Wat Is De Waarheid Achter Geesten?

[Edelweiss 0]

Hallo,

Ik lees op een één of andere manier, veel verhalen over tragische ongelukken. Het geen wat mij nog het meest heeft geraakt, is het verhaal over Deborah Gail Stone. Waarschijnlijk bent u daar niet mee bekend? In ieder geval, men zal zelf even op moeten zoeken wat haar verhaal is. Ik vind het zo erg wat er met dat meisje is gebeurd dat ik me er steeds meer in ben gaan verdiepen.

Nou lees ik overal van youtube tot en met google alleen maar geesten verhalen over de betreffende plek (attractie America Sings) dat mensen haar geest na 38 jaar zin/horen. Zo is dit ook met meerdere verhalen over een meisje die in de jaren 60 van een balkon was gevallen in een theater in een school. Nu moeten ze bij elk optreden voorafgaand een soort van eerbetoon in de kamer voor het balkon aan de geest betuigen voordat ze mogen optreden.

Ik vraag me zo erg af hoe dit nou in elkaar zit? Ten 1e was het eerste meisje dat ik noemde een groot en sterk christen, dus ik geloof dat zij zoizo bij de heer is en niet nog op de plek van het ongeluk. Maar hoe kan het dan zijn dat mensen toch hun aanwezigheid voelen? Dit lijkt mij eerder de duivel die er misbruik van maakt. Maar zet de duivel dan op elke plek waar zoiets gebeurd een mannetje neer?

Ik vind het echt een vreemd onderwerp en misschien is het ook niet goed dat ik me er mee bezig houd maar, ik wil gewoon de realiteit weten wat er precies plaats vind na zo'n gebeurtenis?

Ik hoop op reactie

p.s. voor de geïnteresseerde achter het ongeluk en het leven van Deborah Gail Stone. Check dan deze link: http://vintagedisneylandtickets.blogspo ... -1974.html

[Jerommel 0]

Het zijn demonen.

Ik geloof dat het de gevallen engelen zijn, die met de duvel uit de hemel zijn gekieperd.

Naar verluid is dat 1/3/ van de engelen, schepselen van God.

Verklaart ook meteen het pantheon aan heidense goden.

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

Het speelt op het gevoel, de emoties.

het is opzettelijk misleidend, want het is onder heerschappij van de serpent, de voormalige beschuttende cherub, die God naar de kroon steekt.

Dus ook al zijn deze verhalen mooi en verleidelijk, overtuigend en 'spiritueel prikkelend' het staat tegenover Gods Woord, tegenover God.

Het ongeziene is een schemerwereld waar geen mens iets te zoeken heeft.

De Bijbel is m.i. ook nogal duidelijk over spiritisme et al.

Niet mee klooien.

[Humanist 0]

Ik vind het echt een vreemd onderwerp en misschien is het ook niet goed dat ik me er mee bezig houd maar, ik wil gewoon de realiteit weten wat er precies plaats vind na zo'n gebeurtenis?

Hoe kan het dat sommigen na het zien van een horror film angstig worden als ze in het donker door hun huis lopen en een kraakgeluidje horen? Lijkt me wel enigszins vergelijkbaar.

Weet niet zeker of dit topic hier op de juiste plaats (subforum) is trouwens, maar ik denk niet dat je hier een zinnig antwoord op zal krijgen.

[Jerommel 0]

Hoe kan het dat sommigen na het zien van een horror film angstig worden als ze in het donker door hun huis lopen en een kraakgeluidje horen?

Goeie vraag!

Wie weet het antwoord?

[Humanist 0]

Instinct denk ik? Je wordt wat alerter en gaat doodnormale dingen als niet normaal kwalificeren.

[Credible 0]

Verplaatst van Getuigenissen naar Geloof Algemeen.

[Maria K. 51]

Nou lees ik overal van youtube tot en met google alleen maar geesten verhalen over de betreffende plek (attractie America Sings) dat mensen haar geest na 38 jaar zin/horen. Zo is dit ook met meerdere verhalen over een meisje die in de jaren 60 van een balkon was gevallen in een theater in een school. Nu moeten ze bij elk optreden voorafgaand een soort van eerbetoon in de kamer voor het balkon aan de geest betuigen voordat ze mogen optreden.

