Sex en Liefde, Liefde en Sex

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 01:52:07 schreef Nynthe het volgende: Wow, WTF? Wat weet jij nou over mijn 'geval'? Praat niet over dingen waar je geen donder vanaf weet alsjeblieft

Als in: jij bent een vrouw, valt, zo hebben we hier mogen lezen, op mannen, dus ja, denk ik het eerst aan een erectiestoornis. Als je een man geweest was, dan had ik iets anders, een vrouwelijke 'malfunction' moeten bedenken.

Niet zo wantrouwend a.u.b. als je iets, kennelijk, op meerdere manieren kan interpreteren.

[Nynthe 1]

Denk dan aub even wat langer na. 'In jouw geval' is namelijk wel enorm gericht op het persoonlijke ipv geslacht.

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 01:52:07 schreef Nynthe het volgende: Als je gewoon normaal seks hebt en het dan opeens uitblijft lijkt mij dat nou niet bepaald wenselijk.

Als je gewoon normaal heroine gebruikt, en het valt ineens weg, dan wordt dat over het algemeen ook niet als 'wenselijk' geappricieerd. Maar goed, dat zegt niet zoveel over juist of onjuist.

Quote:

Want seks is niet alleen de geilheid, het is veel meer dan dat. Als je seks alleen als geilheid benaderd, denk ik dat je de waarde van seks niet op prijs schat.

Natuurlijk, seks is een vorm van zelfgave, tenminste als je het zonder voorbehoedsmiddelen doet. Maar die zelfgave kan je in theorie ook op andere manieren bereiken.

Quote:

Dat zei ik al: ernstige handicaps en dergelijke even buitengelaten want dat is een heel ander gesprek.

Waarom eigenlijk? Is het niet goed om jezelf te trainen op onvoorwaardelijke liefde?

Quote:

Dat zal allemaal best kunnen, maar mijn ding zal het niet zijn. Zoals ik al zei: Seks is geen basis van een relatie en moet ook niet doorslaggevend zijn. Toch is het verbazingwekkend vaak wel zo dat als dat zomaar wegvalt, het opeens wel heel huge is.

Dát ben ik met je eens. Maar er zijn toch zo onnoemelijk veel verschijnselen in onze maatschappij die ontzettend afwijken van het Christelijk wereldbeeld zoals bijv. in het NT geschetst wordt? Ik bedoel, in één van de Paulijnse brieven vind je dit:

Dan nu de punten waarover u mij geschreven hebt.

U zegt dat het goed is dat een man geen gemeenschap met een vrouw heeft. Maar om ontucht te vermijden moet iedere man zijn eigen vrouw hebben en iedere vrouw haar eigen man. En een man moet zijn vrouw geven wat haar toekomt, evenals een vrouw haar man. Een vrouw heeft niet zelf de zeggenschap over haar lichaam, maar haar man; en ook een man heeft niet zelf de zeggenschap over zijn lichaam, maar zijn vrouw. Weiger elkaar de gemeenschap niet, of het moest zijn dat u er wederzijds mee instemt u enige tijd aan het gebed te wijden. Kom daarna echter weer samen; anders zal Satan uw gebrek aan zelfbeheersing gebruiken om u te verleiden. Ik zeg u dit niet om u iets op te leggen, maar om u tegemoet te komen. Ik zou liever zien dat alle mensen waren zoals ik, maar iedereen heeft van God zijn eigen gave gekregen, de een deze, de ander die.

Wat de weduwen en weduwnaars betreft, zeg ik dat het goed voor hen zou zijn alleen te blijven, zoals ik. 9 Maar wanneer ze dat niet kunnen opbrengen, moeten ze trouwen, want het is beter te trouwen dan te branden van begeerte.

Wat zegt deze tekst jou?

---

Samengevoegd:

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 02:18:55 schreef Nynthe het volgende: Denk dan aub even wat langer na. 'In jouw geval' is namelijk wel enorm gericht op het persoonlijke ipv geslacht.

Kwestie van perceptie. Zoals de waard is, vertrouwt 'ie z'n gasten...

