Waarom is God zo vaag?

[Ursa 1]

Wegrennen?

Vermijden, je leven leven, de boot afhouden etc.

Wegrennen is misschien iets te stellig. Toch zul je als schepsel met je Schepper te maken krijgen.

[Dubito 0]

en soms krijg je een teken dat 'toevallig' is: een tekst die relevant is, een gesprek dat net ingaat op wat je bezighoudt, een preek die je weet te raken.

De tekst is door een mens geschreven, het gesprek is met een ander mens, de preek wordt door een mens uitgesproken.....

[Ursa 1]

De tekst is door een mens geschreven, (...)

Voor christenen natuurlijk een geïnspireerde tekst, waar de Heilige Geest doorheen werkt om de gelovige te bereiken. Uiteraard is dat afhankelijk van je perceptie.

het gesprek is met een ander mens, (...)

En als je gesprekspartner out of the blue 'toevallig' iets zegt over dat wat jou bezighoudt? Of iets zegt in een bepaalde context wat voor jou in een andere context een grote betekenis heeft? Ik geloof dat God door mensen werkt, zowel door de schrijvers van de Bijbel als de uitleggers, als medegelovigen.

de preek wordt door een mens uitgesproken.....

Ik zal je maar niet vermoeien met de theologie omtrent de preek. In de gereformeerde visie is de predikant de boodschapper van God. En dan kan een preek wel degelijk relevant zijn voor je leven, soms heel specifiek. Toeval? Tja. En ja, met honderden mensen in de kerk zal het wel relevant zijn voor iemand. Neemt niet weg dat ik er erg veel uit kan halen op de juiste momenten.

[Dubito 0]

Ik begrijp dat iemand er veel aan kan hebben, ik meen ook te begrijpen hoe dat ongeveer werkt omdat ik het zelf ook wel zo beleefd heb (niet zo sterk) en bv met mijn ouders heb gesproken die het wel sterk zo beleven.

Ik heb alleen nooit begrepen waarom dit verschijnsel meer waarde heeft als het van een god komt dan als het van een mens komt. Als atheïst kan ik namelijk nog op precies dezelfde manier geraakt worden door een tekst, een gesprek of een andere gebeurtenis die 'toevallig' betrekking heeft op iets dat me op dat moment bezig houdt of dwars zit.

[The Black Mathematician 82]

Wegrennen?

Vermijden, je leven leven, de boot afhouden etc.

Wegrennen is misschien iets te stellig. Toch zul je als schepsel met je Schepper te maken krijgen.

Ik heb met dit soort uitspraken nogal wat moeite. Het spreekt uit alsof je je als atheïst je verantwoordelijkheden aan het ontlopen bent. Alsof het aan jou ligt! Ik was vroeger behoorlijk gelovig, maar als er alleen maar leegte is kun je op een gegeven moment gewoon niet anders dan conclusies trekken. En was ik maar gelovig! Dat had me een hoop existentiële problemen gescheeld. Je leven leven, kom zeg! Zie maar eens de zin van het leven te vinden als atheïst. Jij hebt het een stuk makkelijker wat dat betreft!

[Ursa 1]

Ik begrijp dat iemand er veel aan kan hebben, ik meen ook te begrijpen hoe dat ongeveer werkt omdat ik het zelf ook wel zo beleefd heb (niet zo sterk) en bv met mijn ouders heb gesproken die het wel sterk zo beleven.

Ik heb alleen nooit begrepen waarom dit verschijnsel meer waarde heeft als het van een god komt dan als het van een mens komt. Als atheïst kan ik namelijk nog op precies dezelfde manier geraakt worden door een tekst, een gesprek of een andere gebeurtenis die 'toevallig' betrekking heeft op iets dat me op dat moment bezig houdt of dwars zit.

Ik heb het ook niet over meerwaarde gehad. Ik benoemde alleen een aantal manieren waarop (de gelovige ervaart dat) God spreekt. Het is alleen maar goed als je inspiratie weet te vinden, misschien komt het wel uit dezelfde bron...

[Ursa 1]

Wegrennen?

Vermijden, je leven leven, de boot afhouden etc.

Wegrennen is misschien iets te stellig. Toch zul je als schepsel met je Schepper te maken krijgen.

