Bestaat het leven slechts uit twee kanten?

[Enola Gay 0]

Door in je doen en laten Christus na te volgen en je in gebed tot Hem te richten.

Door in geloof de enige rechtvaardige mens te volgen die ooit heeft geleefd: Jezus Christus. Als je Hem erkend als Heer en Verlosser zal God jou al je zonden vergeven en je de rechtvaardigheid van Jezus Christus toerekenen.

toevoeging: dit klonk misschien erg vaag en zweverig, lekker verheven termpjes. Als je echt wilt weten wat je moet doen: gewoon tegen God zeggen dat je hiermee zit. Dat je rechtvaardig voor Hem wilt staan en vraag Hem dan je te vergeven vanwege Jezus, dan zal Hij dat doen.

Door terug te keren naar God. Je bent gedoopt, toch? Dan heeft God je geroepen. Richt je, zoals RobertF zegt, tot Jezus en vraag Hem om vergeving van je zonden. Als je dat moeilijk vindt of niet weet wat je moet zeggen vind je hier een voorbeeld. Ook raad ik je aan Lukas 15 te lezen.

Verder: je weet me te vinden via PM.

het probleem is, dat ik dat in het verleden al eens eerder deedt, doch voelde, en merkte niks.

ik slaap slecht de laatste week, dus wellicht ga ik erover nadenken vannacht.

Had ik ook vroeger..Bad wel maar er gebeurde geen fluit. Totdat ik hoorde dat je de Heilige Geest kon ontvangen en je dan in een taal zou kunnen gaan spreken die God je geeft en die je zelf niet kunt verstaan (Spreken in tongen, Markus 16:17)

Dat heb ik geprobeerd en dit was mijn eerste echte ervaring met God. Daarna laten dopen (Onderdompelen) en mijn hele leven was veranderd daarna..

Maar goed..Het is maar waar je naar op zoek bent..

ik was al gedoopt, doch, door omstandigheden sedert 2003 niks meer aan het geloof gedaan.

denk dat iemand die met nul begint een betere kans maakt , dan iemand met een achtergrond vwb het geloof.

spreken in tongen deedt ik eens bij een pinkstergemeente vlakbij mijn woonplaats,

voelde me toch opgelaten. besloot dat dat niks voor me is

[Saint_Eve 0]

het probleem is, dat ik dat in het verleden al eens eerder deedt, doch voelde, en merkte niks.

ik slaap slecht de laatste week, dus wellicht ga ik erover nadenken vannacht.

Had ik ook vroeger..Bad wel maar er gebeurde geen fluit. Totdat ik hoorde dat je de Heilige Geest kon ontvangen en je dan in een taal zou kunnen gaan spreken die God je geeft en die je zelf niet kunt verstaan (Spreken in tongen, Markus 16:17)

Dat heb ik geprobeerd en dit was mijn eerste echte ervaring met God. Daarna laten dopen (Onderdompelen) en mijn hele leven was veranderd daarna..

Maar goed..Het is maar waar je naar op zoek bent..

ik was al gedoopt, doch, door omstandigheden sedert 2003 niks meer aan het geloof gedaan.

denk dat iemand die met nul begint een betere kans maakt , dan iemand met een achtergrond vwb het geloof.

spreken in tongen deedt ik eens bij een pinkstergemeente vlakbij mijn woonplaats,

voelde me toch opgelaten. besloot dat dat niks voor me is

Dat krijg je wanneer het niet goed uitgelegd wordt..Ik doe het al 13 jaar, elke dag en het blijft iets heel bijzonders..Klopt, zonder religieuze achtergrond heb je minder ballast. Maar goed, ik was Chr, Gereformeerd voorheen dus ik begon ook niet echt op nul. Heb wat zaken moeten afleren zeg maar..Maar ik heb inderdaad wat gemeentes gezien die het voor elkaar krijgen om mensen af te schrikken voor wat betreft oa het spreken in tongen maar dat zegt meer over hen dan over het fenomeen zelf..Maar goed..

[Jeast 0]

Als ongelovige op zoek gaan naar spreken in tongen lijkt een beetje op seks voor het huwelijk.

@Enola, Niks voelen/ervaren is een major issue waar veel gelovigen mee worstelen. Hierom heet het ook 'geloven'. In de Bijbel zijn ook voorbeelden te vinden van mensen die het eerst allemaal graag willen zien zodat ze zelf kunnen beoordelen of het allemaal wel echt is. Er zijn genoeg gemeentes waar het hier zelfs een beetje om draait; ervaringen, gevoel, zalvingen,... geef het een naam.