Dit is een uiting van spiritisme.

Het enige zinnige antwoord is, dat het fantasie is en bangmakerij.

Hoe meer er over gepraat wordt, hoe meer mensen denken er verschijnselen van te merken, als ze bang zijn.

En dat is geen fantasie.

Dus houd je hier verre van.

Sterke aanwijzing voor de waarheid van wat ik zeg is, dat het nooit voorkomt bij mensen, die er nog nooit van gehoord hebben.

Spiritisme is cultuurgebonden en heeft sterke aantrekkingskracht op mensen, die hier al in zekere zin mee bekend zijn.

In het christelijke milieu, waar ik geboren en getogen ben, werd hier nooit over gepraat en gebeurde het ook nooit.

De eerste keer dat ik ervan hoorde van nabij, was via Indische vriendinnen.

Binnen de Indische cultuur en andere niet christelijke culturen, zoals ook in (zwart) Afrika en hun afstammelingen het en der, die hun cultuur hebben vastgehouden, is het een bekend verschijnsel.

Komt dan ook vaak vermengd met het christendom voor.

Edit.

Ik zie, nu dat het topic verhuisd is naar een ander forum.

Ik hoop, dat er nu niet gezegd wordt dat mijn reactie niet geschikt is voor dit forum, omdat ik niet geloof dat het demonen zijn.

Ook al heb ik vroeger geleerd, dat spiritisme iets van de duivel is en ik zo niet meer denk, geloof ik wel degelijk, dat als je je hiermee bezig gaat houden een duivelse uitwerking kan hebben op mensen.

[Maria K. 51]

Ik vind het echt een vreemd onderwerp en misschien is het ook niet goed dat ik me er mee bezig houd maar, ik wil gewoon de realiteit weten wat er precies plaats vind na zo'n gebeurtenis?

Hoe kan het dat sommigen na het zien van een horror film angstig worden als ze in het donker door hun huis lopen en een kraakgeluidje horen? Lijkt me wel enigszins vergelijkbaar.

Een normale "vreze voor" of "respect voor" heb je als vreest, dat er iets niet in de haak is of als er iets op je pad komt wat gevaarlijk is en je voorzichtig voor moet zijn.

Dat is noodzakelijk, anders zou je roekeloos zijn.

Bang ben je als je niet zeker bent of je dat onbekende wel of niet het hoofd kunt bieden.

Soms vereist het een sterke geest om tegen de praatjes en bangmakerij in te gaan van mensen waarmee je samenleeft.

Heb je dat niet, dan kan deze angst op zich ziekelijke vormen aannemen.

In zo'n situatie kun je vaak mensen van alles wijs maken.

"Kennis van...." en "vertrouwen op..." zijn dan sleutelwoorden, die je beschermen tegen ziekelijke angst.

Het is heel duidelijk, dat kwetsbare en onzekere mensen gemakkelijker bang te maken zijn, dan mensen met vertrouwen in hun omgeving en in zichzelf.

Ook helpt soms vertrouwen op een religieuze wijze.

Als zo'n religie juist gebruikt gaat word om mensen angsten aan te jagen, wordt de boodschap juist als een paard achter de wagen gespannen ipv. van ervoor.

[Jerommel 0]

Het enige zinnige antwoord is, dat het fantasie is en bangmakerij.

Fantasie? Dat is geen zinnig antwoord.

Dat is ontkenning van het paranormale.

Dat er veel bedrog en idioten met het paranormale gepaard gaan is een feit.

Maar dat er een geestelijke realiteit binnen de gevallen schepping bestaat is ook een feit.

Of je moet het niet lastig vinden om 1000en mensen die (tegen wil en dank) getuigen van het paranormale voor gek te verklaren, waaronder mij dus...

Ik was namelijk zo'n onwetende die het op ging zoeken. Nieuwsgierig.

Is inmiddels jaren geleden, maar het zette wel bepaalde deuren open die God schijnbaar weer voor me heeft gesloten toen ik tot geloof kwam.

