Leidt zelfmoord tot de hel?

[Skippy 0]

Nou geeft het niet direct aan dat je er voor naar de hel gaat, maar wel dat het een zonde is.

Dan is de vraag of je voor het doen van zonden (zonder vergiffenis te vragen) naar de hel gaat.

Het geeft helemaal niks aan. Je haalt teksten aan die helemaal niet over zelfmoord gaan.

[Humanist 0]

Het geeft helemaal niks aan. Je haalt teksten aan die helemaal niet over zelfmoord gaan.

1 Kor. 3:16 Weet u niet dat u een tempel van God bent en dat de Geest van God in uw midden woont? 17 Indien iemand Gods tempel vernietigt, zal God hem vernietigen, want Gods tempel is heilig – en die tempel bent u zelf.

Lichaam=Gods tempel, iemand die Gods tempel vernietigt wordt door God vernietigd (moord). Vermoord je jezelf zou je dus door God nog een keer vernietigd moeten worden (wat een beetje vreemd klinkt maar dat ter zijde). God keurt dat dus niet goed.

Deut. 30:19 Ik roep vandaag hemel en aarde als getuigen op: u staat voor de keuze tussen leven en dood, tussen zegen en vloek. Kies voor het leven, voor uw eigen toekomst en die van uw nakomelingen,

Kies voor het leven. God heeft liever niet dat je voor de dood kiest. Zelfmoord is dan zondig.

En natuurlijk:

Exodus 20:13 Pleeg geen moord.

Jezelf vermoorden valt voor de meeste Christenen ook onder dit gebod.

[eenvoudige_katholiek 0]

Nou geeft het niet direct aan dat je er voor naar de hel gaat, maar wel dat het een zonde is.

Dan is de vraag of je voor het doen van zonden (zonder vergiffenis te vragen) naar de hel gaat.

Dat ligt eraan. Volgens het katholiek geloof gaat iemand die willens en wetens een zware zonde, zoals zelfmoord, heeft gepleegd, naar de hel.

De vraag is dan wat 'willens en wetens' precies inhoudt, en dan wordt het speculeren. Je kunt er echter wel van uit gaan dat in de katholieke visie iemand die zoiets gedaan heeft, alsnog met zichzelf in het reine moet komen.

[Hitchens 134]

Ik weet niet hoeveel Christenen nog daadwerkelijk geloven in een letterlijk bestaan van de hel. Maar het lijkt me een nogal misselijke straf om te zeggen tegen iemand die het in zijn 'aardse' leven al zó slecht heeft dat hij er een einde aan wil maken, dat hij daarvoor na zijn dood nog eens extra zwaar gestraft wordt.

[eenvoudige_katholiek 0]

Ik weet niet hoeveel Christenen nog daadwerkelijk geloven in een letterlijk bestaan van de hel. Maar het lijkt me een nogal misselijke straf om te zeggen tegen iemand die het in zijn 'aardse' leven al zó slecht heeft dat hij er een einde aan wil maken, dat hij daarvoor na zijn dood nog eens extra zwaar gestraft wordt.

De hel is een doelbewuste afwijzing van God, niemand weet precies wie daar voor zal kiezen. Waarschijnlijk, maar speculatie, geldt voor het overgrote deel van de mensheid dat er nog wel wat, of misschien wel erg veel tussen God en hen in de weg staat, maar dat zoiets uiteindelijk 'uitgereinigd' zal worden.

God's liefde zal voor iemand die 'schoon' is, meteen als precies dat, oneindige liefde, aanvoelen. Ben je niet 'schoon', dan zal diezelfde liefde als ongeveer als jodium met een wond, brandend aan voelen, maar hoe minder je je verzet, hoe sneller dat over zal gaan.

[Hitchens 134]

Ik weet niet hoeveel Christenen nog daadwerkelijk geloven in een letterlijk bestaan van de hel. Maar het lijkt me een nogal misselijke straf om te zeggen tegen iemand die het in zijn 'aardse' leven al zó slecht heeft dat hij er een einde aan wil maken, dat hij daarvoor na zijn dood nog eens extra zwaar gestraft wordt.

God's liefde zal voor iemand die 'schoon' is, meteen als precies dat, oneindige liefde, aanvoelen. Ben je niet 'schoon', dan zal diezelfde liefde als ongeveer als jodium met een wond, brandend aan voelen, maar hoe minder je je verzet, hoe sneller dat over zal gaan.

Samengevat: je gaat al door een hel tijdens je leven, pleegt daarom zelfmoord, komt bij God en hij laat je vervolgens van binnen branden.

[eenvoudige_katholiek 0]

Ik weet niet hoeveel Christenen nog daadwerkelijk geloven in een letterlijk bestaan van de hel. Maar het lijkt me een nogal misselijke straf om te zeggen tegen iemand die het in zijn 'aardse' leven al zó slecht heeft dat hij er een einde aan wil maken, dat hij daarvoor na zijn dood nog eens extra zwaar gestraft wordt.

God's liefde zal voor iemand die 'schoon' is, meteen als precies dat, oneindige liefde, aanvoelen. Ben je niet 'schoon', dan zal diezelfde liefde als ongeveer als jodium met een wond, brandend aan voelen, maar hoe minder je je verzet, hoe sneller dat over zal gaan.

Samengevat: je gaat al door een hel tijdens je leven, pleegt daarom zelfmoord, komt bij God en hij laat je vervolgens van binnen branden.

Samengevat: goed lezen is een kunst.

[Humanist 0]

Ik snap je 'God's liefde' uitspraak niet helemaal. In de hel is geen sprake van God's liefde. Het punt van de hel is juist dat God daar niet aanwezig is toch?

