mohamed 0 Geplaatst 17 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 17 januari 2008 bron: link In hun algemene opzet zijn de boeken eerder didactisch als historisch. Het hoofddoel van de schrijver lijkt het presenteren van morele en religieuze waarheden te zijn. Religieuze instellingen krijgen soms meer aandacht dan politieke gebeurtenissen. "De geslachtsregisters in de eerste 9 hoofdstukken zijn voor de moderne lezer uitermate saai, maar voor de Joden uit die tijd een belangrijke bron van publieke staatkundige informatie. Ze vormden de basis voor de verdeling van het land, en voor de wijze en taakverdeling van de diensten in de tempel. Immers alleen de Levieten en hun nakomelingen hadden het recht in de tempel te dienen, en hun kwamen ook de eerstelingen van de oogst toe." Zoals duidelijk is, waren de registers van groot belang bij de dagelijkse gang van zaken en het bewijs dat Jezus een nakomeling van David was. bron: link Sommigen geloven dat Bar Kochba een nakomeling van David was, wat aan zijn Messiaanse aanspraak kracht zou hebben bijgezet. Maar omdat de geslachtsregisters in 70 G.T. kennelijk vernietigd werden, zouden latere Messiaanse pretendenten nooit bewijzen kunnen overleggen dat zij uit het geslacht van David stamden. (De Messias moest daarom wel vóór 70 G.T. verschijnen, zoals met Jezus het geval was, om zijn aanspraak als erfgenaam van David te kunnen staven. Dit toont aan dat personen die nog steeds verwachten dat de Messias op aarde zal verschijnen, het bij het verkeerde eind hebben.) Tot degenen die in latere tijden ten onrechte beweerden de Messias te zijn, behoorden Mozes van Kreta, die beweerde dat hij de zee tussen Kreta en Palestina zou splijten, en Serenus, die veel joden in Spanje misleidde. The Jewish Encyclopedia maakt gewag van 28 valse messiassen tussen 132 G.T. en 1744 G.T. ? Deel X, blz. 252-255. zie ook http://64.233.183.104/search?q=cache:2E1xf_5q-IcJ:www2.let.uu. nl/solis/kcv/flaviusjosephus.pdf+joodse+oorlog&hl=nl&ct=clnk&c d=1&gl=nl) @ Vrije Freddy 'bron wiki: de Joodse opstand Keizer Domitianus, de broer en opvolger van Titus liet later een triomfboog oprichten in Rome ter ere van het neerslaan van de opstand. Op deze boog is nog te zien hoe veroverde tempelschatten zoals de zevenarmige kandelaar in triomf door Rome gedragen werden.[/i]' De triomfboog: link Er is veel meer te vinden, google er maar eens naar. Link naar bericht Deel via andere websites
vrijeFreddy 0 Geplaatst 21 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 21 januari 2008 Maar ik wilde eigenlijk weten wat jij er zelf over te zeggen had... - Wat is er volgens jou met de geslachtsregisters gebeurd? - En hoe zie jij het huidige Israël? Kunnen dat volgens jou ook nep-Israëliërs zijn die op een onrechtmatige manier aanspraak proberen te maken op het land? Een medegelovige legde mij ooit uit dat de Joden aan de hand van hun namen kunnen achterhalen tot welke stam ze behoren. Volgens hem ging het om bepaalde delen (lettergrepen) van de naam. Wat hiervan waar is weet ik niet. Link naar bericht Deel via andere websites
Michiel 14 Geplaatst 22 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 22 januari 2008 Quote: Op maandag 21 januari 2008 17:52:35 schreef vrijeFreddy het volgende: Een medegelovige legde mij ooit uit dat de Joden aan de hand van hun namen kunnen achterhalen tot welke stam ze behoren. Volgens hem ging het om bepaalde delen (lettergrepen) van de naam. Wat hiervan waar is weet ik niet. Dat willen ze weten, om te weten of ze tot de stam van David behoren. Uit die stam zal de Messias voort gebracht worden. Link naar bericht Deel via andere websites
