Seks voor het huwelijk?

[rupsje 0]

absoluut, maar dat mensen dingen uit de bijbel verschillend interpreteren verklaart waarom er verschillende 'kerksoorten' zijn, maar dat wil niet zeggen dat God het zo bedoeld heeft. Dat mensen verschillende dingen meningen hebben over seks voor het huwelijk, wil niet zeggen dat God er niet één eigen mening over heeft die voor iedereen geldt.

[Kurt 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:37:47 schreef Gilrea het volgende: [...]Nu kan je het wel gelijk over de oordelen-boeg gooien, maar in de Bijbel staat ook duidelijk dat gelovigen elkaar moeten vermanen. En vermanen is iets anders dan veroordelen. We zijn elkaar hier niet aan het veroordelen, als we dat zouden doen, konden we dit hele topic (en forum) wel sluiten. We proberen met z'n allen tot een conclusie te komen, dat is iets heel anders dan veroordelen!

Ten eerste verwijt ik nochtans niemand iets persoonlijk. M.a.w.: Ik heb nog niemand verweten te oordelen. Ik geef alleen aan dat dat gevaar op de loer ligt. Daarbij vind ik 'vermanen' nogal een eng woord in dit verband. Je vermaant een kind dat iets doet wat absoluut niet mag - je vermaant het bijvoorbeeld als het een koekje pakt zonder het te vragen of als het kletst tijdens de les op school. Eventueel vermaan je een jonge puber dat hij/zij te gemakkelijk met seks omgaat (als hij/zij voor de zoveelste keer gezoend heeft met iemand tijdens het stappen of met meerdere mensen het bed alreeds heeft gedeeld). Maar een ander volwassen en volwaardig individu vermanen voor het maken van een andere keuze dan jij graag zou zien, vind ik nogal vergaand.

O, en dat 'we' gezamenlijk tot een conclusie komen, is een illusie. Zelfs als ik als ex-christen niet zou bemoeien met de discussie zouden jullie er nog niet uitkomen als christenen onderling.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:42:53 schreef MartineV het volgende: absoluut, maar dat mensen dingen uit de bijbel verschillend interpreteren verklaart waarom er verschillende 'kerksoorten' zijn, maar dat wil niet zeggen dat God het zo bedoeld heeft. Dat mensen verschillende dingen meningen hebben over seks voor het huwelijk, wil niet zeggen dat God er niet één eigen mening over heeft die voor iedereen geldt.

En die mening is natuurlijk net altijd de jouwe. Zoals elk groepje beweert.

[Caesarion 0]

Ik denk inderdaad dat je iets belangrijks verpest, je voorgoed anders met sex omgaat, er anders over denkt.

Ik moet zeggen, mijn 1e x was op m'n 18e, en was nog best wel shokkerend toch.

[rupsje 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:45:29 schreef Ol Moth het volgende: [...] En die mening is natuurlijk net altijd de jouwe. Zoals elk groepje beweert.

Dat is jouw mening

[Gilrea 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:44:56 schreef Kurt het volgende: [...] O, en dat 'we' gezamenlijk tot een conclusie komen, is een illusie. Zelfs als ik als ex-christen niet zou bemoeien met de discussie zouden jullie er nog niet uitkomen als christenen onderling.

Ik zeg toch ook dat we het proberen.

Ik ben het eigenlijk wel met je eens over dat woordje vermanen. Het klinkt erg eng, maar het staat zo in de Bijbel, dus dan ben ik nogal snel geneigd om ook met die termen te gaan gooien.

I.p.v. vermanen zou je ook kunnen zeggen: waarschuwen voor. Iemand het gevaar ergens van laten inzien. In liefde natuurlijk.

[Kurt 0]

Ik was 19 en heb het niet als choquerend of erg of als grote verandering in mijn leven ervaren.

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:42:53 schreef MartineV het volgende: absoluut, maar dat mensen dingen uit de bijbel verschillend interpreteren verklaart waarom er verschillende 'kerksoorten' zijn, maar dat wil niet zeggen dat God het zo bedoeld heeft. Dat mensen verschillende dingen meningen hebben over seks voor het huwelijk, wil niet zeggen dat God er niet één eigen mening over heeft die voor iedereen geldt.

Nee, maar het is maar de vraag of jij wel weet hoe God het allemaal bedoeld heeft. Ik weet het niet. Jij ook niet. En daarom zullen we allemaal zelf moeten kijken hoe we ermee omgaan.

[xxlisetxx 0]

Mijn eerste keer was ook een ramp en dat vond ik toen vreselijk en toen dacht ik ook ohhh dit is niet wat God bedoeld heeft en ik dacht dat hij me echt niet meer hoefte dat dit zoo erg was maar dat was voornamelijk het beeld wat ik kreeg van de kerk.

