vermorzeld is dood, maar goed, kennelijk is dat niet zo en moeten wij het werk van de Christus afmaken!

Sorry, maar dan kan ik hier niet langer met jou een beetje zitten keuvelen over de Bijbel. Er is werk aan de winkel, de satan moet bestreden ende bevochten worden niet met woorden maar met daden!

Laat me dan proberen het onderwerp weer on-topic te krijgen:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben? En - als consequentie - wat zegt dat dan over de almacht van God?

[Ken Yehuwdiy 0]

Volgens mij is een slang wiens kop vermorzeld is dood, maar goed, kennelijk is dat niet zo en moeten wij het werk van de Christus afmaken!

Sorry, maar dan kan ik hier niet langer met jou een beetje zitten keuvelen over de Bijbel. Er is werk aan de winkel, de satan moet bestreden ende bevochten worden niet met woorden maar met daden!

Laat me dan proberen het onderwerp weer on-topic te krijgen:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben? En - als consequentie - wat zegt dat dan over de almacht van God?

'En Ik zal vijandschap teweegbrengen tussen u en de vrouw, en tussen uw nageslacht en haar Nageslacht; Dat zal u de kop vermorzelen, en u zult Het de hiel vermorzelen.' (Gen 3,15)

'En wie op deze steen valt, zal verpletterd worden; en op wie hij valt, die zal hij vermorzelen.' (Mat 21,24)

'....Hiertoe is de Zoon van God geopenbaard, dat Hij de werken van de duivel verbreken zou.' (1 Joh 3,8)

Als ellende in de wereld van vandaag het bewijs is dat dit allemaal niet gebeurd is, dan zegt het me dat God absoluut niet almachtig is en dat wij van hem niets, maar dan ook helemaal niets hebben te vrezen. Als Jezus niet de kop van de slang vermorzeld heeft en diens werken verbroken, dan zegt het me dat ik mijn knie voor de verkeerde God heb gebogen. Is dat wat je me duidelijk wilt maken?

[Veritas Illustrat 4]

Volgens mij is een slang wiens kop vermorzeld is dood, maar goed, kennelijk is dat niet zo en moeten wij het werk van de Christus afmaken!

Sorry, maar dan kan ik hier niet langer met jou een beetje zitten keuvelen over de Bijbel. Er is werk aan de winkel, de satan moet bestreden ende bevochten worden niet met woorden maar met daden!

Laat me dan proberen het onderwerp weer on-topic te krijgen:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben? En - als consequentie - wat zegt dat dan over de almacht van God?

'En Ik zal vijandschap teweegbrengen tussen u en de vrouw, en tussen uw nageslacht en haar Nageslacht; Dat zal u de kop vermorzelen, en u zult Het de hiel vermorzelen.' (Gen 3,15)

'En wie op deze steen valt, zal verpletterd worden; en op wie hij valt, die zal hij vermorzelen.' (Mat 21,24)

'....Hiertoe is de Zoon van God geopenbaard, dat Hij de werken van de duivel verbreken zou.' (1 Joh 3,8)

Als ellende in de wereld van vandaag het bewijs is dat dit allemaal niet gebeurd is, dan zegt het me dat God absoluut niet almachtig is en dat wij van hem niets, maar dan ook helemaal niets hebben te vrezen. Als Jezus niet de kop van de slang vermorzeld heeft en diens werken verbroken, dan zegt het me dat ik mijn knie voor de verkeerde God heb gebogen. Is dat wat je me duidelijk wilt maken?

Nee, maar laat me de eerste vraag herhalen; waarschijnlijk heb je hem niet goed gelezen en brengen twee vragen in één keer je in verwarring:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben?

[Ken Yehuwdiy 0]

Laat me dan proberen het onderwerp weer on-topic te krijgen:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben? En - als consequentie - wat zegt dat dan over de almacht van God?