mohamed 0 Geplaatst 22 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 22 januari 2008 Quote: Op maandag 21 januari 2008 17:52:35 schreef vrijeFreddy het volgende: Maar ik wilde eigenlijk weten wat jij er zelf over te zeggen had... - Wat is er volgens jou met de geslachtsregisters gebeurd? Het was mi van groot belang dat de geslachtsregisters na de komst van Jezus vernietigd werden, zodat niemand na Hem zich er ooit nog op kon beroepen en claimen van Juda af te stammen (Jes 65,9 + Mi 5,1) en de Messias te zijn. Quote: - En hoe zie jij het huidige Israël? Kunnen dat volgens jou ook nep-Israëliërs zijn die op een onrechtmatige manier aanspraak proberen te maken op het land? Absoluut. Sterker, het is de grootst mogelijke laster mi om geheel tegen de Bijbel in te beweren Gods volk te zijn wegens afkomst. Toen God in het vlees op aarde kwam, was Hij al van afkerige Israel gescheiden (jer 3,8) vanwege haar overspel, dus het lijkt mij niet dat de bruid Israel naar het vlees is (1 kor 10,18). Jezus zei: 'Maar Ik zeg u, dat zo wie zijn vrouw verlaten zal, anders dan uit oorzaak van hoererij, die maakt, dat zij overspel doet; en zo wie de verlatene zal trouwen, die doet overspel. (mat 5,32)' Wie dus hardop beweert dat God weer met Israel naar het vlees zal trouwen of getrouwd is, zoals de Joden nu nog doen, die zegt op hetzelfde moment dat God overspel pleegt, een verdorven ziel heeft (spr 6,32) en ter dood veroordeelt moet (lev 20,10) worden. Quote: Een medegelovige legde mij ooit uit dat de Joden aan de hand van hun namen kunnen achterhalen tot welke stam ze behoren. Volgens hem ging het om bepaalde delen (lettergrepen) van de naam. Wat hiervan waar is weet ik niet. Lijkt me een sterk verhaal. Bovendien zouden ze er niks aan hebben, want toen God aan het kruis is gestorven, is Hij ook gescheiden van Juda. 'Want een vrouw, die onder de man staat, is aan de levende man verbonden door de wet; maar indien de man gestorven is, zo is zij vrijgemaakt van de wet van de man. (rom 7,2)' Volgens de wet kon God nooit meer met Israel noch Juda huwen (mat 5,32) en daarom werden de bekeerden uit hen gedoopt en later nieuwe mensen: 'En aangedaan hebt de nieuwe mens, die vernieuwd wordt tot kennis, naar het evenbeeld van Hem, Die hem geschapen heeft (kol 3,10)' Doordat de bekeerden nieuwe mensen waren geworden, was hun oude mens gestorven met Christus (waardoor ze geen Israelieten of Joden meer waren rom 6,9) en kon God dus wel met hen huwen geheel volgens de wet. 'Zo is er dan nu geen verdoemenis voor hen, die in Christus Jezus zijn, die niet naar het vlees wandelen, maar naar de Geest.(rom 8,1)' Dus iedereen die zich op zijn afkomst als Israeliet of Jood beroept, kan dat in eerste instantie nimmer bewijzen en als dat hypothetisch gezien wel gekund had, dan zou zo iemand slechts bewijzen dat God van hem of haar gescheiden is. Link naar bericht Deel via andere websites
vrijeFreddy 0 Geplaatst 29 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 29 januari 2008 Quote: Op dinsdag 22 januari 2008 09:27:15 schreef Michiel het volgende: [...]Dat willen ze weten, om te weten of ze tot de stam van David behoren. Uit die stam zal de Messias voort gebracht worden. Maar kunnen ze dat nu op dit moment dan wel achterhalen? Want mijn christen-broeders beweren bijv. ook dat er op dit moment al 2 stammen terug in Israel zijn. Welke 2 stammen dat ook al weer zijn, ben ik vergeten. Samengevoegd: Quote: Op dinsdag 22 januari 2008 10:09:33 schreef mohamed het volgende: Het was mi van groot belang dat de geslachtsregisters na de komst van Jezus vernietigd werden, zodat niemand na Hem zich er ooit nog op kon beroepen en claimen van Juda af te stammen (Jes 65,9 + Mi 5,1) en de Messias te zijn. Maar is dat dan ook gebeurd? Zijn die geslachtsregisters toen ook vernietigd geworden? Want Jezus waarschuwt toch nog Zijn discipelen tegen valse Christussen. Link naar bericht Deel via andere websites