Later ben ik gaan nadenken hoe IK er tegenover stond. En ik zie seks wel als iets moois wat je niet even met iedereen beleefd maar ik zie het ook niet alleen in het huwelijks plaatje maarja dat is hoe ik het bekijk en zie

[Caesarion 0]

met 15 kun je je keuzes ook nog niet helemaal overzien. (in de regel)

Niet omdat je niet verstandig kan zijn, maar om de doodeenvoudige reden dat je hersenen pas veel later uit zijn gegroeid (22-24jr). Je bent immers net uit de kindertijd. (bron: handboek ontwikkelingspsychologie)

[rupsje 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:48:48 schreef Kurt het volgende: Ik was 19 en heb het niet als choquerend of erg of als grote verandering in mijn leven ervaren. [...] Nee, maar het is maar de vraag of jij wel weet hoe God het allemaal bedoeld heeft. Ik weet het niet. Jij ook niet. En daarom zullen we allemaal zelf moeten kijken hoe we ermee omgaan.

Ik ben van mening dat God seks voor in het huwelijk heeft bedoeld. Niet alleen bijbels gezien, maar ook door gewoon na te denken over zijn karakter en wil.

Geloof jij dat God het liefste heeft dat je maar één partner hebt voor je hele leven? (Dit is een serieuze vraag, ben benieuwd naar je antwoord)

[*nath* 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:51:41 schreef xxlisetxx het volgende: Mijn eerste keer was ook een ramp en dat vond ik toen vreselijk en toen dacht ik ook ohhh dit is niet wat God bedoeld heeft en ik dacht dat hij me echt niet meer hoefte dat dit zoo erg was maar dat was voornamelijk het beeld wat ik kreeg van de kerk. Later ben ik gaan nadenken hoe IK er tegenover stond. En ik zie seks wel als iets moois wat je niet even met iedereen beleefd maar ik zie het ook niet alleen in het huwelijks plaatje maarja dat is hoe ik het bekijk en zie

Mijn eerste keer was eerlijk gezegd geweldig. En ik had gelukkig van tevoren al goed bedacht hoe ik er in stond/sta. En ik heb toen het op het punt stond om te gebeuren ook nog goed nagedacht of ik er zelf echt wel achter kon staan. En dat kon ik wel.

Ik denk dat je er gewoon verstandig aan doet eerst je eigen mening erover te vormen, voordat je het zomaar impulsief doet.

[Caesarion 0]

Dat denk ik bij elke relatie, de enigste. Anders begin je er toch nieteens aan ??

[*nath* 0]

Ja, maar ik heb het nu niet over relaties hè. Maar gewoon puur over seks. Je kunt beter van tevoren bedenken hoe je erin staan, dan dat je achteraf tot de ontdekking komt dat het eigenlijk toch niet was hoe je wilde. Dat je liever toch gewacht had.

[Kurt 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:47:47 schreef Gilrea het volgende: [...] Ik zeg toch ook dat we het proberen . Ik ben het eigenlijk wel met je eens over dat woordje vermanen. Het klinkt erg eng, maar het staat zo in de Bijbel, dus dan ben ik nogal snel geneigd om ook met die termen te gaan gooien. I.p.v. vermanen zou je ook kunnen zeggen: waarschuwen voor. Iemand het gevaar ergens van laten inzien. In liefde natuurlijk.

Iets proberen is mooi.

Het gevaar van wat laten inzien?

Lees dit nog eens - ik zei het op de vorige pagina:

Quote:

"Kurt" schreef het volgende: Echter, ik vind wel dat seks te nadrukkelijk op een voetstuk wordt geplaatst - vooral binnen religieuze kringen. Het is een natuurlijke drang die we delen met heel veel andere levende wezens. Dat wij vervolgens verschillen van andere levende wezens doordat seks in bepaalde gevallen veel meer invloed heeft op onze emoties en ons geweten, ontken ik niet, maar er wordt zo enorm spastisch mee omgegaan dat ik me regelmatig betrap op de gedachte dat het allemaal veel gemakkelijker zou zijn en dat veel mensen veel pijn bespaard zou blijven als er iets vrijer mee om zou worden gegaan.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:54:05 schreef MartineV het volgende: [...] Ik ben van mening dat God seks voor in het huwelijk heeft bedoeld. Niet alleen bijbels gezien, maar ook door gewoon na te denken over zijn karakter en wil. Geloof jij dat God het liefste heeft dat je maar één partner hebt voor je hele leven? (Dit is een serieuze vraag, ben benieuwd naar je antwoord)

Kan toch ook zonder te trouwen? En is trouwen een zekerheid dat dat wat jij beschrijft inderdaad gebeurt? Mensen scheiden nooit? Wat als een partner sterft, mag je dan ook niet hertrouwen? En mag seks dan ook?

