Gelovigen zijn gelukkiger

[Big Bang 62 0]

Quote:

Op zondag 23 maart 2008 13:53:58 schreef mohamed het volgende: [...] Noem mij als je wilt nu eens concreet een reden waarom je niet gelooft wat er in de Bijbel staat, ipv niet objectief te definieren begrippen.

Ik wil met alle plezier hier op antwoorden. Vlgs. mij is er een topic "oorzaak ongeloof". Zou een van de modjes de berichten die over mijn niet geloven gaan en de reactie daarop willen verplaatsen?

Een concrete reden is jaren lang onbeantwoorde gebeden. Andere concrete reden is dat de inhoud van de bijbel en de werkelijkheid niet met elkaar stroken. Nog een andere reden is dat ik na 2 jaar het OT echt goed te hebben gelezen voor mijzelf de conclusie heb getrokken dat Jezus niet voldoet aan de messiaanse profetieen. Wanneer je de tekstverwijzingen in het NT naar het OT in zijn context gaat lezen dan wordt dat al vrij snel duidelijk. Andere concrete reden is dat Gods optreden in het OT niet te verdedigen is als lankmoedig, barmhartig, vergevingsgezind en liefdevol. Hetzelfde kan gezegd worden van de God van het NT, die dezelfde is als de God van het OT, aangezien o.a. in Maleachi te lezen is dat God onveranderlijk is. Het lot van hen die Jezus niet aanvaarden is ook in het NT een afschuwelijk lot wacht. Eeuwige uitsluiting en straf! Een in mijn ogen idiote eis dat alleen zij die in Jezus geloven gered worden. Ongeacht je daden. Iemand die niet in Jezus gelooft maar een leven leidt in overeenstemming met de geboden t.a.v. de medemens gaat toch verloren. Een massamoordenaar die de laatste dag van zijn leven Jezus als Heer en Verlosser aanvaard is behouden. Kan het nog onrechtvaardiger? Dan nog een andere reden. De bijbel is gebleken voor meerdere uitleg vatbaar te zijn. Gevolg hiervan zijn de vele denominaties die het christendom kent. En het gaat ook zover dat de ene denmoinatie de ander niet erkent als medechristen. Kinderdoop wordt niet door elke denominatie erkent. En zo zijn er tal van voorbeelden te noemen. Ook het feit dat de bijbel vaak niet overeenstemt met de wetenschap, archeologische vondsten en historische buitenbijbelse bronnen zijn een concrete reden. Hoe kan de bijbel Gods woord zijn als het niet voor mensen van elke achtergrond en voor mensen van elk denkniveau eenduidig interpreteerbaar zijn. Wanneer God almachtig is verwacht ik ook dat zijn woord onfeilbaar is en in alle opzichten de toets der kritiek kan doorstaan. Is eenvoudig weg niet het geval. Ik heb een zo volledig mogelijke lijst van redenen gegeven waarom ik niet meer geloof, maar zal vast wel nog iets vergeten zijn. Want de lijst is heel lang!

[Zion13 0]

@Trotse-Moslim: Het is natuurlijk een geweldig idee dat het geloof alle wetenschap al heeft zonder het allemaal zelf te moeten onderzoeken. Echter, als er iets is wat de wetenschap constant tegenspreekt, is het: religie (incl. de islam).

@mohamed: Efeze 6:12 gaat wel degelijk over de duivel. Niet voor niets staat er in het vers daarvoor:

Trek de wapenrusting van God aan om stand te kunnen houden tegen de listen van de duivel.

Of zoals het in de Griekse tekst staat: kosmokratoras tou skoutos. Dit betekent 'wereldmachten van de duisternis'. In Paulus' tijd geloofde men in verschillende dimensies. De machten waar hij hier op duidt, zijn de machten tussen hemel en aarde, waar de demonen en engelen strijden.

[MarinusCopy 0]

De zgn wetenschap in de bijbel en de koran is niets dan ordinaire invulkunde. En wordt overschaduwd door alle wetenschappelijke missers in die boeken.

[RawRanX 0]

Mensen die ziek zijn willen beter worden, mensen die ongelukkig zijn willen gelukkig worden. En mensen zijn tot alles bereid, en in staat om dat te bevorderen. En iedereen die dat belooft, daar geloven ze in.

Ps. De bron vergeten: Prof. J. Janssen, Kath. Univ. Nijmegen.

[huma 0]

Ik ben te intelligent om gelukkig te zijn.

[RawRanX 0]

Jij ook al.

[huma 0]

Clubje oprichten?

[RawRanX 0]

Is goed. HumRaw?

[huma 0]

Het was een strikvraag.

[RawRanX 0]

Toch vind ik het zelf altijd een heel leerzame ervaring om in alle eerlijkheid mijn eigen ding op zo veel mogelijk verschillende fora te doen.

Als ik dan ergens heel veel oppositie krijg, in welke toon dat is maakt mij niet veel uit, ga ik daar lekker tegenin, ik heb er ook geen probleem mee om het dan helemaal alleen op te nemen tegen een hele horde andersdenkenden.

