Adam gered of niet?

[mohamed 0]

Mat 8,11       

Doch Ik zeg u, dat velen zullen komen van oosten en westen, en zullen met Abraham, en Izak, en Jakob, aanzitten in het Koninkrijk der hemelen;

Waarom wordt Adam niet in deze rij genoemd? Kunnen we daaruit concluderen dat de eerste mens niet gered werd?

[Eulogía 0]

David werd ook niet genoemd, maar is ook gered. Adam is ook gered.

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 20:25:36 schreef Barbapapa het volgende: David werd ook niet genoemd, maar is ook gered. Adam is ook gered.

Nee, maar God zei tegen David dat Hij hem een huis (2 Sam 7,27) zou bouwen.

We weten dus dat David gered is.

[mohamed 0]

De vraag blijft dus staan, is Adam gered?

[de vegaloog 0]

Abraham, Izaak en Jakob worden hier genoemd, omdat zij voor de Joden de Aartsvaders zijn. Henoch staat er ook niet bij, Noach ook niet, en zo nog een hele rij. Maar Abraham, Izaak en Jakob staan even een trapje hoger...

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 20:32:42 schreef de vegaloog het volgende: Abraham, Izaak en Jakob worden hier genoemd, omdat zij voor de Joden de Aartsvaders zijn. Henoch staat er ook niet bij, Noach ook niet, en zo nog een hele rij. Maar Abraham, Izaak en Jakob staan even een trapje hoger...

Goed, dat is een sterk punt, maar dan nog blijft de vraag staan of Adam gered is. We weten van Noach dat hij en zijn familie genade vonden bij God en Henoch werd opgenomen, maar is er ergens een vers waar wij iets dergelijks over Adam lezen?

[HenkG 0]

Is er een reden om aan te nemen dat hij, net als al die anderen uit het register in Genesis 5 (waar vegaloog al naar verwijst), niet gered zal worden? Wellicht dat, als je toch op zoek gaat naar 'bewijs', het geslachtsregister in Lucas 3 te zien is als een soort vingerwijzing wat betreft Adam:

Quote:

Lucas3 38 de zoon van Enos, de zoon van Set, de zoon van Adam, de zoon van God .

Die laatste duiding wordt niet zomaar gebruikt voor iemand....

[de vegaloog 0]

tsjing... U scoort, en uw bonuspunten worden bijgeschreven!

[mohamed 0]

Ik vond nog wat interessante teksten over Adam.

Job 31,33       

Zo ik, gelijk Adam, mijn overtredingen bedekt heb, door eigenliefde mijn misdaad verbergende!

Hos 6,7       

Maar zij hebben het verbond overtreden als Adam; daar hebben zij trouweloos tegen Mij gehandeld.

1 Kor 15,22       

Want gelijk zij allen in Adam sterven, alzo zullen zij ook in Christus allen levend gemaakt worden.

Ik kan niks vinden wat er op wijst dat Adam gered is.

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 20:48:26 schreef HenkG het volgende: Is er een reden om aan te nemen dat hij, net als al die anderen uit het register in Genesis 5 (waar vegaloog al naar verwijst), niet gered zal worden? Wellicht dat, als je toch op zoek gaat naar 'bewijs', het geslachtsregister in Lucas 3 te zien is als een soort vingerwijzing wat betreft Adam: [...] Die laatste duiding wordt niet zomaar gebruikt voor iemand....

Ik had jouw inbreng nog niet gelezen, sterk punt. Denk dat dit inderdaad het bewijs is dat Adam gered is.

[de vegaloog 0]

@ Mohamed; waarom wil je überhaupt weten, of Adam gered is of niet?

[mohamed 0]

Het volgende viel me nog op:

'Kaïn, die uit de boze was...' (1 Joh 3,12)

We lezen dat Kaïn, een zoon van Adam, vervloekt werd door God voor het vermoorden van Abel.

Gen 4

11 En nu zijt gij vervloekt van de aardbodem, die zijn mond heeft opengedaan, om het bloed van uw broeder van uw hand te ontvangen.

12 Als gij de aardbodem bouwen zult, hij zal u zijn vermogen niet meer geven; gij zult zwervende en dolende zijn op aarde.

13 En Kaïn zeide tot de HEERE: Mijn misdaad is groter, dan dat zij vergeven worde.

En er staat geschreven dat de aarde vervloekt werd omdat Adam van de boom had gegeven.

Gen 3

17 En tot Adam zeide Hij: Omdat gij geluisterd hebt naar de stem van uw vrouw, en van die boom gegeten, waarvan Ik u gebood, zeggende: Gij zult daarvan niet eten; zo zij het aardrijk om uwentwil vervloekt; en met smart zult gij daarvan eten al de dagen van uw leven.