Ik heb met dit soort uitspraken nogal wat moeite. Het spreekt uit alsof je je als atheïst je verantwoordelijkheden aan het ontlopen bent. Alsof het aan jou ligt! Ik was vroeger behoorlijk gelovig, maar als er alleen maar leegte is kun je op een gegeven moment gewoon niet anders dan conclusies trekken. En was ik maar gelovig! Dat had me een hoop existentiële problemen gescheeld. Je leven leven, kom zeg! Zie maar eens de zin van het leven te vinden als atheïst. Jij hebt het een stuk makkelijker wat dat betreft!

Misschien wel, misschien ook niet. Dat weet ik niet. Het kernpunt is dat ik geloof in een God die universeel is. God is niet een hobbyproject van gelovigen, maar een God die effect heeft op alle mensen. Daarom juist is de vraag van Skippy relevant, want als God voor alle mensen belang heeft, waarom zijn er dan zo veel mensen die daar weinig tot niets van merken?

Mens-zijn is voor mij schepsel zijn, je definiëren in verhouding tot de Schepper. En je ook schikken naar diens wil.

[cobybryant 0]

Ik zit al een tijdje met deze vraag en kom er niet uit: waarom laat God zich niet duidelijker zien? Waarom is Hij zo vaag aanwezig dat het voor veel mensen niet duidelijk is of Hij wel bestaat?

Mensen die blind zijn zien niets. Doven horen niets. Mensen die aan een bril toe zijn vinden alles er vaag uitzien en slechthorenden zijn toe aan een gehoorapparaat. Misschien ligt het niet aan de Zender, maar de ontvanger en is het tijd om de Heer om ogenzalf en geopende oren te vragen.

[maran 0]

Ik zit al een tijdje met deze vraag en kom er niet uit: waarom laat God zich niet duidelijker zien? Waarom is Hij zo vaag aanwezig dat het voor veel mensen niet duidelijk is of Hij wel bestaat?

Mensen die blind zijn zien niets. Doven horen niets. Mensen die aan een bril toe zijn vinden alles er vaag uitzien en slechthorenden zijn toe aan een gehoorapparaat. Misschien ligt het niet aan de Zender, maar de ontvanger en is het tijd om de Heer om ogenzalf en geopende oren te vragen.

haha, dus Skippy is blind en doof?

en met haar vele anderen?

beetje simpel gesteld i.m.o.

om nog maar te zwijgen over het beledigende aspect van die opmerking.

"twijfel is het begin van wijsheid"----Descartes.

[cobybryant 0]

Ik zit al een tijdje met deze vraag en kom er niet uit: waarom laat God zich niet duidelijker zien? Waarom is Hij zo vaag aanwezig dat het voor veel mensen niet duidelijk is of Hij wel bestaat?

Mensen die blind zijn zien niets. Doven horen niets. Mensen die aan een bril toe zijn vinden alles er vaag uitzien en slechthorenden zijn toe aan een gehoorapparaat. Misschien ligt het niet aan de Zender, maar de ontvanger en is het tijd om de Heer om ogenzalf en geopende oren te vragen.

haha, dus Skippy is blind en doof?

en met haar vele anderen?

beetje simpel gesteld i.m.o.

om nog maar te zwijgen over het beledigende aspect van die opmerking.

"twijfel is het begin van wijsheid"----Descartes.

Skippy is niet blind en doof, maar ik heb altijd geleerd dat het nooit aan God ligt en om eerst naar mezelf te kijken i.p.v. de bal bij Hem te leggen. In plaats van: waarom is God zo vaag? kun je als gelovige beter zeggen: waarom zie/hoor ik weinig van Hem? Ligt dat aan Hem of aan mij? Geloof je niet, dan was het een beledigende uitspraak, sorry, even niet aan gedacht.

Hier iemand die het misschien beter uitlegt:

http://dicktimmer.wordpress.com/2011/01 ... ger-wordt/

[The Black Mathematician 82]

Vermijden, je leven leven, de boot afhouden etc.

Wegrennen is misschien iets te stellig. Toch zul je als schepsel met je Schepper te maken krijgen.