[xxlisetxx 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:51:48 schreef Caesarion het volgende: met 15 kun je je keuzes ook nog niet helemaal overzien. (in de regel) Niet omdat je niet verstandig kan zijn, maar om de doodeenvoudige reden dat je hersenen pas veel later uit zijn gegroeid (22-24jr). Je bent immers net uit de kindertijd. (bron: handboek ontwikkelingspsychologie)

misschien heb ik wel nooit een kindertijd gehad

[Caesarion 0]

Misschien komt die nu nog

(EDIT: Maar 't zijn gewoon biologische factoren, niets aan te doen, ookal ben je nog zo volwassen op die leeftijd)

[Kurt 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:54:05 schreef MartineV het volgende: [...] Ik ben van mening dat God seks voor in het huwelijk heeft bedoeld. Niet alleen bijbels gezien, maar ook door gewoon na te denken over zijn karakter en wil. Geloof jij dat God het liefste heeft dat je maar één partner hebt voor je hele leven? (Dit is een serieuze vraag, ben benieuwd naar je antwoord)

Niet alleen Bijbels gezien maar ook basis van je eigen logica? Interessant. Ik vind namelijk helemaal geen logica in die mening (die je deelt met veel medechristenen). En na te denken over het karakter en de wil van God is gevaarlijk. Jij bent namelijk zelf al van mening te weten hoe God precies in elkaar steekt, maak ik uit je woorden op. En dat is een groot gevaar.

Ik geloof zelf niet meer (!) in God, maar ik heb altijd de hoop gehad degene tegen te komen waarmee ik mijn leven deel. Maar de naïeve idee van 'de enige ware' heb ik lang geleden al opgegeven. Iemand kan uiteindelijk 'de ware' worden door een (rationele en emotionele) keuze. Liefde is een verstandelijke keuze voor een groot deel, gecombineerd natuurlijk met emotie/gevoel. Ik kijk verder wel uit om me uit te laten over wat ik denk dat Gods wil is, ook als ik zou geloven zou ik daar buitengewoon voorzichtig mee zijn. Er is op die manier al genoeg leed geschied, me dunkt.

[rupsje 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 21:58:54 schreef Ol Moth het volgende: [...] Kan toch ook zonder te trouwen? En is trouwen een zekerheid dat dat wat jij beschrijft inderdaad gebeurt? Mensen scheiden nooit? Wat als een partner sterft, mag je dan ook niet hertrouwen? En mag seks dan ook?

Nee, maar ik denk wel je grootste kans om het te bereiken.

Sterven en hertrouwen en al dat soort gedoe is niet waar dit topic over gaat en zijn weer hele andere dingen.

[Ol Moth 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 22:02:38 schreef MartineV het volgende: [...] Nee, maar ik denk wel je grootste kans om het te bereiken. Sterven en hertrouwen en al dat soort gedoe is niet waar dit topic over gaat en zijn weer hele andere dingen.

Nee, jij had het over 1 partner voor het leven. Dus ik vind wel degelijk dat dat te maken heeft met wat jij zei.

[Kurt 0]

O, en Liset, uit je woorden blijkt eigenlijk al dat je jong bent en door te zeggen 'misschien heb ik wel geen kindertijd (of puberteit?)' gehad geef je al aan er nog midden in te zitten. Dat is geen aanval of een verwijt, maar een constatering. Het is overigens ook buitengewoon logisch.

Biologisch gezien - en daarmee eigenlijk ook psychologisch - lijkt het me niet verstandig om op zo'n jonge leeftijd al die keuze te maken.

Desalniettemin ben ik de laatste om daarover te oordelen. Ik denk dat als jij volledig achter die keuze staat - en wellicht ben je inderdaad voorlijk en al wel in staat tot het maken van dergelijke keuzen - en denkt dat dat zo blijft: mijn zegen heb je (niet dat dat iets uitmaakt natuurlijk).

[Caesarion 0]

Dusss.....

Back on track: Heel naïef, ik weet het, maar ik geloof ook nog in de ware

[Kurt 0]

Dat dacht en zei ik ook - en in mijn beleving wás dat ook echt zo - toen ik zo oud was als jij. Dat denk ik zelfs nu nog wel eens. En misschien zit er ook wel een kern van waarheid in. Maar dat je dat denkt, wil niet zeggen dat het zo is of dat je inderdaad al in staat bent dergelijke zaken te beslissen. De onderzoeken liegen er niet om wat betreft de ontwikkeling van de hersenen bijvoorbeeld.

Ik snap wel wat je bedoelt, en ik denk ook wel dat je volwassen bent voor je leeftijd, maar daardoor groeien je hersenen niet opeens harder.

[rupsje 0]

Quote:

Op dinsdag 26 mei 2009 22:04:02 schreef Ol Moth het volgende: [...] Nee, jij had het over 1 partner voor het leven. Dus ik vind wel degelijk dat dat te maken heeft met wat jij zei.

Het sterven van je partner lijkt me niet iets waar je veel over te zeggen hebt, of wel soms? Het wachten tot je huwelijk met seks hebt of het risico lopen dat je toch nog uit elkaar gaat nadat je seks hebt gehad, heb je wel in de hand. Laten we dat verschil even duidelijk houden.

Het gaat hier ook niet om zekerheden, want die zijn er niet in het leven, maar om goede keuzes maken. Ik geloof dat God's "regels" er alleen maar zijn om ons te beschermen. Ik geloof dat hij mensen in beginsel voor elkaar gemaakt voor altijd. Niet dat we eerst een paar anderen afgaan voor we de ware vinden. Dat vind ik een denkbeeld dat prima bij de oorspronkelijk schepping past. God maakte ook niet eerst 2 andere vrouwen voor hij Eva maakte.

[Kurt 0]

Je hebt nog niet op mijn bericht(en) gereageerd.