HenkG, hier lezen we dat de dagen van Adam geteld waren nietwaar?

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 21:04:43 schreef de vegaloog het volgende: @ Mohamed; waarom wil je überhaupt weten, of Adam gered is of niet?

Vanwege dit vers:

Kaïn, die uit de boze was...' (1 Joh 3,12)

[diakio 0]

Adam = Satan?

[Aimé 0]

Adam krijgt geen opstanding omdat hij op een directe manier tegen Gods geest gelasterd heeft!

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 21:28:05 schreef diakio het volgende: Adam = Satan?

Misschien.

'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven; want geen waarheid is in hem. Wanneer hij de leugen spreekt, zo spreekt hij uit wat hem eigen is; want hij is een leugenaar, en de vader der leugen.'(Joh 8,44)

'Maar de dood heeft geheerst van Adam tot Mozes toe, ook over hen, die niet gezondigd hadden in de gelijkheid van de overtreding van Adam...'(Rom 5,14)

De eerste overtreder is de mensenmoorder van den beginne.

[diakio 0]

originele gedachte. Wel iets om even te laten bezinken.

[HenkG 0]

Als wij onze gedachten laten leiden door verkeerde motieven, kunnen wij ook uit de boze genoemd worden. In die zin lijkt het wat vergezocht, zeker als je dan dat geslachtsregister ernaast legt....

[de vegaloog 0]

Sterker nog, om bij HenkG aan te sluiten, heeft onze Heer niet tegen Petrus gezegd; "Ga achter mij, Satan"? En toch gelooft de RKK (vrede zij met haar) dat op hem (en dus het pausschap) Christus zijn Kerk gegrondvest heeft. Sterker nog; in de H. Schrift staat letterlijk, dat Christus aan Petrus de sleutels van het hemelrijk zal geven.

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 21:36:56 schreef diakio het volgende: originele gedachte. Wel iets om even te laten bezinken.

Dank je, overigens heb ik dit niet zelf bedacht, maar het is de preteristische zienswijze.

Als Adam inderdaad satan was, dan werd hij dus een slang genoemd. Vergelijk dat eens met dit vers:

Mat 23,33       

Gij slangen, gij adderengebroedsels! hoe zoudt gij de helse verdoemenis ontvluchten?

[Machiavelli 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 21:57:33 schreef de vegaloog het volgende: Sterker nog, om bij HenkG aan te sluiten, heeft onze Heer niet tegen Petrus gezegd; "Ga achter mij, Satan"? En toch gelooft de RKK (vrede zij met haar) dat op hem (en dus het pausschap) Christus zijn Kerk gegrondvest heeft. Sterker nog; in de H. Schrift staat letterlijk, dat Christus aan Petrus de sleutels van het hemelrijk zal geven.

Wat voor enige interpetatie vrij staat.

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 21:54:44 schreef HenkG het volgende: Als wij onze gedachten laten leiden door verkeerde motieven, kunnen wij ook uit de boze genoemd worden. In die zin lijkt het wat vergezocht, zeker als je dan dat geslachtsregister ernaast legt....

Nou, dat geslachtsregister zegt niet dat Adam ook Gods zoon is gebleven, want we lezen over de duivel dat deze niet staande bleef in waarheid. Lijkt me geen enkel probleem op te leveren.

[de vegaloog 0]

Quote:

op maandag 22 september enz. enz. enz. schreef Machiavelli: Wat voor enige interpretatie vrijstaat

Nee hoor, totáál niet!

[Machiavelli 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 22:02:14 schreef de vegaloog het volgende: Nee hoor, totáál niet!

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 22 september 2008 22:02:14 schreef de vegaloog het volgende: Nee hoor, totáál niet!

'Gij zijt uit de vader de duivel, en wilt de begeerten van uw vader doen; die was een mensenmoorder van den beginne, en is in de waarheid niet staande gebleven want geen waarheid is in hem...'(Joh 8,44)

Sprak Adam de waarheid?

Gen 3

10 En hij zeide: Ik hoorde Uw stem in de hof, en ik vreesde; want ik ben naakt; daarom verborg ik mij.

11 En Hij zeide: Wie heeft u te kennen gegeven, dat gij naakt zijt? Hebt gij van die boom gegeten, waarvan Ik u gebood, dat gij daarvan niet eten zoudt?

12 Toen zeide Adam: De vrouw, die Gij bij mij gegeven hebt, die heeft mij van die boom gegeven, en ik heb gegeten.