'En Ik zal vijandschap teweegbrengen tussen u en de vrouw, en tussen uw nageslacht en haar Nageslacht; Dat zal u de kop vermorzelen, en u zult Het de hiel vermorzelen.' (Gen 3,15)

'En wie op deze steen valt, zal verpletterd worden; en op wie hij valt, die zal hij vermorzelen.' (Mat 21,24)

'....Hiertoe is de Zoon van God geopenbaard, dat Hij de werken van de duivel verbreken zou.' (1 Joh 3,8)

Als ellende in de wereld van vandaag het bewijs is dat dit allemaal niet gebeurd is, dan zegt het me dat God absoluut niet almachtig is en dat wij van hem niets, maar dan ook helemaal niets hebben te vrezen. Als Jezus niet de kop van de slang vermorzeld heeft en diens werken verbroken, dan zegt het me dat ik mijn knie voor de verkeerde God heb gebogen. Is dat wat je me duidelijk wilt maken?

Nee, maar laat me de eerste vraag herhalen; waarschijnlijk heb je hem niet goed gelezen en brengen twee vragen in één keer je in verwarring:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben?

Misschien dacht apostel Johannes dat Jezus de werken van de duivel verbroken had maar vergistte hij zich? De teksten die ik citeerde liegen er niet om, maar als niemand ze gelooft wie is dan de leugenaar?

[Veritas Illustrat 4]

'En Ik zal vijandschap teweegbrengen tussen u en de vrouw, en tussen uw nageslacht en haar Nageslacht; Dat zal u de kop vermorzelen, en u zult Het de hiel vermorzelen.' (Gen 3,15)

'En wie op deze steen valt, zal verpletterd worden; en op wie hij valt, die zal hij vermorzelen.' (Mat 21,24)

'....Hiertoe is de Zoon van God geopenbaard, dat Hij de werken van de duivel verbreken zou.' (1 Joh 3,8)

Als ellende in de wereld van vandaag het bewijs is dat dit allemaal niet gebeurd is, dan zegt het me dat God absoluut niet almachtig is en dat wij van hem niets, maar dan ook helemaal niets hebben te vrezen. Als Jezus niet de kop van de slang vermorzeld heeft en diens werken verbroken, dan zegt het me dat ik mijn knie voor de verkeerde God heb gebogen. Is dat wat je me duidelijk wilt maken?

Nee, maar laat me de eerste vraag herhalen; waarschijnlijk heb je hem niet goed gelezen en brengen twee vragen in één keer je in verwarring:

Als de slang dan dood is, waar komt dan de ellende vandaan waar we - ook vandaag de dag - nog steeds mee te maken hebben?

Misschien dacht apostel Johannes dat Jezus de werken van de duivel verbroken had maar vergistte hij zich? De teksten die ik citeerde liegen er niet om, maar als niemand ze gelooft wie is dan de leugenaar?

Ik moet het waarschijnlijk nog eenvoudiger voor je maken: "wie of wat is de veroorzaker van alle ellende?"

[Ken Yehuwdiy 0]

De duivel?

[Veritas Illustrat 4]

De duivel?

Bingo! En gaat u door voor de volgende ronde?

Dan de volgende vraag: Hoe kan je dan zeggen dat de duivel dood is?

[Ken Yehuwdiy 0]

De duivel?

Bingo! En gaat u door voor de volgende ronde?

Dan de volgende vraag: Hoe kan je dan zeggen dat de duivel dood is?

Vanwege de eerder geciteerde teksten. Maar ik begrijp het al, die slang is gewoon doorgegaan ondanks zijn vermorzelde kop en verbroken werken en heeft geen millimeter ingeboet aan macht.

Het is me glashelder dat JIJ niet gelooft in de almacht van God en daarom verwijt je het mij.

'...want waarin u de ander oordeelt, veroordeelt u uzelf. U immers die anderen oordeelt, doet dezelfde dingen.' (Rom 2,1)