Ben jij uit hetzelfde hout gesneden, huma?

[Trotse-Moslim 0]

Quote:

Op zondag 23 maart 2008 17:17:41 schreef Zion13 het volgende: @Trotse-Moslim: Het is natuurlijk een geweldig idee dat het geloof alle wetenschap al heeft zonder het allemaal zelf te moeten onderzoeken. Echter, als er iets is wat de wetenschap constant tegenspreekt, is het: religie (incl. de islam). @mohamed: Efeze 6:12 gaat wel degelijk over de duivel. Niet voor niets staat er in het vers daarvoor: Trek de wapenrusting van God aan om stand te kunnen houden tegen de listen van de duivel . Of zoals het in de Griekse tekst staat: kosmokratoras tou skoutos. Dit betekent 'wereldmachten van de duisternis'. In Paulus' tijd geloofde men in verschillende dimensies. De machten waar hij hier op duidt, zijn de machten tussen hemel en aarde, waar de demonen en engelen strijden.

De koraan spoort ons juist aan om te onderzoeken wat ermee bedoeld wordt. En ik zei niet dat het geloof alle wetenschap heeft. Ik zei dat de kennis van al het wetenschap bij onze Schepper, Almachtige (of hoe je het ook wilt noemen) is, daarvan heeft Hij maar een fractie van geopenbaard.

[huma 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 10:03:53 schreef RawRanX het volgende: Toch vind ik het zelf altijd een heel leerzame ervaring om in alle eerlijkheid mijn eigen ding op zo veel mogelijk verschillende fora te doen. Als ik dan ergens heel veel oppositie krijg, in welke toon dat is maakt mij niet veel uit, ga ik daar lekker tegenin, ik heb er ook geen probleem mee om het dan helemaal alleen op te nemen tegen een hele horde andersdenkenden. Ben jij uit hetzelfde hout gesneden, huma?

Goferhout!

[mohamed 0]

Quote:

Op zondag 23 maart 2008 17:17:41 schreef Zion13 het volgende: @mohamed: Efeze 6:12 gaat wel degelijk over de duivel. Niet voor niets staat er in het vers daarvoor: Trek de wapenrusting van God aan om stand te kunnen houden tegen de listen van de duivel . Of zoals het in de Griekse tekst staat: kosmokratoras tou skoutos. Dit betekent 'wereldmachten van de duisternis'. In Paulus' tijd geloofde men in verschillende dimensies. De machten waar hij hier op duidt, zijn de machten tussen hemel en aarde, waar de demonen en engelen strijden.

Het woord diabolos betekent valse aanklager. Je moet beseffen dat er een wet voor nodig is om iemand aan te klagen en ter dood te veroordelen.

Joh 7,19       

Heeft Mozes u niet de wet gegeven? en niemand van u doet de wet. Wat zoekt gij Mij te doden?

We leren van Petrus dat de 'duivel' als een briesende leeuw zal rondgaan.

1 Petr 5,8       

Weest nuchter, en waakt; want uw tegenpartij, de duivel, gaat rond als een briesende leeuw, zoekende, wie hij zou kunnen verslinden;

De duivel wordt hier geassocieerd met een leeuw, hetgeen natuurlijk symboliek is voor de aard van het dier. De stam Juda wordt een leeuwenwelp genoemd in de Bijbel:

Gen 49,9       

Juda is een leeuwenwelp! gij zijt van de roof opgeklommen, mijn zoon! Hij kromt zich, hij legt zich neer als een leeuw, en als een oude leeuw; wie zal hem doen opstaan?

Nah 2,11

Waar is nu de woning der leeuwen, en die weide der jonge leeuwen? Alwaar de leeuw, de oude leeuw, en de leeuwenwelp wandelde, en er was niemand, die hen verschrikte.

Na de komst van Christus was alles wat niet uit geloof is een zonde (Rom 14,23) geworden en zo ook (Gal 3,12) het Jodendom.

Rom 9,32       

Waarom? Omdat zij die zochten niet uit het geloof, maar als uit de werken der wet, want zij hebben zich gestoten aan de steen des aanstoots;

Dus het Jodendom is de geest van de antichrist geworden en de Joden zijn de volgelingen.

[Aimé 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:55:57 schreef mohamed het volgende: [...] Dus het Jodendom is de geest van de antichrist geworden en de Joden zijn de volgelingen.

Ik vind uw formulering van de antichrist hier een beetje ongelukkig gekozen.'De antichrist' bevat veel meer dan de geestelijken van het jodendom die tegen Jezus gekant zijn.

[Big Bang 62 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:55:57 schreef mohamed het volgende: [...] Dus het Jodendom is de geest van de antichrist geworden en de Joden zijn de volgelingen.

Dit vind ik nu een demoniserende uitspraak over het Jodendom eerste klas! Schokkend om dit hier te lezen! Een Jood die dit leest, wordt bevestigd in zijn/ haar vaak al reeds bestaande beeld dat het christendom ANTISEMITISCH is!!!

