bilderberg groep (vrijmetselaars)

[JohnM 0]

Dat er nieuwe gevaren op de loer zijn is zeker zo . Ik bedoel maar... vanuit mijn geloofsbeleving kan ik alle religiës en zelfs bepaalde "christelijke stromingen" in het straatje plaatsen van 'afgoderij' (want het is niets anders dan dat: afgoderij).

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op maandag 01 oktober 2007 12:16:12 schreef JohnM het volgende: Dat er nieuwe gevaren op de loer zijn is zeker zo . Ik bedoel maar... vanuit mijn geloofsbeleving kan ik alle religiës en zelfs bepaalde "christelijke stromingen" in het straatje plaatsen van 'afgoderij' (want het is niets anders dan dat: afgoderij).

Laat me raden? De katholieke Kerk?

[JohnM 0]

Heb ik in mijn tekst specifiek de RKK genoemd? Nee!

Ik heb mn bedenkingen over de leerstelling van de RKK, maar ik heb het niet in deze context over de RKK (dat is weer een andere discussie vind ik, en vooral een van wederzijds begrip en het delen van visies + beargumenterenervan).

Ik doelde meer op de 'christelijke stromingen' die pretenderen de 'ware gelovigen' of 'nieuwe kerk' te zijn, maar tegelijkertijd de kern van het Evangelie tendiepste 'verkrachten'.

[ArjanH. 0]

Een schop naar boven

Wilkin van de Kamp heeft een boekje geschreven over: De geheime wereld achter vrijmetselarij

Zoek maar op google vind je em wel.

Blessings, Arjan

[menelikboy 0]

Psalm 33

8 Laat heel de aarde vrezen voor de HEER,

en wie de wereld bewonen hem duchten,

9 want hij sprak en het was er,

hij gebood en daar stond het.

10 De HEER doet de plannen van volken teniet,

hij verijdelt wat naties beramen.

Als hij wil kan hij de plannen van de NWO verijdelen...

[Kluivertnr1 0]

Quote:

Op vrijdag 01 augustus 2008 23:58:23 schreef menelikboy het volgende: Psalm 33 8 Laat heel de aarde vrezen voor de HEER, en wie de wereld bewonen hem duchten, 9 want hij sprak en het was er, hij gebood en daar stond het. 10 De HEER doet de plannen van volken teniet, hij verijdelt wat naties beramen. Als hij wil kan hij de plannen van de NWO verijdelen...

Als God wil, kan hij de aarde over 10 minuten volledig lam slaan, maar God doet dat natuurlijk niet.

En als God wil, zou het binnen no-time overal vrede zijn. Het paradijs wat verschillende mensen op aarde te wachten te staat, moet heel mooi zijn, maar eigenlijk wil God dat de mensen hier op de aarde aan werken. De paradijselijke aarde laat maar zeggen.

Ik bedoel hiermee maar te zeggen dat God alles feitelijk kan verwezenlijken, maar God heeft een doel met de mensen, zeker als de mensen er voor open staan. En pas als God het wil, zal er een nieuwe aarde komen.

[menelikboy 0]

Ja klopt God heeft een doel...

[Olorin 154]

Ik ga binnenkort eens een boek schrijven met de titel 'De geheimen achter credible'.

[Andere Jas 2]

Ga je daar dan ook een foto van jezelf in stoppen?

[Olorin 154]

Nee, het komt ook onder een schuilnaam. Want de lange arm van credible rijkt ver en zou voor mijn leven moeten vrezen.

[Think 0]

Jongens, jongens, wat een goedgelovigheid hier op Credible (what's in a name?): occultisme, hogere regionen, wereldheerschappij, new world order...

Vrijmetselarij is gewoon een groep mensen die graag bezig zijn met zich te verdiepen in levensbeschouwing, persoonlijke groei, uitwisseling en daarbij gebruik maken van oude symbolen en tradities. Een soort vrijdenkers, zoals op freethinker.nl, maar dan met minder afkeer (dan wij op freethinker plegen te hebben) van traditie en met een neiging tot geheimzinnig-doen.

Om twee redenen wordt dit eng gevonden: geheimzinnigheid is eng, maar ook dat het bewust zelfstandig denken bedreigend is voor bestaande religies - vandaar denk ik de felheid van zo'n paus Leo zoveel (van wie ik nog nooit gehoord had - was dat een liberale paus, bestaat dat dan, behalve Johannes de 23e?).

Nothing to worry about, behalve dan misschien old-boys-netwerkpraktijken (als je vrijmetselaar bent krijg je makkelijker steun van andere vrijmetselaars uit andere bedrijven of beroepsgroepen - iets waar overigens ook de vrijmetselaars uit lagere bevolkingsgroepen van profiteren, die zijn er ook).