Maar ik heb wel e.e.a. gezien en meegemaakt dat normaal onmogelijk, doch paranormaal wél mogelijk is.

Je denkt toch niet dat occultisten zich met louter fantasie bezig houden?

En hoe sta je dan tegenover de Bijbelverhalen waar rare dingen gebeuren, niet altijd exclusief vanuit God.

Evengoed is het wel zo dat een mens zichzelf moet openstellen voor zulks, we zijn zelf de baas over onze toegang / ingang.

Maar er zijn ook aanwijzingen dat het erfelijk is.

En de grootste truc van de duvel is de wereld doen geloven dat ie niet bestaat he.

[Jerommel 0]

Instinct denk ik? Je wordt wat alerter en gaat doodnormale dingen als niet normaal kwalificeren.

Noem je dat alert??

Maargoed, je weet het antwoord ook niet.

[MysticNetherlands 298]

Het zijn demonen.

Ik geloof dat het de gevallen engelen zijn, die met de duvel uit de hemel zijn gekieperd.

Naar verluid is dat 1/3/ van de engelen, schepselen van God.

Verklaart ook meteen het pantheon aan heidense goden.

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

.

Wie heeft jou al deze wijsheid geopenbaard?

[Humanist 0]

Maar dat er een geestelijke realiteit binnen de gevallen schepping bestaat is ook een feit.

Volgens mij hebben we een verschillende definitie van feit.

Of je moet het niet lastig vinden om 1000en mensen die (tegen wil en dank) getuigen van het paranormale voor gek te verklaren, waaronder mij dus...

Argumentum ad populum.

Maar er zijn ook aanwijzingen dat het erfelijk is.

Vertel...

[MasterJapie 0]

Fantasie? Dat is geen zinnig antwoord.

Dat is ontkenning van het paranormale.

Goh..

Of je moet het niet lastig vinden om 1000en mensen die (tegen wil en dank) getuigen van het paranormale voor gek te verklaren, waaronder mij dus...

Getuigenissen zijn helaas niet zo betrouwbaar. Ik wil niet zeggen dat iedereen liegt, ik geloof namelijk wel dat sommige mensen echt geloven dat ze bepaalde dingen gezien hebben en denken dat het paranormale zaken zijn geweest, maar het punt is dat dat nog nooit is bewezen. Het zou daarentegen niet zo heel moeilijk moeten zijn om aan te tonen dat paranormale gaven bestaan. Sinds 1996 heeft James Randi een bedrag neergelegd van 1 miljoen dollar voor de eerste die kan bewijzen dat hij of zij paranormale gaven heeft. Meer dan duizend mensen hebben zich laten testen, en het bleek allemaal niet waar te zijn. Tot er iemand is die het daadwerkelijk kan bewijzen zal men geen enkele reden hebben om uitspraken over paranormale gaven serieus te nemen, en kan je dus ook niet spreken van 'feiten'. Een feit is pas een feit als het is bewezen.

En de grootste truc van de duvel is de wereld doen geloven dat ie niet bestaat he.

Dat heeft niks te maken met de duivel, maar alles te maken met de onbewezen claims die jij en duizenden andere gelovigen van de paranormale wereld maken. Zolang men ze niet kan bewijzen hebben anderen geen reden om erin te geloven.

Hetzelfde geldt overigens voor geesten, om even on-topic te blijven

[MysticNetherlands 298]

Een feit is pas een feit als het is bewezen.

Nee hoor.

En er is verschil tussen mensen die claimen paranormale gaven te hebben en mensen die paranormale ervaringen hebben.

[MasterJapie 0]

Een feit is pas een feit als het is bewezen.

Nee hoor.

En er is verschil tussen mensen die claimen paranormale gaven te hebben en mensen die paranormale ervaringen hebben.

Weet ik. Ik begrijp alleen niet zo goed hoe dat de definitie van het woord 'feit' onderuit haalt..

[Jerommel 0]

Ik vind het rijkelijk aanmatigend om het ongeziene te ontkennen zonder enige kennis van zaken.

Natuurlijk is het logichs dat je het niet zomaar gelooft, maar nu geloof je het m.i. zomaar NIET.