Als dit de basis van iemands geloof/relatie met Christus is, dan zul je veel teleurstelling en twijfel vinden in je leven.

Zoek hier ook niet naar. Alle vruchten hebben eerst een boom nodig.

Zoek God zelf en vind wat Hij voor je in petto heeft. Hij heeft je op het oog en wil een relatie met je. Vertel anders al je ervaringen eens aan hem, als je toch niet slapen kunt.

[Saint_Eve 0]

Als ongelovige op zoek gaan naar spreken in tongen lijkt een beetje op seks voor het huwelijk.

@Enola, Niks voelen/ervaren is een major issue waar veel gelovigen mee worstelen. Hierom heet het ook 'geloven'. In de Bijbel zijn ook voorbeelden te vinden van mensen die het eerst allemaal graag willen zien zodat ze zelf kunnen beoordelen of het allemaal wel echt is. Er zijn genoeg gemeentes waar het hier zelfs een beetje om draait; ervaringen, gevoel, zalvingen,... geef het een naam.

Als dit de basis van iemands geloof/relatie met Christus is, dan zul je veel teleurstelling en twijfel vinden in je leven.

Zoek hier ook niet naar. Alle vruchten hebben eerst een boom nodig.

Zoek God zelf en vind wat Hij voor je in petto heeft. Hij heeft je op het oog en wil een relatie met je. Vertel anders al je ervaringen eens aan hem, als je toch niet slapen kunt.

Gezien juist de vele verwarring die er is omtrent het Christendom, is het juist fijn om een concrete ervaring te hebben met God. Anders is het alleen maar bla bla bla, filosofisch geneuzel etc etc.

Wat je maar leuk vind hoor..

[Raido 0]

Ja ach, want filosofisch geneuzel is natuurlijk de grootste stierenpoep die er is binnen het christendom. Maar nee, dan de ervaring van God, wanneer je die hebt dán heb je geen enkele vraag mee en is alles klip en klaar.

[Saint_Eve 0]

Ja ach, want filosofisch geneuzel is natuurlijk de grootste stierenpoep die er is binnen het christendom. Maar nee, dan de ervaring van God, wanneer je die hebt dán heb je geen enkele vraag mee en is alles klip en klaar.

Och..dan weet je in ieder geval waar je naartoe met die vragen..

[Raido 0]

Ja ach, want filosofisch geneuzel is natuurlijk de grootste stierenpoep die er is binnen het christendom. Maar nee, dan de ervaring van God, wanneer je die hebt dán heb je geen enkele vraag mee en is alles klip en klaar.

Och..dan weet je in ieder geval waar je naartoe met die vragen..

Klopt. Naar jezelf, om uit te vogelen of je eigen hoofd je niet voor de mal houdt.

[Robert Frans 1.653]

Als ongelovige op zoek gaan naar spreken in tongen lijkt een beetje op seks voor het huwelijk.

Het (extatisch) spreken in tongen kom je echter in verschillende religies tegen. Blijkbaar vindt God dat dus ook weer niet zó erg. Natuurlijk kun je dan oncontroleerbare beweringen daarover doen, zoals dat zij verkeerde dingen zouden zeggen of maar zouden imiteren en wij natuurlijk enkel goede dingen zouden zeggen. Maar blijkbaar neemt God dus niet eens de moeite om het spreken in tongen door anderen te verhinderen en vindt Hij het allemaal eigenlijk wel best. Alsof je je vrouw laat begaan als je haar met de melkboer ziet krikken... als jouw vergelijking tenminste klopt.

(je zou trouwens maar melkboer zijn, met al die vrouwen die met je komen vreemdgaan )

[Jeast 0]

Als ongelovige op zoek gaan naar spreken in tongen lijkt een beetje op seks voor het huwelijk.

Het (extatisch) spreken in tongen kom je echter in verschillende religies tegen. Blijkbaar vindt God dat dus ook weer niet zó erg. Natuurlijk kun je dan oncontroleerbare beweringen daarover doen, zoals dat zij verkeerde dingen zouden zeggen of maar zouden imiteren en wij natuurlijk enkel goede dingen zouden zeggen. Maar blijkbaar neemt God dus niet eens de moeite om het spreken in tongen door anderen te verhinderen en vindt Hij het allemaal eigenlijk wel best. Alsof je je vrouw laat begaan als je haar met de melkboer ziet krikken... als jouw vergelijking tenminste klopt.

(je zou trouwens maar melkboer zijn, met al die vrouwen die met je komen vreemdgaan )

Nee mijn vergelijking klopt niet, maar het zet je iig wel aan het nadenken.