[The Black Mathematician 82]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 02:16:57 schreef Pius_XII het volgende: [...] Niet zo wantrouwend a.u.b. als je iets, kennelijk, op meerdere manieren kan interpreteren.

Pius toch, je weet toch als een uitspraak op meerdere manieren geïnterpreteerd kan worden, een vrouw altijd uitgaat dat je het beledigend bedoeld?

Maar alle gekheid op een x-as, het kwam op mij ook een beetje over alsof je op haar persoonlijke situatie inging.

Aan de andere kant, we kennen je allemaal langer dan vandaag dus als een uitspraak van jou nogal lomp overkomt, kunnen we er volgens mij van uitgaan dat er sprake is van een misverstand. Op mij kom je over als een erg integer mens die erg betrokken is bij andere mensen, die dus niet zomaar een rotopmerking plaatst.

[Gast Anon_phpbb]

-

[LodewijkNapoleon 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 02:38:48 schreef The Black Mathematician het volgende: [...] Pius toch, je weet toch als een uitspraak op meerdere manieren geïnterpreteerd kan worden, een vrouw altijd uitgaat dat je het beledigend bedoeld? Maar alle gekheid op een x-as, het kwam op mij ook een beetje over alsof je op haar persoonlijke situatie inging. Aan de andere kant, we kennen je allemaal langer dan vandaag dus als een uitspraak van jou nogal lomp overkomt, kunnen we er volgens mij van uitgaan dat er sprake is van een misverstand. Op mij kom je over als een erg integer mens die erg betrokken is bij andere mensen, die dus niet zomaar een rotopmerking plaatst.

Ok, een nachtje slapen verder, en ik zal het in de achterzak steken.

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 08:24:28 schreef Cornelius van Wijck het volgende: [...] ehhh

Dat je, kort gezegd, óók in een huwelijk doorgroeid naar vergeestelijking van de eros. Dat je feitelijk geestelijk seks hebt, om het maar plat te zeggen.

[Gast Anon_phpbb]

-

[Jyoti 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 01:39:57 schreef Pius_XII het volgende: [...] Waren dat dan ook hechte vriendschappen? Zeg maar het soort waarvan je eigenlijk zou willen dat je voor ze zou kunnen sterven als dat nodig was?

Neen, dat niet, bij die allerhechtste vriendschappen lijkt het me ergens toch 'te gevaarlijk' denk ik, je weet nooit dat er toch misverstanden of eenzijdige gevoelens ontstaan.

[sluimer 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 01:45:49 schreef Nynthe het volgende: Niet noodzakelijk wellicht, maar voor mij komt het daar wel op neer. Stuk vlees, zak drop, noem het zoals je het noemen wil. Seks zonder liefde staat me gewoon enorm tegen op het moment. De casual seks als in de zin van friends with benefits moet ook ieder voor zich weten. Denk dat ik het in die zin nog liever zou hebben dan random seks. Vind die random seks met een random iemand helemaal plat zeg maar. Maar ook met de friends with benefits, dan is het al snel tricky. Want het als het goed gaat is het mooi, maar de kans is natuurlijk altijd enorm aanwezig dat één van de twee verder wil dan casual seks en er gevoelens bij komen kijken. Want wat doe je dan? Ik zit er ook niet op te wachten om iemands gevoelens te krenken. Laat staan hoe balen het moet zijn als jij de persoon bent die gevoelens voor de ander krijgt, het niet beantwoord wordt en nog erger: je later doodleuk kan toekijken hoe de ander wel een relatie met iemand aanknoopt maar jij dat niet bent. Je vriendschap is na seks ook nooit meer hetzelfde, hoe normaal je ook met elkaar om kan gaan (als je al gewoon met elkaar om kan gaan natuurlijk ) Sommigen zullen daar wellicht goed mee om kunnen gaan, maar ik vind de risico's te groot en zou dat een vriend van me niet aan willen doen. Dan maar gewoon vrienden zeg maar. Maar nogmaals: iedereen moet doen wat hij/zij zelf wil, mijn ding is het gewoon niet. Zeker na dit afgelopen jaar ben ik tegen dit soort dingen heel anders aan gaan kijken. Ik zei wel eens: Volgens mij, als ik nu vrijgezel zou zijn, zou ik een hele goede slet kunnen zijn! Praktijk is voor mij toch iets anders blijkbaar

