zondvloed enzo

[Eulogía 0]

Niets hoeft.

[Dave 0]

Bijbelgetrouwheid is juist erg populair. De groei vindt plaats, naarmate de bijbelgetrouwheid groter is.

Wat betreft Nederland en het 'westen' klopt de analyse in je eerste alinea enigszins. Wereldwijd is er echter een absolute groei, nog los van wat je sheepstealing noemt en geboortecijfers.

Nou ja, goed, in hoeverre iets populair of groeit is is nog niet bepalend voor hoe waar iets is. Onder veel academici die ik spreek is het christendom zoals dat in het "bijbelgetrouw" paradigma wordt gearticuleerd niet serieus te nemen en zelfs wat lachwekkend, ik kan daarin erg met hen meevoelen. Als christen zijn afhankelijk zou moeten zijn van het onderschrijven van een 6000 jaar oude aarde of een historische vloed, dan word ik liever atheïst.

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.

[Eavesdropper 0]

door MarinusCopy

M.a.w. je bent een papofobe ketter?

Je eerste vraag zie ik door Dave mooi beantwoord. De tunnel stond hier laatst onder water. Ik kwam daar aan toen het motregende. Ik rekende uit dat het al 36 jaar en 5 maanden aan het notregenen moest zijn geweest, anders kon die tunnel niet zo vol staan met water!

Dat van die "papofobe ketter" zegt veel over je. Ten eerste dat je wat moeite met begrijpend lezen hebt, en het woord "gelxl" dat je gebruikt bevestigt dat je niet al te welbespraakt bent, en dat en begrijpend lezen gaan vaak samen.

Om je echter niet toch wat respect te tonen zal ik je vraag beantwoorden:

Ik heb niet de minste angst voor die mens, die zich zo verheft. dus papophobe ben ik niet, Een ketter ben ik wel, volgens zijn in de concilie Trenthe vastgelegde Canonwet en Dogma. Ja, ik denk voor mijzelf en geef hem geen heerschappij over mijn geloof.

ketter Grieks: katharos

Begrippenlijst: Nederland 1648-1780 - persoon waarvan de godsdienstige opvattingen niet in overeenstemming waren met het geldende rooms-katholieke geloof of die enkele leerstellingen daarvan verwierpen

Zelfs de apostelen namen zo'n hooghartige houding niet aan, getuige Paulus:

SVV 2C 1:24 Niet dat wij heerschappij voeren over uw geloof, maar wij zijn medewerkers uwer blijdschap; want gij staat door het geloof.

Zij, Christus, de apostelen en de profeten zijn het waarop de kerk gebouwd is"

SVV Eph 2:20 Gebouwd op het fondament der apostelen en profeten, waarvan Jezus Christus is de uiterste Hoeksteen;

[Robert Frans 1.653]

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.

Misschien dat Paulus daar gewoon op het Evangelie en dus het Kruis doelt en dat hij dus gewoon doelt op de filosofische en retorische stromingen van zijn tijd?

[Dave 0]

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.

Misschien dat Paulus daar gewoon op het Evangelie en dus het Kruis doelt en dat hij dus gewoon doelt op de filosofische en retorische stromingen van zijn tijd?

Misschien, maar misschien ook niet

[Eulogía 0]

Op grond van de volgende tekst, geloof ik daar niets van. Het gaat voornamelijk om het verschil tussen de gereddenen en de ongereddenen. (Daarnaast gaat het over joden (1 Kor. 1) en het vleselijke/wereldse denken onder christenen. (1 Kor.3))

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:17 Want Christus heeft mij niet gezonden om te dopen, maar om het evangelie te verkondigen, en dat niet met wijsheid van woorden, om niet het kruis van Christus tot een holle klank te maken.

18 Want het woord des kruises is wel voor hen, die verloren gaan, een dwaasheid, maar voor ons, die behouden worden, is het een kracht Gods. 19 Want er staat geschreven:

Verderven zal Ik de wijsheid der wijzen, en het verstand der verstandigen zal Ik verdoen.

20 Waar blijft de wijze? Waar de schriftgeleerde? Waar de redetwister van deze tijd? Heeft God niet de wijsheid der wereld tot dwaasheid gemaakt? 21 Want daar de wereld in de wijsheid Gods door haar wijsheid God niet gekend heeft, heeft het Gode behaagd door de dwaasheid der prediking te redden hen, die geloven. 22 Immers, de Joden verlangen tekenen en de Grieken zoeken wijsheid, 23 doch wij prediken een gekruisigde Christus, voor Joden een aanstoot, voor heidenen een dwaasheid, 24 maar voor hen, die geroepen zijn, Joden zowel als Grieken, (prediken wij) Christus, de kracht Gods en de wijsheid Gods. 25 Want het dwaze van God is wijzer dan de mensen en het zwakke van God is sterker dan de mensen.

26 Ziet slechts, broeders, wat gij waart, toen gij geroepen werdt: niet vele wijzen naar het vlees, niet vele invloedrijken, niet vele aanzienlijken. 27 Integendeel, wat voor de wereld dwaas is, heeft God uitverkoren om de wijzen te beschamen, en wat voor de wereld zwak is, heeft God uitverkoren om wat sterk is te beschamen; 28 en wat voor de wereld onaanzienlijk en veracht is, heeft God uitverkoren, dat, wat niets is, om aan hetgeen wèl iets is, zijn kracht te ontnemen, 29 opdat geen vlees zou roemen voor God. 30 Maar uit Hem is het, dat gij in Christus Jezus zijt, die ons van God is geworden: wijsheid, rechtvaardigheid, heiliging en verlossing, 31 opdat het zij, gelijk geschreven staat:

Wie roemt, roeme in de Here.