Bovendien kan je dan ook niet geloven wat er zoal in de Bijbel staat, laat staan in God.

Voorts is het een zo platte benadering, dat je dingen over het hoofd ziet.

Reken er bijvoorbeeld maar op dat mensen die er de media mee opzoeken andere belangen hebben dan hun verhaal delen en staven.

Voor veel mensen zijn het dingen met diepe impact, en je weet van te voren dat je op scepsis van onwetenden kunt rekenen.

Enfin, het is evengoed voor eigen rekening om een mening zonder basis te koesteren.

Maar het is wel dom.

[Maria K. 51]

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

Je gooit alles op een hoop.

Alleen dit laatste gaat dit topic over, nl. spiritisme.

Het enige zinnige antwoord is, dat het fantasie is en bangmakerij.

Fantasie? Dat is geen zinnig antwoord.

Dat is ontkenning van het paranormale.

Het gaat hier heel specifiek om geesten van jaren geleden overledenen, die rond blijft waren op de plek van overlijden.

En waarvan men bovendien nog gelooft, dat je ze gunstig moet stemmen.

Wat al de rest van paranormale verschijnselen betreft is weer een heel ander verhaal.

Is inmiddels jaren geleden, maar het zette wel bepaalde deuren open die God schijnbaar weer voor me heeft gesloten toen ik tot geloof kwam.

Heb jij je bezig gehouden met spiritisme?

En geloofde jij, dat in werkelijkheid een overgegane geest van een overledene, zich aan iemand in je bekendenkring kon laten horen of zien, hetzij door henzelf of via iemand anders?

En de grootste truc van de duvel is de wereld doen geloven dat ie niet bestaat he.

Waarom zou hij dat doen?

Dan heeft hij meteen ook geen enkele invloed meer.

[MasterJapie 0]

Natuurlijk is het logichs dat je het niet zomaar gelooft, maar nu geloof je het m.i. zomaar NIET.

Bovendien kan je dan ook niet geloven wat er zoal in de Bijbel staat, laat staan in God.

Inderdaad

Voorts is het een zo platte benadering, dat je dingen over het hoofd ziet.

Reken er bijvoorbeeld maar op dat mensen die er de media mee opzoeken andere belangen hebben dan hun verhaal delen en staven.

Voor veel mensen zijn het dingen met diepe impact, en je weet van te voren dat je op scepsis van onwetenden kunt rekenen.

Dat de meeste mensen die denken bepaalde gaven te hebben naar de media stappen om snel makkelijk geld te verdienen is wel duidelijk. Maar allemaal? Tot zover zijn het allemaal klaplopers en oplichters geweest.

Enfin, het is evengoed voor eigen rekening om een mening zonder basis te koesteren.

Maar het is wel dom.

Nee, het is dom om een mening te koesteren met als enige basis een paar ervaringen die je zo 1,2,3, niet kunt verklaren, en er vervolgens maar vanuit gaat dat het iets bovennatuurlijks is geweest. Het is dom om de verklaring aan te grijpen die past bij je verhaaltje in plaats van dat je op zoek gaat naar de wat logischere verklaringen. Het is namelijk veel logischer dat er sprake is van wensdenken, hallucinaties, een sterke verbeeldingskracht, of gewoon fantasie en dagdromen. Maar je overweegt die opties niet eens omdat je zo gefocussed bent op het paranormale. Best wel dom.

[Jerommel 0]

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

Je gooit alles op een hoop.

Het IS één hoop.

Alleen dit laatste gaat dit topic over, nl. spiritisme.

Het gaat m.i. over de waarheid achter "de geesten". Voorbeeld is dat verhaal van dat meiske enzo.

Klopt dat, beste topicstarter?

Het gaat hier heel specifiek om geesten van jaren geleden overledenen, die rond blijft waren op de plek van overlijden.

Nee, daar gaat het m.i. niet over, want het is nu juist de vraag OF het inderdaad geesten zijn van overledenen.

Maargoed, zo doen ze zich wel voor.

En waarvan men bovendien nog gelooft, dat je ze gunstig moet stemmen.

Dat zou al een teken aan de wand moeten zijn.

Wat al de rest van paranormale verschijnselen betreft is weer een heel ander verhaal.