Mee eens, vaak blijft er toch wat hangen en je blijft je afvragen of de ander er nog mee bezig is. Ik heb me er wel eens toe laten verleiden waarbij vooraf volledig duidelijk was dat het puur om de sex ging, maar helaas heeft het uiteindelijk wel onze vriendschap verpest. Doch zullen er ook wel mensen zijn bij wie het niets geschaad heeft, maar ik zou het zelf niet weer zo snel doen. Dan zal ze me eerst behoorlijk dronken moeten voeren

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 13:09:42 schreef Iriacynthe het volgende: [...] Neen, dat niet, bij die allerhechtste vriendschappen lijkt het me ergens toch 'te gevaarlijk' denk ik, je weet nooit dat er toch misverstanden of eenzijdige gevoelens ontstaan.

Als ik mijn beste vriend en sex combineer in een gedachte, dan blokeer ik gelijk. De weerzin daar tegen is enigzins vergelijkbaar met de weerzin tegen incest ed.

[Leraje 0]

Quote:

Op vrijdag 12 december 2008 01:19:19 schreef Nynthe het volgende: [...] * zingt * Let's talk about sex baby Leuk onderwerp! Ik weet dat ik er, nou ja, aangenaam uit zie en gezellig gezelschap ben, maar ik ben veel meer dan dat. Ik heb wat te vertellen, heb een mening, heb intresse, normen, waarden enz enz. Ik ben dus meer dan een lekker ding, een zak drop en vind het ook best beledigend om zo benaderd te worden. Als er nu iemand op me afkomt die me meteen probeert te versieren of met de boodschap 'ik vind je leuk' komt, denk ik meteen 'Je kent me helemaal niet. Je ziet me gewoon staan en wil mijn lichaam, that's it.' Ik krijg dan ook heel snel het idee dat iemand we wil gebruiken als een veredelde rechterhand zeg maar, en daar pas ik gewoon voor.

Dat vind ik wel interessant, eigenlijk. Ik heb er zelf totaal geen problemen mee als iemand op mij afstapt omdat hij me er leuk uit vind zien. Dat ik een heleboel meningen en ideeën heb, komt hij dan in het gesprek erna wel achter Uiterlijk (of nou ja, fysieke aantrekkingskracht, uiterlijk is daar niet het enige in natuurlijk) is wel een van de dingen die goed moeten zitten in een relatie, naast een mentale klik moet er ook een fysieke klik zijn anders blijft het vriendschap.

Maar goed, dat gezegd hebbende moet de man in kwestie natuurlijk vervolgens wel geïnteresseerd zijn in die meningen en ideeën van mij, anders mag ie met z'n rechterhand in een hoekje gaan zitten. Ik wil ook meer zijn voor iemand dan alleen gewoon iemand met wie hij seks kan hebben, er moet meer interesse zijn dan alleen fysiek.

Dus eh eigenlijk zeg ik precies hetzelfde als jij. Wat was mijn punt dan nou... oh ja dat het wat mij betreft alleen geen punt is als hij me in eerste instantie wel benadert op basis van uiterlijk, als hij ook maar geïnteresseerd is in wat ik verder te melden heb.

Wat de liefdeloze seks betreft, ik heb het wel eens meegemaakt en het was wel okee, maar ik doe het niet vaker denk ik. Vind seks domweg leuker in een relatie, als je elkaar steeds beter leert kennen enzo. Met een sexbuddy zou het een ander verhaal zijn, maar als ik én bevriend ben met iemand, én graag seks met hem heb, waarom zou het dan geen echte relatie worden? (maar okee, mijn beeld van relaties is momenteel dus eerder praktisch dan romantisch ).

Seksloze liefde zie ik overigens ook niet zo zitten Dat wil zeggen, perioden waarin het minder gaat om fysieke of relationele problemen, okee, daar is waarschijnlijk niet onder uit te komen, maar als de seks in de basis niet goed zit (aantrekkingskracht en een 'klik', dat je ook allebei de dingen doet en wilt die de ander lekker vind),..nouja zo'n relatie wil ik niet.