Broederschappen

[diakio 0]

In de katholieke Kerk kennen we het verschijnsel van broederschappen. Het zijn een soort verenigingen, vaak alleen mannen of alleen vrouwen, maar ook gemengd, meestal leken, soms ook geestelijken, die zich aan elkaar verbinden in broederlijke liefde en ondersteuning. Vaak zijn dergelijke broederschappen gericht op een heel specifiek doel, zo ben ik lid van de broederschap van Onze Lieve Vrouwe van Den Bosch, een broederschap die zich richt op het onderhoud van de bedevaartskapel van OLV in Den Bosch. Andere broederschappen hebben een wat algemenere "missie", het gaat om mensen die samen een spiritualiteit delen, die elkaar steunen in een christelijk leven, in gebed, etc.

Als dergelijke broederschappen een wat formeler karakter krijgen, dwz dat ze een statuut kennen, toelatingseisen, en een aantal kenmerken die kerkrechterlijk zijn bepaald, kunnen ze een officiele status krijgen in de Kerk, ze heten dan een "seculier instituut".

In deze vormen is het lidmaatschap aanvullend op een leven in de wereld. Nog een stap verder is het als men zich echt in het leven verbindt aan een broederschap, vaak leeft men dan ook samen, dan heb je een religieuze orde, vaak bekend als een klooster.

Is dit verschijnsel ook in andere kerken bekend? Ken je iets dergelijks in je omgeving, ben je lid van zoiets? En zo ja, wat brengt het je? Zo nee, wat vind je van dit verschijnsel?

[Thorgrem 430]

Van oosters orthodoxen weet ik dat zij ook kloosters hebben. Dus die zullen het ook kennen.

Maar bijvoorbeeld zoiets als Taize, kun je dat ook als broederschap zien?

[Étoile 0]

Volgens mij wel, tenminste de broeders die daar wonen, zijn verbonden in een broederschap. Dit is alleen niet katholiek, maar oecumenisch (er leven dus ook protestantse broeders).

[diakio 0]

Ja, Taizé lijkt me ook zoiets, maar ik ben vooral benieuwd naar jullie meningen over, en ervaringen met, de minder zware vorm, de gewone broederschappen dus. Kloosters en religieuze ordes wilde ik hier graag maar even buiten laten. Ik neem aan dat vrijwel niemand, of niemand, hier lid is van een kloostergemeenschap

[LodewijkNapoleon 0]

Is Solid friends er misschien een voorbeeld van? Ik heb zelf het idee dat Evangelische gemeentes ook wel wat op broederschappen lijken.

[Iggi 0]

Eerst een paar vragen om iets helder te krijgen.

Is een broederschap voor het (gehele) leven of kan het ook van tijdelijke aard zijn..? Kan het ook op informele basis zonder statuten/regels..?

Als dat zo is ken ik het op basis van een heel klein groepje vrouwen die samenkwam bijna elke week om te bidden, samen dingen te delen, elkaar waar nodig was is het dagelijks leven te steunen.

Helaas komen we als groepje niet meer samen, één van de vrouwen is verhuist, één is ernstig ziek geworden (kanker) Toch is de band van verbondenheid met elkaar blijven bestaan.

[de vegaloog 0]

Binnen de Lutherse Kerken in Duitsland bestaan broederschappen, en zelfs een gemeenschap van Marienschwestern, gesticht door Mutter Basilea Schlink. In Nederland zetelt deze gemeenschap in Nijverdal; de Mariazusters. En kijk http://www.elim.nl/ned/platform.htm]hier eens.

[Andere Jas 2]

Ik heb met 6 vrienden een clubje wat we de mannegroep noemen, eens in de twee weken bij mekaar, beetje praten over hoe het gaat enzo. Is altijd leuk, van meligheid tot serieus gebed...

[Aimé 0]

De vraag die spontaan bij mij opkwam toen ik dit las :Vanwaar het verschil tussen geestelijken en leken?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:04:31 schreef Aimé het volgende: De vraag die spontaan bij mij opkwam toen ik dit las :Vanwaar het verschil tussen geestelijken en leken?