Sacerdos 0 Geplaatst 29 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 29 januari 2008 De Kerk is het nieuwe Israel,en de wetten worden gevolgd in de vervolmaking van de wet door Jezus Christus de Verrezen Heer. Men ,we volgen de wet van Jezus Christus,een wet voor eeuwig. Link naar bericht Deel via andere websites
vrijeFreddy 0 Geplaatst 29 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 29 januari 2008 Quote: Op dinsdag 22 januari 2008 10:09:33 schreef mohamed het volgende: Absoluut. Sterker, het is de grootst mogelijke laster mi om geheel tegen de Bijbel in te beweren Gods volk te zijn wegens afkomst. Toen God in het vlees op aarde kwam, was Hij al van afkerige Israel gescheiden (jer 3,8) vanwege haar overspel, dus het lijkt mij niet dat de bruid Israel naar het vlees is (1 kor 10,18). Jezus zei: 'Maar Ik zeg u, dat zo wie zijn vrouw verlaten zal, anders dan uit oorzaak van hoererij, die maakt, dat zij overspel doet; en zo wie de verlatene zal trouwen, die doet overspel. (mat 5,32)' Wie dus hardop beweert dat God weer met Israel naar het vlees zal trouwen of getrouwd is, zoals de Joden nu nog doen, die zegt op hetzelfde moment dat God overspel pleegt, een verdorven ziel heeft (spr 6,32) en ter dood veroordeelt moet (lev 20,10) worden. Maar hoe kun je dan tegen de bijbel in beweren dat je God's volk bent. Als de stam Juda geheel is uitgeroeid dan kunnen de overgebleven Israeliers uit de andere stammen hun gebruiken toch voortzetten? Dat ze hun zonen op de 8e dag besnijden en al de gebeurtenissen blijven gedenken. En de feesten blijven vieren. Of het nu meteen een grote lastering is om te beweren dat je Israelier bent, lijkt me niet direct waar. Wel denk ik dat er op die manier een vorm van onderdrukking kan ontstaan, doordat de Israeliers (naar het vlees) beweren dat men de wet moet houden en daardoor gerechtvaatdigd kan worden, terwijl de gelovigen in Jezus beweren dat men door Hem wordt vrijgemaakt van de wet. Zo ontstaat er een soort van strijd tussen slaven en vrijen. En wanneer de slaven de vrijen onderdrukken door te zeggen dat iedereen de wet moet houden laster je God. Dus in die zin is het lastering. Maar ik denk ook dat met 'vlees' (in het NT) de lichamelijke inzetting wordt bedoelt. Ik denk dat er 'werken der wet' wordt bedoeld als er staat: 'Israel naar het vlees' of 'de besnijdenis'. Maar naar de belofte gezien, het oudere verbond, zijn de nakomelingen van Jakob de rechtmatige inwoners van het beloofde land. Dus ik denk dat je als Israelier toch wel met de bijbel kunt beweren dat je in dat land thuishoort. Alleen kun je het Paaslam dan niet meer laten slachten, doordat de Levieten ontbreken. En al de andere priesterdiensten kunnen niet gedaan worden. Uiteraard is een geslachtslijn ook vleselijk of genetisch, maar ik krijg niet de indruk dat dat ermee bedoeld wordt als er staat: 'Israel naar het vlees'. Er wordt meer bedoeld: Israel dat naar het vlees handelt. Er zijn dus ook Israeliers die niet naar het vlees handelen en die Jezus als Messias hebben geaccepteerd. En dat zijn dan geen slaven meer, maar vrijen. En wat je verder nog over Juda en haar overspel zei, lijkt me wel weer heel goed mogelijk. Link naar bericht Deel via andere websites