Ik heb met dit soort uitspraken nogal wat moeite. Het spreekt uit alsof je je als atheïst je verantwoordelijkheden aan het ontlopen bent. Alsof het aan jou ligt! Ik was vroeger behoorlijk gelovig, maar als er alleen maar leegte is kun je op een gegeven moment gewoon niet anders dan conclusies trekken. En was ik maar gelovig! Dat had me een hoop existentiële problemen gescheeld. Je leven leven, kom zeg! Zie maar eens de zin van het leven te vinden als atheïst. Jij hebt het een stuk makkelijker wat dat betreft!

Misschien wel, misschien ook niet.

Misschien dat je je dan ook wat minder stellig kan uitdrukken als je het niet zeker weet. Ik zal overigens niet ontkennen dat christenen ook hun existentiële problemen hebben, zie alleen al dit topic, maar om te doen alsof ongelovigen er alleen maar op los leven zonder er bij na te denken, zonder existentiële problemen te hebben lijkt me bijzonder kortzichtig.

Dat weet ik niet. Het kernpunt is dat ik geloof in een God die universeel is. God is niet een hobbyproject van gelovigen, maar een God die effect heeft op alle mensen. Daarom juist is de vraag van Skippy relevant, want als God voor alle mensen belang heeft, waarom zijn er dan zo veel mensen die daar weinig tot niets van merken?

Mens-zijn is voor mij schepsel zijn, je definiëren in verhouding tot de Schepper. En je ook schikken naar diens wil.

Proef ik hier uit dat een ongelovige dan ook maar half mens is of niet eens half?

[cobybryant 0]

Een ongelovige is netzoals een gelovige genoeg mens voor Jezus om Zijn leven voor te geven in ieder geval.

[One-4-All 0]

God gebruikt mensen.

Mensen zijn vaag.

[Ursa 1]

Ik heb met dit soort uitspraken nogal wat moeite. Het spreekt uit alsof je je als atheïst je verantwoordelijkheden aan het ontlopen bent. Alsof het aan jou ligt! Ik was vroeger behoorlijk gelovig, maar als er alleen maar leegte is kun je op een gegeven moment gewoon niet anders dan conclusies trekken. En was ik maar gelovig! Dat had me een hoop existentiële problemen gescheeld. Je leven leven, kom zeg! Zie maar eens de zin van het leven te vinden als atheïst. Jij hebt het een stuk makkelijker wat dat betreft!

Misschien wel, misschien ook niet.

Misschien dat je je dan ook wat minder stellig kan uitdrukken als je het niet zeker weet. Ik zal overigens niet ontkennen dat christenen ook hun existentiële problemen hebben, zie alleen al dit topic, maar om te doen alsof ongelovigen er alleen maar op los leven zonder er bij na te denken, zonder existentiële problemen te hebben lijkt me bijzonder kortzichtig.

Ik moet me helderder uitdrukken, denk ik. Ik zeg niet dat men er maar op los leeft. Je kunt heel veel vervulling vinden in doelen in je leven. Ik heb ook erg veel respect voor mensen die echt ergens voor gaan, bijv. een ziekte bestrijden, een gezin onderhouden, politiek inzetten voor een gemeenschap, voor mensenrechten enzovoort. Ik denk alleen dat het echte doel van de mens bij God ligt.

Dat weet ik niet. Het kernpunt is dat ik geloof in een God die universeel is. God is niet een hobbyproject van gelovigen, maar een God die effect heeft op alle mensen. Daarom juist is de vraag van Skippy relevant, want als God voor alle mensen belang heeft, waarom zijn er dan zo veel mensen die daar weinig tot niets van merken?

Mens-zijn is voor mij schepsel zijn, je definiëren in verhouding tot de Schepper. En je ook schikken naar diens wil.

Proef ik hier uit dat een ongelovige dan ook maar half mens is of niet eens half?

Dat proef je dan verkeerd. Ik kijk niet neer op andere mensen. Sterker, ik heb er wel eens mee geworsteld. Ik zie een hoop mensen die best gelukkig zijn en goede dingen doen zonder (een) God in hun leven. Ik denk wel dat met God je leven nog completer is. Vergelijk het met een leuke familie hebben en daar mee omgaan, maar je vrouw niet zien terwijl zij jou adoreert (beetje absurd voorbeeld maar je snapt het punt denk ik).

[The Black Mathematician 82]

Bedankt voor deze duidelijke toelichting. Sorry dat ik je verkeerd begreep, hier kan ik in ieder geval mee leven.