[Athman 0]

Om even terug te keren bij de originele vraag

Ik vind dat het een vraag is over de perceptie van waarheid, indirect misschien. In mijn beleving is er niet eens sprake van één of meerdere 'kanten'. Ik dien niemand, laat mij vormen door opvoeding en de maatschappij waarin ik leef, en mijn vermogen dingen die mij interesseren zelf uit te zoeken. Wanneer er gesproken word over zwart en wit als kleuren ben ik niet eens grijs; ik leef in een lichtloze wereld waar kleur geen enkele relevantie heeft.

Ik ontken publiekelijk het bestaan van God. Ben ik nu een ketter? Ben ik niet gerechtvaardigd? Zo nee, wat maakt dan het onderscheid? Zo ja, wat houd dat dan in de praktische zin in?

[Karin63 0]

Bestaat het leven slechts uit twee kanten ?

Door en Met God ?of door en met satan ?

Hey Wisdom,

Dit interessante topic doet me denken aan het onderstaande verhaal over een Cherokee indiaan. Hier komt het:

Een oude Cherokee indiaan geeft zijn kleinzoon onderricht over het leven.

"Binnen in me is een gevecht gaande", zegt hij tegen de jongen.

"Het is een afschuwelijk gevecht tussen twee wolven. De ene wolf is slecht - hij bestaat uit woede, jaloezie, verdriet, spijt, hebzucht, verwaandheid, zelfmedelijden, schuldgevoelens, wrok, minderwaardigheid, leugens, valse trots, superioriteit en ego.

De andere wolf is goed - hij is vreugde, vrede, liefde, hoop, kalmte, nederigheid, vriendelijkheid, welwillendheid, medegevoel, vrijgevigheid, waarheid, compassie en geloof. Binnen in jou woedt dezelfde strijd - en datzelfde geldt voor ieder mens."

De kleinzoon denkt daar enkele ogenblikken over na en vraagt dan aan zijn grootvader:

"Welke wolf zal het gevecht winnen?"

De oude Cherokee glimlacht en antwoordt eenvoudig:

"Degene die je voedt."

Tot zover het verhaal welk heel duidelijk goed en kwaad illustreert. Waarschijnlijk kennen de meeste onder jullie het al.

En om je vraag verder te beantwoorden. Volgens mij bezitten alle mensen tegerlijkertijd Boeddha-natuur en demon-natuur. Een Goddelijke kant maar ook een duivelse.

Om enkele voorbeelden te geven bestaat er goedhartigheid en verdorvenheid, juist en fout, en goed en kwaad.

De Boeddha-natuur is bv. mededogen (naastenliefde, goedheid, vriendelijkheid), aan anderen denken alvorens iets te doen, het vermogen om lijden te verduren (verdraagzaam zijn), de waarheid spreken, enz.

De demon-natuur is slecht en dan doet men dingen zoals doden, stelen, roven, egoïsme, vedorven gedachten, ruzie maken, roddelen, woede, liegen, jaloezie, pronken met zichzelf, luiheid, incest, lust, enz.

[Raido 0]

Er is vast nog een christelijke kous aan te breien, maar een causaal verband met het christendom zie ik niet direct. Het grootste verschil tussen het gros van de religies en de hoofdstroom van het christendom zit denk ik nog niet eens zozeer in waar het goed en het kwaad zit, maar waar de kracht zit om dit te overwinnen.

De meeste religies werken of via zelfoverwinning (DIY-Enlightment, nu in de winkel) of het volgen van een bepaald set regels waarna automatisch de deuren voor het hiernamaals open zoeven. Dat kan een eervolle dood zijn, waarna de mede zal vloeien of het kan vijfmaal daags exact de juiste richting op bidden zijn.

Het christendom maakt meestal een scherp onderscheid tussen goed handelen/kwaad handelen en goed zijn en kwaad zijn. Het is niet alleen de handeling die telt en het is niet alleen de intentie die telt. Je gaf al een aantal punten die goed zijn en kwaad zijn. Een christen kan het daar niet mee oneens zijn. Incest is niet goed, zorgzaamheid wel. Je kunt alleen tot in aller eeuwigheid zorgzaam zijn, zonder daarmee de hemel te verdienen. Dat verdien aspect kent het christendom niet.

Natuurlijk is het beter om goed te leven dan om kwaad te leven, maar goed te leven enkel en alleen vanwege een beloning is de hoogste vorm van egoïsme. Dan is het niet meer dan religieuze conditionering. Doe goed (blaf niet) want dan mag je naar de hemel (worst).