Bijbelcitaat {SIMPLETEXT}:1 Ook ben ik, toen ik tot u kwam, broeders, niet met schittering van woorden of wijsheid u het getuigenis van God komen brengen. 2 Want ik had niet besloten iets te weten onder u, dan Jezus Christus en die gekruisigd. 3 Ook kwam ik in zwakheid, met veel vrezen en beven tot u; 4 mijn spreken en mijn prediking kwam ook niet met meeslepende woorden van wijsheid, maar met betoon van geest en kracht, 5 opdat uw geloof niet zou rusten op wijsheid van mensen, maar op kracht van God.

6 Toch spreken wij wijsheid bij hen, die daarvoor rijp zijn, een wijsheid echter niet van deze eeuw, noch van de beheersers dezer eeuw, wier macht teniet gaat, 7 maar wat wij spreken, als een geheimenis, is de verborgen wijsheid Gods, die God (reeds) van eeuwigheid voorbeschikt heeft tot onze heerlijkheid. 8 En geen van de beheersers dezer eeuw heeft van haar geweten, want indien zij van haar geweten hadden, zouden zij de Here der heerlijkheid niet gekruisigd hebben.

9 Maar, gelijk geschreven staat:

Wat geen oog heeft gezien en geen oor heeft gehoord

en wat in geen mensenhart is opgekomen, al wat God heeft bereid voor degenen, die Hem liefhebben.

10 Want óns heeft God het geopenbaard door de Geest. Want de Geest doorzoekt alle dingen, zelfs de diepten Gods. 11 Wie toch onder de mensen weet, wat in een mens is, dan des mensen eigen geest, die in hem is? Zo weet ook niemand, wat in God is, dan de Geest Gods. 12 Wij nu hebben niet de geest der wereld ontvangen, maar de Geest uit God, opdat wij zouden weten, wat ons door God in genade geschonken is. 13 Hiervan spreken wij dan ook met woorden, die niet door menselijke wijsheid, maar door de Geest geleerd zijn, zodat wij het geestelijke met het geestelijke vergelijken. 14 Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is, want het is hem dwaasheid en hij kan het niet verstaan, omdat het slechts geestelijk te beoordelen is. 15 Maar de geestelijke mens beoordeelt alle dingen, zelf echter wordt hij door niemand beoordeeld. 16 Want wie kent de zin des Heren, dat hij Hem zou voorlichten? Maar wij hebben de zin van Christus.

[Eavesdropper 0]

Wil toch nog even terugkomen op MarinusCopy, die van

door MarinusCopy

M.a.w. je bent een papofobe ketter?

en dat de continentale drift altijd al deze snelheid heeft.

Weet je niet dat het jaar voor de zondvloed 300 dagen duurde, 10 maanden van 30 dagen. Lees het in je bijbel ( Gen.7:11 -7:24 - 8:3-4) . Kun je je de geweldige krachten voorstellen die ofwel de omloop rond de zon vertragen ofwel de afstand aarde / zon moeten hebben vergroot. Ook werd de aardas verplaatst van recht op het omloopvlak tot 23,5 graden daarop, waardoor er seizoenen kwamen. Want na die tijd duurde het jaar 360 dagen.

Ook in Mozes’ tijd en die van Jozua werd de aarde flink geschud. Weet je niet dat de zon omtrent een etmaal stilstond (Jos.10:12-13). Dat betekent dat ofwel de aarde stopte met roteren, ofwel en meer waarschijnlijk dat de polen van plaats wisselden. Stel je de krachten een voor!

Weet je niet dat in de tijd van koning Achaz en later Hizkia (2 Kon. 20:9-11, Jes. 38:8) de aardas nog eens 10 graden kantelde. Wat een natuurgeweld!

Van de Noord Amerikaanse Indianen tot aan de oude Indieers zijn er hier verslagen van overgebleven, vaak toegeschreven aan duistere goden die ervoor verantwoordelijk waren. En er zal ook vast een natuurkundige oorzaak te vinden zijn, al is voor God niets onmogelijk).

En in de dagen van Peleg werd de aarde verdeeld (Gen. 10:25, 1 Kro. 1:19).

[januarius 0]

Dus feitelijk schrap je alles wat je met je gezonde verstand niet kunt verklaren uit de bijbel? Vraag me af waarom Paulus zei dat de wijsheid van de wereld dwaasheid is voor God en dat Hij de wijzen zal beschamen.

Ik schrap helemaal niets uit de bijbel. Ik beweer alleen dat je niet zinnig verhalen over reuzen en een zondvloed als letterlijke historie kunt opvatten. De laatste zin gebruik jij met enige regelmaat om alles wat tegen jouw gekoesterde geloofsinhouden indruist categorisch weg te zetten. Zo kun je elke vorm van geloof rechtvaardigen.

Paulus las trouwens ook niet alles letterlijk, ga maar eens op zoek in diezelfde brief waaruit je nu citeert.