[eenvoudige_katholiek 0]

Ik snap je 'God's liefde' uitspraak niet helemaal. In de hel is geen sprake van God's liefde.

De hel is geen plaats, maar een logisch concept dat uidrukt dat men God's liefde niet wil ontvangen.

Het punt van de hel is juist dat God daar niet aanwezig is toch?

Dat zou in strijd zijn met God's alomtegenwoordigheid zijn.

[Humanist 0]

Wat is dan de 'vuurpoel met brandende zwavel, [...]de tweede dood' volgens jou?

[eenvoudige_katholiek 0]

Wat is dan de 'vuurpoel met brandende zwavel, [...]de tweede dood' volgens jou?

Zeer passende beeldspraak voor de hel.

[Lovato 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

[eenvoudige_katholiek 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

Kun je alleen iets over zeggen als je een specifieke atheist op het oog hebt. Iemand die niet in God gelooft wijst 'm in ieder geval niet willens en wetens af lijkt me.

[MasterJapie 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

Hoe kan je neerbuigend tegenover God staan als je niet in hem geloofd? Ik geloof niet in 'm. Maar als God na m'n dood ineens voor me staat dan geloof ik wel. Of ik hem dan nog wel aanbidden...is een andere vraag..maar ik zou wel geloven

[Humanist 0]

Wat is dan de 'vuurpoel met brandende zwavel, [...]de tweede dood' volgens jou?

Zeer passende beeldspraak voor de hel.

2 petrus 2:4 Immers, God heeft zelfs engelen die gezondigd hadden niet gespaard maar hen in de Tartarus geworpen. Daar, in de diepste duisternis, blijven ze opgesloten om hun vonnis af te wachten.

En dit? Ook beeldspraak zeker?

[cobybryant 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

Kijk maar een keer die film van Ian McCormack, die staat ergens in het spamtopic. Die heeft dan wel geen zelfmoord gepleegd, maar is hetzelfde idee. Hij nam in z'n laatste ademzucht de Heer nog aan, omdat z'n moeder bad. Hij zag gewoon God en die sprak ook tegen hem.

[cobybryant 0]

Ik snap je 'God's liefde' uitspraak niet helemaal. In de hel is geen sprake van God's liefde. Het punt van de hel is juist dat God daar niet aanwezig is toch?

inderdaad, waar duisternis is, is geen licht.

[MasterJapie 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

Kijk maar een keer die film van Ian McCormack, die staat ergens in het spamtopic. Die heeft dan wel geen zelfmoord gepleegd, maar is hetzelfde idee. Hij nam in z'n laatste ademzucht de Heer nog aan, omdat z'n moeder bad. Hij zag gewoon God en die sprak ook tegen hem.

Laatste ademzucht? Hij leeft toch nog?

[cobybryant 0]

En als een atheïst zelfmoord pleegt? Vinden jullie dat daar verschil in zit? Iemand die altijd neerbuigend tegenover God heeft gestaan en nooit in Hem heeft geloofd?

Kijk maar een keer die film van Ian McCormack, die staat ergens in het spamtopic. Die heeft dan wel geen zelfmoord gepleegd, maar is hetzelfde idee. Hij nam in z'n laatste ademzucht de Heer nog aan, omdat z'n moeder bad. Hij zag gewoon God en die sprak ook tegen hem.

Laatste ademzucht? Hij leeft toch nog?

Hij was 3 kwartier dood geweest geloof ik en leeft weer. Hij wou teruggaan om het aan zijn moeder te vertellen, liever was ie in de hemel gebleven. Maar of MasterJapie dat gelooft..

[MysticNetherlands 298]

Kwee ooknie of ik t wel geloof...

[Lobke 467]

Bijna dood ervaring?

[MasterJapie 0]

Ik weet in ieder geval dat als m'n geneeskunde carrière op de klippen loopt dat ik altijd nog kan doen alsof ik God heb gezien in een visioen zodat ik veel geld kan verdienen aan goedgelovige mensen

[cobybryant 0]

[eenvoudige_katholiek 0]

Wat is dan de 'vuurpoel met brandende zwavel, [...]de tweede dood' volgens jou?

Zeer passende beeldspraak voor de hel.

2 petrus 2:4 Immers, God heeft zelfs engelen die gezondigd hadden niet gespaard maar hen in de Tartarus geworpen. Daar, in de diepste duisternis, blijven ze opgesloten om hun vonnis af te wachten.

En dit? Ook beeldspraak zeker?

Zeker.

Je lijkt een punt te willen maken, maar ik geloof dat ik dat punt een beetje mis.

Als een engel trouwens tegen God kiest, dan is er maar een verwaarloosbare kans dat deze ooit nog in de hemel komt. Een engel kent, volgens de Traditio, immers geen twijfel en kan ook de volledige consequenties van z'n keuzes overzien.

[Ursa 1]

Wat is dan de 'vuurpoel met brandende zwavel, [...]de tweede dood' volgens jou?

Zeer passende beeldspraak voor de hel.

2 petrus 2:4 Immers, God heeft zelfs engelen die gezondigd hadden niet gespaard maar hen in de Tartarus geworpen. Daar, in de diepste duisternis, blijven ze opgesloten om hun vonnis af te wachten.

En dit? Ook beeldspraak zeker?

De discussie over of er een hel is en wat die inhoudt is hier offtopic. Voor dat onderwerp kun je terecht in de volgende topics:

viewtopic.php?f=14&t=28466

viewtopic.php?f=15&t=28217

Hier weer ontopic. Offtopic posts worden verwijderd.