Michiel 14 Geplaatst 29 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 29 januari 2008 Quote: Op dinsdag 29 januari 2008 15:12:28 schreef vrijeFreddy het volgende: Maar kunnen ze dat nu op dit moment dan wel achterhalen? Dat weet ik niet, gezien de registers, zoals we die kennen uit de Bijbel zou je mogen verwachten dat ze daar nog steeds mee werken. Link naar bericht Deel via andere websites
mohamed 0 Geplaatst 29 januari 2008 Rapport Share Geplaatst 29 januari 2008 Quote: Op dinsdag 29 januari 2008 15:45:20 schreef vrijeFreddy het volgende: [...]Maar hoe kun je dan tegen de bijbel in beweren dat je God's volk bent. Als de stam Juda geheel is uitgeroeid dan kunnen de overgebleven Israeliers uit de andere stammen hun gebruiken toch voortzetten? Dat ze hun zonen op de 8e dag besnijden en al de gebeurtenissen blijven gedenken. En de feesten blijven vieren. Of het nu meteen een grote lastering is om te beweren dat je Israelier bent, lijkt me niet direct waar. Wel denk ik dat er op die manier een vorm van onderdrukking kan ontstaan, doordat de Israeliers (naar het vlees) beweren dat men de wet moet houden en daardoor gerechtvaatdigd kan worden, terwijl de gelovigen in Jezus beweren dat men door Hem wordt vrijgemaakt van de wet. Zo ontstaat er een soort van strijd tussen slaven en vrijen. En wanneer de slaven de vrijen onderdrukken door te zeggen dat iedereen de wet moet houden laster je God. Dus in die zin is het lastering. Maar ik denk ook dat met 'vlees' (in het NT) de lichamelijke inzetting wordt bedoelt. Ik denk dat er 'werken der wet' wordt bedoeld als er staat: 'Israel naar het vlees' of 'de besnijdenis'. Maar naar de belofte gezien, het oudere verbond, zijn de nakomelingen van Jakob de rechtmatige inwoners van het beloofde land. Dus ik denk dat je als Israelier toch wel met de bijbel kunt beweren dat je in dat land thuishoort. Alleen kun je het Paaslam dan niet meer laten slachten, doordat de Levieten ontbreken. En al de andere priesterdiensten kunnen niet gedaan worden. Uiteraard is een geslachtslijn ook vleselijk of genetisch, maar ik krijg niet de indruk dat dat ermee bedoeld wordt als er staat: 'Israel naar het vlees'. Er wordt meer bedoeld: Israel dat naar het vlees handelt. Er zijn dus ook Israeliers die niet naar het vlees handelen en die Jezus als Messias hebben geaccepteerd. En dat zijn dan geen slaven meer, maar vrijen. En wat je verder nog over Juda en haar overspel zei, lijkt me wel weer heel goed mogelijk. Tuurlijk kunnen mensen zich bekeren en daar heb ik het ook niet over. Nogmaals wil ik je er op wijzen dat God al in het OT van Israel naar het vlees gescheiden is (jer 3,8) dus los van de registers kunnen zij zich niet meer Gods volk noemen op grond van afkomst, omdat er al eeuwen geen huwelijk meer is tussen God en Israel naar het vlees. Lees die Jesaja 3,8 maar eens goed en onderzoek ook eens wat Jezus over (beeindigde) huwelijken zegt. Link naar bericht Deel via andere websites