[Andere Jas 2]

Maar hoe weet jij dat? Ik neem aan dat zo'n schrijver toch onderzoek moet hebben gedaan. Hoe weet jij wat precies?

Als ik de beschrijving lees, moet ik denken aan de verhalen van sommige extreem rechtse lui als ze praten over ZOG. Toch wil ik het boek eens lezen.

[menelikboy 0]

Quote:

Op woensdag 06 augustus 2008 08:31:07 schreef Think het volgende: Jongens, jongens, wat een goedgelovigheid hier op Credible (what's in a name?): occultisme, hogere regionen, wereldheerschappij, new world order... Vrijmetselarij is gewoon een groep mensen die graag bezig zijn met zich te verdiepen in levensbeschouwing, persoonlijke groei, uitwisseling en daarbij gebruik maken van oude symbolen en tradities. Een soort vrijdenkers, zoals op freethinker.nl, maar dan met minder afkeer (dan wij op freethinker plegen te hebben) van traditie en met een neiging tot geheimzinnig-doen. Om twee redenen wordt dit eng gevonden: geheimzinnigheid is eng, maar ook dat het bewust zelfstandig denken bedreigend is voor bestaande religies - vandaar denk ik de felheid van zo'n paus Leo zoveel (van wie ik nog nooit gehoord had - was dat een liberale paus, bestaat dat dan, behalve Johannes de 23e?). Nothing to worry about, behalve dan misschien old-boys-netwerkpraktijken (als je vrijmetselaar bent krijg je makkelijker steun van andere vrijmetselaars uit andere bedrijven of beroepsgroepen - iets waar overigens ook de vrijmetselaars uit lagere bevolkingsgroepen van profiteren, die zijn er ook).

Als een vrijmetselaar Molech aanbidt, is hij dan niet verkeerd bezig ?

[Think 0]

Quote:

Op woensdag 06 augustus 2008 12:11:11 schreef AndreasJ het volgende: Maar hoe weet jij dat? Ik neem aan dat zo'n schrijver toch onderzoek moet hebben gedaan. Hoe weet jij wat precies? Als ik de beschrijving lees, moet ik denken aan de verhalen van sommige extreem rechtse lui als ze praten over ZOG. Toch wil ik het boek eens lezen.

Nu ja, zoveel weet ik er ook niet van. Ik ben een keer op bezoek geweest bij een loge op Open Monumentendag en ik praat er wel eens met mijn neef over, die vrijmetselaar is. Maar zulk soort bangmakerij wantrouw ik sowieso.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op woensdag 06 augustus 2008 16:08:35 schreef menelikboy het volgende: [...] Als een vrijmetselaar Molech aanbidt, is hij dan niet verkeerd bezig ?

Ik ken Molech niet, maar wat ik ervan gehoord heb (van henzelf, incl. mijn neef dus) gaat het hem om spirituele groei en bewustwording, niet om heidense goden.

[menelikboy 0]

Wat zeg je nou heb je van Molech zelf gehoord?

[Think 0]

Nee, wat ik van de vrijmetselaars heb gehoord.

Met Molech heb ik het niet zo op. Ik ben eerder rasgermaan, heb gister nog een biertje gedronken met Wodan en Donar en een wipje gemaakt met Freya

[Andere Jas 2]

Dude...

Wat is Molech precies dan? Ik heb die naam nog nooit eerder gehord, kan iemand voor mij een tipje van de sluier oplichten?

[Eulogía 0]

Een tipje dan..

Lev 18,21

En gij zult geen van uw kinderen overgeven, om het aan de Moloch te wijden, opdat gij de naam van uw God niet ontwijdt. Ik ben de HERE.

Lev 20,2-5

Tot de Israëlieten zult gij zeggen: Iedere Israëliet en iedere vreemdeling, die in Israël vertoeft, die van zijn kinderen aan de Moloch geeft, zal zeker ter dood gebracht worden: het volk des lands zal hem stenigen.

Ook zal Ik mijn aangezicht tegen die man keren en hem uit het midden van zijn volk uitroeien, omdat hij van zijn kinderen aan de Moloch gegeven heeft, om mijn heiligdom te verontreinigen en mijn heilige naam te ontwijden. Indien echter het volk des lands oogluikend toelaat, dat die man van zijn kinderen aan de Moloch geeft en hem niet ter dood brengt, dan zal Ik mijn aangezicht tegen die man en tegen zijn geslacht keren en Ik zal hem en allen die hem in zijn overspelige verering van de Moloch volgen, uit het midden van hun volk uitroeien.

