Alle zonden hetzelfde?

[Robert Frans 1.653]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 17:03:27 schreef Raido het volgende: [...]Jep, dat elke zonde, welke dan ook niet door werken van de mens goed gemaakt kan worden bij God.. toch

Inderdaad.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 20:16:55 schreef KennethB het volgende: [...] Misschien helpt een schema. Moord ======== \ Leugen ======= > zonde > dood Verkrachting == / Op basis van het feit dat zonde tot de dood leid, komen mensen tot de conclusie dat er daarom geen verschil zou zijn tussen de onderlinge zonden. Dit is dus geen logische gevolgtrekking, maar een misverstand. Wanneer we dezelfde "logica" gebruiken wanneer we andere woorden in het schema invullen zal blijkt de onjuistheid van de redenering. Hamburger = \ Chocolade == > ongezond eten > overgewicht Chips ===== / Ondanks dat allen vallen in de categorie ongezond eten, welke leid tot overgewicht is het niet juist te stellen dat ze daarom gelijk zijn. Ja, gelijk in categorie (ongezond eten), maar dat verandert niet dat ze onderling werkelijk verschillen in vetpercetage, callorieen en dergelijke. Net zo min verandert dus het feit dat moord, leugen en verkrachting allen zonde zijn, tegelijkertijd niet het feit dat ze wel degelijk verschillen in gewicht. En is dan ook daarom dat de wet straft naar de zwaarte van de zonde, dit zou onmogelijk zijn als er geen verschil zou zijn.

Lijkt mij een zeer treffende vergelijking die mijn gedachtengang goed weergeeft.

[Antireligie 0]

Quote:

Op woensdag 02 mei 2007 22:33:14 schreef Thorgrem het volgende: Ik hoor hier regelmatig dat alle zonden hetzelfde zijn. Zoals in onderstaand citaat. [...] Van wie het citaat afkomstig is is niet van belang aangezien het een regelmatig terugkomende gedachtengang is onder users hier. Kan iemand mij uitleggen waarom bijvoorbeeld het stelen van een brood uit de supermarkt even zwaar zou wegen als het zonder reden vermoorden van je buurman. Beiden zijn het namelijk zonden. Logischerwijs zou ik denken dat het ene zwaarder weegt dan het andere.

Natuurlijk is dat niet zo

Ik herinner me ene Bisschop Musken's; die zei dat je best een brood mag stelen als je kinderen zouden kunnen verhongeren en je van je omgeving niks krijgt vanuit de liefdadigheid. Ik mee toch ook dat jezus iets dergelijks voorstond,

[Thorgrem 430]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 21:46:50 schreef Antireligie het volgende: [...] Natuurlijk is dat niet zo Ik herinner me ene Bisschop Musken's; die zei dat je best een brood mag stelen als je kinderen zouden kunnen verhongeren en je van je omgeving niks krijgt vanuit de liefdadigheid. Ik mee toch ook dat jezus iets dergelijks voorstond,

Je hoeft mij niet te overtuigen.

Ik denk ook dat dat niet zo is, maar schijnbaar is hierover een andere gedachtengang bij sommige andere christenen.

[everliving 0]

klopt, van een goede vriend heb ik ooit eens gehoord dat het recht op leven voor gaat.

[Holla 0]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 20:16:55 schreef KennethB het volgende: [...] Misschien helpt een schema. Moord ======== \ Leugen ======= > zonde > dood Verkrachting == / Op basis van het feit dat zonde tot de dood leid, komen mensen tot de conclusie dat er daarom geen verschil zou zijn tussen de onderlinge zonden. Dit is dus geen logische gevolgtrekking, maar een misverstand. Wanneer we dezelfde "logica" gebruiken wanneer we andere woorden in het schema invullen zal blijkt de onjuistheid van de redenering. Hamburger = \ Chocolade == > ongezond eten > overgewicht Chips ===== / Ondanks dat allen vallen in de categorie ongezond eten, welke leid tot overgewicht is het niet juist te stellen dat ze daarom gelijk zijn. Ja, gelijk in categorie (ongezond eten), maar dat verandert niet dat ze onderling werkelijk verschillen in vetpercetage, callorieen en dergelijke. Net zo min verandert dus het feit dat moord, leugen en verkrachting allen zonde zijn, tegelijkertijd niet het feit dat ze wel degelijk verschillen in gewicht. En is dan ook daarom dat de wet straft naar de zwaarte van de zonde, dit zou onmogelijk zijn als er geen verschil zou zijn.