Nee hoor, in principe één pot occult nat.

De mens zelf heeft helemaal geen paranormale krachten. Dat gaat m.b.v. demonen.

Vraag maar aan mensen die er mee bezig zijn op een wat verder ingewijd niveau.

Er is genoeg stof over te vinden waar je van kunt leren hoe het zit.

Heb jij je bezig gehouden met spiritisme?

Yups...

En geloofde jij, dat in werkelijkheid een overgegane geest van een overledene, zich aan iemand in je bekendenkring kon laten horen of zien, hetzij door henzelf of via iemand anders?

In eerste instantie geloofde ik dat ja.

Ik geloofde wat de meeste mensen geloven, reïncarnatie, karma, enz.

Heb op een gegeven moment ook perioden gekend van spirituele extase, tijdens het mediteren, wat ik dus ook deed.

Gemakkelijk te verwarren met de Heilige Geest, want het voelt echt heiligend, één met alles, een gevoel van echt "zijn", zegmaar.

Prachtig gevoel.

Maar het bleek allemaal niet zo heilig..

Ik heb me ook echt misdragen als een soort religieuze / spirituele wijsneus.

Maar dat had ik pas later in de gaten...

Maargoed, het gaat hier niet over mij, dus ik laat het hier even bij in dit topic.

Waarom zou hij dat doen?

Dan heeft hij meteen ook geen enkele invloed meer.

Ja, dat dacht je. Mooi niet.

Want hij heeft ook aanhangers die zijn wil doen.

Ik zeg ook niet dat niemand gelooft dat de duvel (en z'n engelen) bestaan, maar het gros niet.

En deze "Lucifer" is voor velen juist God.

De New Age beweging is luciferiaans in de grond.

Blijkbaar geen probleem om het hindoeïsme er mee te verenigen, de New Age maakt i.i.g. volop gebruik van 'oosterse wijsheid' en bijbehorende religieuze zaken.

Maar het is toch ook voorzegd, dat de wereld uiteindelijk in zijn geheel het beest volgen zal, en de valse profeet.

De draak, de oude slang, die God naar de kroon steekt, de verleider, in wie geen waarheid is, de vader van de leugen.

Nogmaals: Niet mee klooien dus.

[MysticNetherlands 298]

Ik vind het rijkelijk aanmatigend om het ongeziene te ontkennen zonder enige kennis van zaken.

...

Enfin, het is evengoed voor eigen rekening om een mening zonder basis te koesteren.

Maar het is wel dom.

Hoe rijm ik bovenstaande met jouw 'kennis' over t feit dat aliens en geesten etc allemaal 1/3 van de gevallen engelen zijn? Waar haal jij die 'kennis van zaken' die blijkbaar IS vandaan? Die vraag heb ik al gesteld en ik ben zeer benieuwd naar een antwoord.

[MysticNetherlands 298]

Nog een vraag waarop ik graag een antwoord tegemoet zie; wat is er in hemelsnaam mis met Oosterse wijsheid?

[MysticNetherlands 298]

Het zijn demonen.

Ik geloof dat het de gevallen engelen zijn, die met de duvel uit de hemel zijn gekieperd.

Naar verluid is dat 1/3/ van de engelen, schepselen van God.

Verklaart ook meteen het pantheon aan heidense goden.

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

.

Wie heeft jou al deze wijsheid geopenbaard?

[MysticNetherlands 298]

En wat is er nou mis met Oosterse wijsheid?

[Jerommel 0]

Het zijn demonen.

Ik geloof dat het de gevallen engelen zijn, die met de duvel uit de hemel zijn gekieperd.

Naar verluid is dat 1/3/ van de engelen, schepselen van God.

Verklaart ook meteen het pantheon aan heidense goden.

Verklaart de UFO's en de "aliens", verklaart 'de geest van oma' die mensen willen opzoeken.

.

Wie heeft jou al deze wijsheid geopenbaard?

Zoekt en gij zult vinden.

Het is allemaal openbaar.

[edit]

M.i. is er genoeg openbaar.

[MysticNetherlands 298]

Ah oke. Bedankt, erg duidelijk