1 Kon 11,7

Toentertijd bouwde Salomo een hoogte voor Kemos, de gruwel van Moab, op de berg ten oosten van Jeruzalem, en voor Moloch, de gruwel der Ammonieten.

2 Kon 23,10

En hij verontreinigde Tofet, dat in het dal Ben-Hinnom lag, opdat niemand meer zijn zoon of zijn dochter voor de Moloch door het vuur zou doen gaan.

Jes 57,9

Gij kwaamt met olie tot de Moloch, gij bereiddet overvloed van zalven; gij zondt uw boden uit tot in de verte, ja, gij vernederdet u tot in het dodenrijk.

Jer 32,35

en zij bouwden de hoogten van de Baäl, die zich in het dal Ben-Hinnom bevinden, om hun zonen en dochters aan de Moloch te wijden, wat Ik hun niet geboden had en wat bij Mij niet opgekomen was, het bedrijven van deze gruwel om Juda te doen zondigen.

Sef 1,4-5

Ik zal mijn hand uitstrekken tegen Juda en tegen alle inwoners van Jeruzalem, en Ik zal uit deze plaats uitroeien het overblijfsel van Baäl en de naam der afgodsdienaren met de priesters, en hen die op de daken zich nederbuigen voor het heer des hemels, en die zich nederbuigen en zweren bij de HERE en zweren bij hun Moloch;

Hand 7,43

Hebt gij niet de tent van Moloch gedragen en de ster van de god Romfa, de afbeeldingen, die gij gemaakt hadt om die te aanbidden? En Ik zal u overbrengen, nog verder dan Babylon.

link

[Andere Jas 2]

Maar ik ben ook vooral benieuwd naar de vrijmetselarijcontext.

[Eulogía 0]

Allebei niet ter ere van de Heer Jezus Christus.

Allebei instrumenten van de tegenstander.

Allebei uit op vernietiging van mensen.

[Think 0]

Quote:

Op vrijdag 08 augustus 2008 00:16:23 schreef Barbapapa het volgende: Lev 18,21 En gij zult geen van uw kinderen overgeven, om het aan de Moloch te wijden, opdat gij de naam van uw God niet ontwijdt. Ik ben de HERE.

Foei, je hebt de naam van Moloch ontwijdt door hem Molech te noemen. Hij zal je straffen! En mij trouwens ook, want ik had wel over Moloch gehoord maar ging mee in de Molech spelling. Ai, wat zal hij voor ons in gedachten hebben, net zulke straffen als de JHWH van de Bijbel? Moeten wij dood? Ik denk dat ik maar snel lid van de vrijmetselaars wordt, die interpreteren hun goden tenminste meer symbolisch .

* Think verontschuldigd zich dat hij even moe is van het serieus discussiëren.

---

Samengevoegd:

Oh, dan toch maar niet naar de vrijmetselaars, die zijn ook uit op de 'vernietiging van mensen' (Barbapapa). Waar moeten wij ons heil zoeken, toch niet bij JHWH? 1 Sam 15:3 "Ruk dus uit en sla de Amalekieten neer en wijd alles wat hun toebehoort aan de vernietiging; spaar hen niet, maar dood iedereen, mannen en vrouwen, kinderen en zuigelingen, runderen en schapen, kamelen en ezels."

of Allah? Soera 3:10: ' Voorzeker zullen de bezittingen en kinderen der ongelovigen hun tegen Allah in het geheel niet baten: dezen zullen brandstof voor het Vuur zijn'.

Er is geen God zo groot of er kleeft wel moordzucht aan.

Ik wordt in elk geval niet gespaard:      Spr 19,29 "Voor spotters staat de straf al vast, voor de rug van dwazen ligt de stok al klaar."

[Eulogía 0]

Molech/Moloch kan mij niet straffen, want hij heeft geen enkele macht over mij. Ik zal Moloch/Molech straffen! Als ik 'em tegenkom, krijgt 'ie een knal van mij.

De God van Abraham, Izaäk en Jacob is een liefdevolle, overvloedige, geduldige, zegenende, verdraagzame God. Deze God wil niet moorden.

Ps 86,15

Maar Gij, Here, zijt een barmhartig en genadig God, lankmoedig en rijk aan goedertierenheid en trouw.

Molech/Moloch wil alleen maar moorden, vernietigen en stelen.

De vrijmetselaars zijn niet uit op de vernietiging van mensen, maar staan wel onder invloed van Molech/Moloch/duivel die uit is op de vernietiging van mensen. De duivel wil ook alle vrijmetselaars vernietigen.