mira 1 Geplaatst 4 februari 2008 Rapport Share Geplaatst 4 februari 2008 Galaten 3;23-25 Voordat het geloof kwam werden wij bewaakt door de wet Dien te gevolge was de wet ons tot leermeester die tot Christus leidt opdat wij tengevolge van geloof rechtvaardig verklaard zouden worden. Maar nu het geloof gekomen is ,staan wij niet meer onder een leermeester. De vraag blijft dan wat de bedoelde de apostel met de uitspraak "nu het geloof gekomen is " ? Samengevoegd: Het antwoord is in Hebr 8:10 Want dit is mijn nieuwe verbond ? Wie sloot dit nieuwe verbond met de apostelen ? Het was de Christus. Daarom ook de woorden in Herbr 8:10-13 Maar dit is het verbond dat ik in de toekomst met het volk van Israel zal sluiten zegt Yahweh. In hun verstand zal ik mijn wetten leggen,en in hun hart zal ik ze neerschrijven Dan zal ik hun God zijn en zij zullen mijn volk zijn. Ja ze zullen elkaar niet meer behoeven te onderwijzen,men zal elkaar niet meer horen zeggen Ken U verlosser Yeshua (wat betekent Yah=redding) Want allen zullen mij kennen ,van groot tot klein. (Johannes5:39,40) Link naar bericht Deel via andere websites
vrijeFreddy 0 Geplaatst 6 februari 2008 Rapport Share Geplaatst 6 februari 2008 Quote: Op dinsdag 29 januari 2008 15:59:41 schreef Michiel het volgende: [...]Dat weet ik niet, gezien de registers, zoals we die kennen uit de Bijbel zou je mogen verwachten dat ze daar nog steeds mee werken. Volgens mijn christen broeders zijn er momenteel 2 stammen in Israel. Heb jij daar toevallig ook iets over gehoord? Ik ben even vergeten welke 2 stammen dat ook al weer zijn. Samengevoegd: Quote: Op dinsdag 29 januari 2008 21:28:38 schreef mohamed het volgende: [...] Tuurlijk kunnen mensen zich bekeren en daar heb ik het ook niet over. Nogmaals wil ik je er op wijzen dat God al in het OT van Israel naar het vlees gescheiden is (jer 3,8) dus los van de registers kunnen zij zich niet meer Gods volk noemen op grond van afkomst, omdat er al eeuwen geen huwelijk meer is tussen God en Israel naar het vlees. Lees die Jesaja 3,8 maar eens goed en onderzoek ook eens wat Jezus over (beeindigde) huwelijken zegt. Maar er zijn ook geestelijke Israelieten. Volgens mij staat er ook ergens dat Israelieten er altijd zouden zijn. Of zoiets als, dat men Joden altijd zal herkennen aan hun besnijdenis. God had dit als teken ingesteld. Dit was een teken van een verbond. Het oudere verbond, de belofte van het land. En dit was een eeuwige belofte: Gij Mijn volk en Ik uw God. Maar sowieso, als jij de zaken al niet vertrouwd omdat de registers zoek zijn, dan heb ik eens een andere vraag aan jou: Zou je het hele zaakje dan wel vertrouwen als zij aan de hand van hun registers konden aantonen dat ze Joods zijn? Ook al is Israel van God gescheiden, dan wil dat nog niet zeggen dat Israel ook meteen van de kaart is geveegd. Er gaan daar in dat land toch nog allerlei profetische dingen gebeuren. Daar kunnen we het desnoods nog in jouw eigen topic over hebben. Link naar bericht Deel via andere websites
mohamed 0 Geplaatst 8 februari 2008 Rapport Share Geplaatst 8 februari 2008 Quote: Op woensdag 06 februari 2008 18:36:37 schreef vrijeFreddy het volgende: [...]Volgens mijn christen broeders zijn er momenteel 2 stammen in Israel. Heb jij daar toevallig ook iets over gehoord? Ik ben even vergeten welke 2 stammen dat ook al weer zijn. Samengevoegd: [...]Maar er zijn ook geestelijke Israelieten. Volgens mij staat er ook ergens dat Israelieten er altijd zouden zijn. Of zoiets als, dat men Joden altijd zal herkennen aan hun besnijdenis. God had dit als teken ingesteld. Dit was een teken van een verbond. Het oudere verbond, de belofte van het land. En dit was een eeuwige belofte: Gij Mijn volk en Ik uw God. Maar sowieso, als jij de zaken al niet vertrouwd omdat de registers zoek zijn, dan heb ik eens een andere vraag aan jou: Zou je het hele zaakje dan wel vertrouwen als zij aan de hand van hun registers konden aantonen dat ze Joods zijn? Ook al is Israel van God gescheiden, dan wil dat nog niet zeggen dat Israel ook meteen van de kaart is geveegd. Er gaan daar in dat land toch nog allerlei profetische dingen gebeuren. Daar kunnen we het desnoods nog in jouw eigen topic over hebben. Nee er zullen geen profetieen meer vervuld worden als we de Bijbel er op naslaan. 