Surf maar eens naar deze link, en zoek maar tussen de diverse topics. Dit is een Joodse site speciaal gericht tegen christenevangelisatie. Opmerkingen als jij nu maakt bevstigen dus alleen maar het negatieve beeld! Met name het Johannesevangelie, de brieven van Johannes en het boek Openbaringen zijn in hun ogen zeer antisemitisch. See 4 yourself zou ik zeggen.

[RawRanX 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:55:57 schreef mohamed het volgende: [...] Dus het Jodendom is de geest van de antichrist geworden en de Joden zijn de volgelingen.

Doe mij een lol (CENCUUR), pak alle schoonmaakartikelen die je (CENCUUR)maar in het keukenkastje (CENCUUR)kan vinden. Giet deze (CENCUUR)in een groot vat, (CENCUUR)steel een (CENCUUR)scooter, rij naar (CENCUUR)een open plek(CENCUUR), spring (CENCUUR)in het (CENCUUR)vat, en steek (CENCUUR)het aan(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENC UUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR)(CENCUUR.

---

Samengevoegd:

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:42:20 schreef huma het volgende: [...] Goferhout!

Vergeet het kakerlakbestrijdingsmiddel niet!

[mohamed 0]

Laten we de Koran weer bashen idd

[RawRanX 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:15:30 schreef mohamed het volgende: Laten we de Koran weer bashen idd

Ding, je weet niet eens hoe je hem moet vasthouden, laat staan lezen.

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 11:55:57 schreef mohamed het volgende: Dus het Jodendom is de geest van de antichrist geworden en de Joden zijn de volgelingen.

Nou gezien jij een christen bent en je dit soort barf uitkraamt, is het blijkbaar nog niet zo slecht om de geest van de antichrist te zijn. Wat is je voorstel: treinen, kampen, gaskamers en crematoria? Of wil je eea even nuanceren?

[RawRanX 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:18:33 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Nou gezien jij een christen bent en je dit soort barf uitkraamt, is het blijkbaar nog niet zo slecht om de geest van de antichrist te zijn. Wat is je voorstel: treinen, kampen, gaskamers en crematoria? Of wil je eea even nuanceren?

Je vergeet de lampenkap, en de burka gemaakt van jodenhuid...

[mohamed 0]

Dit slaat werkelijk nergens op. Het Jodendom leert toch om niet in Christus te geloven, dat is toch niet pro Jezus? De Bijbel stelt duidelijk:

1 Joh 2,23       

Een ieder, die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet.

Aangezien de Joden niet in Jezus geloven, loochenen ze hem, dat heeft niks met antisemitisme te maken, ik beoordeel niemand op ras.

[RawRanX 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:30:55 schreef mohamed het volgende: Dit slaat werkelijk nergens op. Het Jodendom leert toch om niet in Christus te geloven, dat is toch niet pro Jezus? De Bijbel stelt duidelijk: 1 Joh 2,23        Een ieder, die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet. Aangezien de Joden niet in Jezus geloven, loochenen ze hem, dat heeft niks met antisemitisme te maken, ik beoordeel niemand op ras.

Uit Mensen van het Boek, vergezel het schaap richten een afgrond, zo hij zich verweerd, en u een prettige wrijving zult ervaren. Doet u dat niet, dan mag u 'gestopt' worden; sommigen Moslims lezen hierin de doodstraf.

[WonderfulStar 0]

het was toch zo (heb ik begrepen, ik kan er ook helemaal naast zitten) dat de joden neit geloven dat jezus de messias was maar dat ze dachten dat die nog moest komen?

[MarinusCopy 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 14:30:55 schreef mohamed het volgende: Dit slaat werkelijk nergens op. Het Jodendom leert toch om niet in Christus te geloven, dat is toch niet pro Jezus? De Bijbel stelt duidelijk: 1 Joh 2,23        Een ieder, die de Zoon loochent, heeft ook de Vader niet. Aangezien de Joden niet in Jezus geloven, loochenen ze hem, dat heeft niks met antisemitisme te maken, ik beoordeel niemand op ras.

Nou je klinkt anders als een vrij enge fundie die overal het Kwaad inziet. Maar goed alles wat niet in christus gelooft is in de geest van de antichrist? Mijn god dat ze jouw variant nog steeds maken...

[mohamed 0]

Quote:

Op maandag 24 maart 2008 22:37:22 schreef MarinusCopy het volgende: [...] Nou je klinkt anders als een vrij enge fundie die overal het Kwaad inziet. Maar goed alles wat niet in christus gelooft is in de geest van de antichrist? Mijn god dat ze jouw variant nog steeds maken...

Tja iemand die belijdt niet in Jezus te geloven is anti Christus hetgeen wel afgekort wordt als antichrist. Volgens mij is het geen geheim dat de Joden Jezus verworpen hebben en daarom vind ik het vrij onredelijk dat ik de wind van voren krijg vanwege het herhalen van de feiten.

En breek me de bek niet open over woII want mijn eigen opa heeft in een kamp gezeten.