Joh 8,44b

Die [de duivel] was een mensenmoorder van den beginne en staat niet in de waarheid, want er is in hem geen waarheid. Wanneer hij de leugen spreekt, spreekt hij naar zijn aard, want hij is een leugenaar en de vader der leugen.

De Amalekieten stonden niet onder bescherming van God, dus liep het voor hen uit op ellende. Dit was niet Gods wil.

Ook met jou heeft God het het beste voor. Hij wil je graag een goed leven geven in overvloed, gezondheid, blijdschap, rust, vrede, enz. .

[menelikboy 0]

De vrijmetselaars worden in verband gebracht met Molech, zij zouden in het geheim Molech dienen en hun kinderen offeren aan de afgod.

Dat is wat ik van Alex jones heb begrepen.

[Eulogía 0]

Hier wordt deze 'als afgod: de zon' genoemd.

Deut. 4:19

en dat gij ook uw ogen niet opslaat naar de hemel, en de zon, de maan en de sterren, het gehele heer des hemels, aanziet en u laat verleiden u voor die neer te buigen en hen te dienen, die de HERE, uw God, heeft toebedeeld aan alle volken onder de ganse hemel

De mensen die zich er bij aansluiten, willen graag invloedrijke posities en strategische macht, maar als Jezus Christus je Koning is, heb je de meest invloedrijke positie die er is. Vrijmetselarij is dus overbodig.

Mat 28,18b

Mij is gegeven alle macht in de hemel en op [de] aarde.

[Think 0]

Quote:

Op zaterdag 09 augustus 2008 13:36:30 schreef menelikboy het volgende: De vrijmetselaars worden in verband gebracht met Molech, zij zouden in het geheim Molech dienen en hun kinderen offeren aan de afgod. Dat is wat ik van Alex jones heb begrepen.

Heb je hier bronvermelding van? Ik weet niet goed wat ik van Alex Jones moet denken. Ik ken deze naam niet en heb het even gegoogled. Zijn site infowars.com moet ik me meer in verdiepen voor ik er een mening over kan geven. Het valt me wel op hoe actueel deze is: al één dag na uitbreken van de oorlog daar staat de site vol met nieuws over Zuid-Ossetië.

Wikipedia nl. is een wat snellere manier om een eerste indruk te krijgen, en daar lees ik: "Het gedachtengoed van Jones draait er vooral om dat er een Neo Conservatieve groep is binnen de Amerikaanse regering die de aanslagen van 11 september heeft gebruikt om een allang van te voren bedacht plan uit te voeren. De denktank achter deze plannen is de PNAC groep. Een Neo Conservatieve denktank (project for a new American century). In een rapport uit 1996 van PNAC werd gesproken over het feit dat de Verenigde Staten om haar positie in de wereld voor de toekomst te behouden, controle moest krijgen over het midden oosten, vanwege de olie en de positie van Israel. Daarvoor moest oorlog gevoerd worden en om het Amerikaanse publiek in een oorlogsstemming te krijgen was een Pearl Harbor achtige gebeurtenis nodig. 11 september 2001 was die gebeurtenis en de PNAC motor kon worden gestart." Iets waar ik de neo-cons in Amerika ook hevig van verdenk en dit klinkt mij als zeer waarschijnlijk in de oren.

Maar dan dit? "De onafhankelijkheid van Jones als onderzoeksjournalist is regelmatig aanleiding tot discussie. De reden hiervoor is dat Jones te pas en onpas uitgaat van het idee dat de wereld in het geheim wordt gecontroleerd door de Illuminati. Volgens Jones is dit een geheime organisatie die achter de schermen werkt aan de verwezenlijking van een Nieuwe Wereld-Orde (NWO)."

bron

Ik heb de termen Illuminati en New World Order eerder horen vallen, maar tot nog toe alleen in de context van zeer paranoïde internetsites die overal complotten zien. Bij mij vooralsnog geen onverdachte begrippen, tot iemand met betere argumenten komt.

En dat (ik citeer Menelikboy) "De vrijmetselaars worden in verband gebracht met Molech, zij zouden in het geheim Molech dienen en hun kinderen offeren aan de afgod." Sorry, maar mensen die hun kinderen offeren aan een god uit de tijd van de Phoeniciërs (1500-400 Chr.), dat moet ik geloven? Op grond van welke argumenten dan? Waarom zouden ze dat doen? Wat voor redenen hebben ze daarvoor? Dit gaat nergens over. Laten we het dan liever hebben over invloed achter de schermen uitgeoefend door neo-cons en laten we bv. een topic openen over Naomi Klein's 'The shockdoctrine in plaats van ons druk te maken over imaginaire kinderoffers.