'De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van die tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een ieder doet geweld daarop.(Luk 16,16)' Het gehele OT is dus niet meer toe te passen op het heden. Wat je overhoudt is het NT, wat zich ook niet op de toekomst laat betrekken: Voorwaar Ik zeg u, dat dit geslacht geenszins zal voorbijgaan, totdat alles zal geschied zijn.(luk 21,32)' Wanneer je het NT op de toekomst wilt betrekken, beschuldig je Jezus van een vergissing. Omdat Christus duidelijk zegt 'totdat alles zal geschied zijn' en jij zegt 'nee niet alles, want er moeten nog profetieen vervuld worden.' Ook Petrus zei dat zij zich in de laatste dagen bevonden: 'Gij Joden en allen, die te Jeruzalem woonachtig zijt, dit zij u bekend en neemt mijn woorden ter ore... Want deze mensen zijn niet dronken, zoals gij veronderstelt, want het is het derde uur van de dag, maar dit is het, waarvan gesproken is door de profeet Joël: En het zal zijn in de laatste dagen, zegt God, dat Ik zal uitstorten van mijn Geest op alle vlees, en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, (hand 2,14t/m17)' Jezus gaf nog een duidelijke clue waaraan het einde te herkennen: 'En dit evangelie van het Koninkrijk zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken, en dan zal het einde gekomen zijn. (mat 24,14)' Hetgeen we elders ook weer terugvinden: 'Indien gij maar blijft in het geloof, gefundeerd en vast, en niet bewogen wordt van de hoop van het Evangelie, dat gij gehoord hebt, hetwelk gepredikt is onder al de kreatuur, die onder de hemel is, van hetwelk ik Paulus een dienaar geworden ben (kol 1,23)' En nog eens:       'En buiten alle twijfel, de verborgenheid der godzaligheid is groot: God is geopenbaard in het vlees, is gerechtvaardigd in de Geest, is gezien van de engelen, is gepredikt onder de heidenen, is geloofd in de wereld, is opgenomen in heerlijkheid.(1 Tim 3,16)' Dus het is wel duidelijk dat de Bijbel de stelling nog te vervullen profetieen zeker niet ondersteunt. Je moet dan verzen uit hun verband rukken door bv geslacht op alle mensen te betrekken. Maar dan heb je weer probelemen met handelingen 2, kol 1,23 en 1 tim 3,16. Hoe ga je die dan lezen? Daar komt het woord geslacht niet in voor. Ik hoop dat ik mijn standpunt zo duidelijk heb gemaakt. Tevens wil ik je nog een link geven waar de verschillen tussen Israel en Juda in het Nederlands zeer duidelijk behandelt worden: link Lees dat artikel maar eens, want daaruit blijkt heel duidelijk hoe essentieel het is voor een gedegen Bijbelstudie om de verschillen te kunnen benoemen. Link naar bericht Deel via andere websites
HenkG 0 Geplaatst 8 februari 2008 Rapport Share Geplaatst 8 februari 2008 Quote: Op vrijdag 08 februari 2008 11:52:54 schreef mohamed het volgende: [...] Nee er zullen geen profetieen meer vervuld worden als we de Bijbel er op naslaan. 'De wet en de profeten zijn tot op Johannes; van die tijd af wordt het Koninkrijk Gods verkondigd, en een ieder doet geweld daarop.