Dankjewel voor deze uitleg. Het klinkt erg logisch al heb ik wel het idee dat zonde in gewicht in Gods ogen niet verschilt, maar in de ogen van mensen en van de wet wel. Dit haal ik uit het volgende citaat van Christus, waar Hij zegt: 'Wie een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft alrede overspel met haar gedaan'. De straf op overspel was nog steeds de doodstraf, maar voor het begerig aankijken van een vrouw hoefde een man niet gedood te worden (dat zou ook erg ingewikkeld worden, denk ik ). Ook doe je met begerig kijken naar een andere vrouw, je eigen vrouw een stuk minder pijn dan wanneer je daadwerkelijk overspel pleegt. Toch zegt Christus hier dat de beide zonden hetzelfde zijn. Ik leid hier aan af dat zonde in Gods ogen niet verschilt in gewicht.

[Eli7 0]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 22:08:51 schreef NienkeJ het volgende: [...] Dankjewel voor deze uitleg. Het klinkt erg logisch al heb ik wel het idee dat zonde in gewicht in Gods ogen niet verschilt, maar in de ogen van mensen en van de wet wel. Dit haal ik uit het volgende citaat van Christus, waar Hij zegt: 'Wie een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft alrede overspel met haar gedaan'. De straf op overspel was nog steeds de doodstraf, maar voor het begerig aankijken van een vrouw hoefde een man niet gedood te worden (dat zou ook erg ingewikkeld worden, denk ik ). Ook doe je met begerig kijken naar een andere vrouw, je eigen vrouw een stuk minder pijn dan wanneer je daadwerkelijk overspel pleegt. Toch zegt Christus hier dat de beide zonden hetzelfde zijn. Ik leid hier aan af dat zonde in Gods ogen niet verschilt in gewicht.

Ik leidt hieruit af dat God het hart aankijkt als Hij onze zonden beoordeelt. In het hart van de man die overspel pleegt en in het hart van de man die een vrouw begerig aankijkt is dan dezelfde slechtheid te vinden, waarop God Zijn oordeel baseert.

Maar niet elke fout wordt begaan met dezelfde foute intenties, sommige fouten worden gemaakt met de beste bedoelingen, anderen hangen er een beetje tussenin. Volgens mij is dat waar God naar kijkt. Het doet er op zich niet toe hoe de buitenkant er uitziet, het is het hart wat bepaalt hoe men over de daden moet oordelen.

[Helena87 0]

Hoe ik het een keer gehoord heb, vond ik de meest duidelijke vergelijking; Als je als mens richting de maan staat te springen, maakt het vanaf de maan gezien niet zo heel veel uit hoe hoog je springt, je komt er toch niet bij, maar vanaf de aarde gezien springen sommige mensen hoger dan anderen.

[Ignatius Maria 0]

Quote:

Op donderdag 03 mei 2007 22:08:51 schreef NienkeJ het volgende: [...] Dankjewel voor deze uitleg. Het klinkt erg logisch al heb ik wel het idee dat zonde in gewicht in Gods ogen niet verschilt, maar in de ogen van mensen en van de wet wel. Dit haal ik uit het volgende citaat van Christus, waar Hij zegt: 'Wie een vrouw aanziet om haar te begeren, heeft alrede overspel met haar gedaan'. De straf op overspel was nog steeds de doodstraf, maar voor het begerig aankijken van een vrouw hoefde een man niet gedood te worden (dat zou ook erg ingewikkeld worden, denk ik ). Ook doe je met begerig kijken naar een andere vrouw, je eigen vrouw een stuk minder pijn dan wanneer je daadwerkelijk overspel pleegt. Toch zegt Christus hier dat de beide zonden hetzelfde zijn. Ik leid hier aan af dat zonde in Gods ogen niet verschilt in gewicht.

Ik zal het speciaal voor jou in de SV even juist citeren:

Gij hebt gehoord, dat van de ouden gezegd is: Gij zult geen overspel doen. Maar Ik zeg u, dat zo wie een vrouw aanziet, om dezelve te begeren, die heeft alrede overspel in zijn hart met haar gedaan.

Wat zegt Jezus?

1. Hij citeert: pleeg geen overspel.

2. Hij zegt: wie een vrouw aanziet met begeerte heeft overspel in zijn hart gepleegd.

Is het dus geen logische gevolgtrekking te stellen dat op basis van deze twee uitspraken Jezus geen verschil maakt tussen overspel plegen en begeren.