(Luk 16,16)' Het gehele OT is dus niet meer toe te passen op het heden. Wat je overhoudt is het NT, wat zich ook niet op de toekomst laat betrekken: Voorwaar Ik zeg u, dat dit geslacht geenszins zal voorbijgaan, totdat alles zal geschied zijn. (luk 21,32)' Wanneer je het NT op de toekomst wilt betrekken, beschuldig je Jezus van een vergissing. Omdat Christus duidelijk zegt 'totdat alles zal geschied zijn' en jij zegt 'nee niet alles, want er moeten nog profetieen vervuld worden.' Het Koninkrijk Gods wordt verkondigd. Er wordt dus getuigd van God. En laat dat nu ook onder profeteren vallen. Dat er staat dat de wet en profeten tot op Johannes zijn, slaat vooral (en daar hoef je niet eens dingen voor te verdraaien, maar enkel vanuit de totale samenhang van de Bijbel te lezen) op wat Jezus elders zegt: Quote: Mattheüs 5 17 Meent niet, dat Ik gekomen ben om de wet of de profeten te ontbinden; Ik ben niet gekomen om te ontbinden, maar om te vervullen. 18 Want voorwaar, Ik zeg u: Eer de hemel en de aarde vergaat, zal er niet een jota of een tittel vergaan van de wet, eer alles zal zijn geschied. In Jezus vindt de heilsgeschiedenis (de rode draad in de Bijbel en in het bestaan van de schepping) de climax. Jezus is uiteindelijk het allesomvattende. Maar dit betekent niet dat meteen alles is afgelopen, zoals jij lijkt te willen doen geloven. Want waarom zou er anders nog verkondiging van het Koninkrijk Gods plaatsvinden? En heb je wel eens de profetieën van bijvoorbeeld Ezechiël en Daniël naast die uit de Openbaring aan Johannes (pure profetie!) gelegd? Openbaring is van na de tijd dat Jezus op aarde was. Dit zou in jouw redenatie betekenen dat er nog vanalles staat te gebeuren terwijl alles al is geschied....Of verwerp jij de Openbaring aan Johannes? Quote: Ook Petrus zei dat zij zich in de laatste dagen bevonden: 'Gij Joden en allen, die te Jeruzalem woonachtig zijt, dit zij u bekend en neemt mijn woorden ter ore... Want deze mensen zijn niet dronken, zoals gij veronderstelt, want het is het derde uur van de dag, maar dit is het , waarvan gesproken is door de profeet Joël: En het zal zijn in de laatste dagen , zegt God, dat Ik zal uitstorten van mijn Geest op alle vlees, en uw zonen en uw dochters zullen profeteren, (hand 2,14t/m17)' Het bevinden in de laatste dagen betekent nog niet dat alles al geschied is. Juist over die laatste dagen wordt gezegd dat er nog genoeg staat te gebeuren. Bovendien zegt Petrus hier niets over het moment dat ook die laatste dagen voorbij zijn. De conclusie die je eraan verbindt is dus geen logische, temeer daar het een reactie is op het losplukken van deze tekst uit zijn gehele context. Bovendien haal je met dit vers je eigen eerdere redenatie over het wegvallen van profeten zwaar onderuit. Of lees je gemakshalve over de laatste woorden heen waar duidelijk staat dat er mensen zullen profeteren? Nogmaals, als je de Bijbel goed leest, kun je duidelijk zien dat Jezus de climax in de heilsgeschiedenis is. Hij is allesomvattend en met Zijn komst als mens in deze wereld is het einde ingeluid. Maar dat betekent nog niet dat het einde reeds voorbij is, zoals jij ons wilt doen geloven. Want als het einde reeds voorbij is, hoe kan het dan dat de huidige wereld nog niet voldoet aan de beschrijving van harmonie, vrede en rust? Of heeft God in deze uitspraken over onze toekomst gelogen volgens jou? [wie de bal kaatst...] Quote: Jezus gaf nog een duidelijke clue waaraan het einde te herkennen: 'En dit evangelie van het Koninkrijk zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis voor alle volken, en dan zal het einde gekomen zijn. (mat 24,14)' En hier haal je je eigen redenatie over het reeds gekomen einde zelf onderuit. Want is het al overal gepredikt? Hebben alle mensen het al mogen horen? Link naar bericht Deel via andere websites
Aanbevolen berichten