Geestelijken zijn personen die een wijding hebben ontvangen, leken niet.

[Aimé 0]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:05:44 schreef Thorgrem het volgende: [...] Geestelijken zijn personen die een wijding hebben ontvangen, leken niet.

Hoe wordt dit bijbels verklaard?

[Andere Jas 2]

Wijding? Wat bedoel je dat precies?

[Thorgrem 430]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:06:51 schreef Aimé het volgende: [...] Hoe wordt dit bijbels verklaard?

Iets met schapen en herder. Over de Bijbelse onderbouwing van wijdingen gaan we hier ook niet praten. Dat kan in het dialoog topic waar Diakio, Pius, Tom, Robert en zo nog wat anderen met veel meer kennis dan ik je daar graag mee willen helpen.

Ik hoop dat je daar je antwoord vind.

Samengevoegde post 29-1-2007 22:12:44:

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:07:16 schreef Audiophile het volgende: Wijding? Wat bedoel je dat precies?

Met wijding wordt bedoeld de kerkelijke wijding tot subdiaken, diaken, priester of bisschop. Het is een rooms-katholiek en orthodox gebruik dat binnen het protestantisme weinig voorkomt. De wijding tot het priesterschap is ook één van de zeven katholieke sacramenten. Ook kan het woord wijding duiden op een niet-sacramentele zegening van objecten en personen.

Voor meer vragen betreffende wijdingen graag naar het dialoog of vraag topic.

[Annatar 0]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:11:45 schreef Thorgrem het volgende: De wijding tot het priesterschap is ook één van de zeven katholieke sacramenten

Tot diaken en bisschop ook.

[Aimé 0]

Een vraagje kan een leek 'broeder' zeggen tegen bv. een priester?

[Annatar 0]

Blijven we wel een beetje on topic Aimé?

[HenkG 0]

Er zijn diverse vormen te bedenken die ergens wel iets weg hebben van een broederschap, zij het met een iets minder bindend karakter misschien:

1 er zijn bijbelstudieclubs die naast de gangbare bijbelstudieavonden tevens geregeld zich als vrijwilligers ergens inzetten (bijv in een inloopcentrum of bij mensen die bijv net een huis hebben gekregen waar nog veel geklusd dient te worden maar waarvoor nauwelijks middelen aanwezig zijn)

2 er zijn binnen onze plaatselijke kerk miniwijken actief die naast onderlinge opbouw en elkaar ondersteunen in praktische zin ook in de eigen buurt niet-kerkelijken helpen;

3 er is binnen onze plaatselijke kerk een gebedsgroep om te bidden voor allerhande gemeentezaken en dan niet nekel kerkgemeente, maar ook politieke gemeente (om het maar even zo aan te duiden).

Zo even een paar voorbeelden van wat je denk ik bij jullie onder de broederschap verstaat.

[Thorgrem 430]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:19:37 schreef Tom het volgende: [...]Tot diaken en bisschop ook.

Dat moet je dan even doorgeven aan wikipedia. Daar had ik het vandaan.

Samengevoegde post 29-1-2007 22:23:53:

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:20:16 schreef Aimé het volgende: Een vraagje kan een leek 'broeder' zeggen tegen bv. een priester?

Tuurlijk zou dat kunnen. Je bent immers broeders in het geloof. Het geloof van een priester is hetzelfde als van een leek. Maar dit gaat off topic.

[diakio 0]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:20:16 schreef Aimé het volgende: Een vraagje kan een leek 'broeder' zeggen tegen bv. een priester?

Ja, dat kan, hoewel het wat vreemd aandoet. Maar ik kan me voorstellen dat als priesters en leken lid zijn van dezelfde broederschap, ze lekaar als broeder aanspreken.

In de preek is het tamelijk normaal om de gelovigen aan te spreken met "broeders en zusters", en de preek wordt altijd uitgesproken door een geestelijke.

Samengevoegde post 30-1-2007 8:48:13:

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 22:21:56 schreef HenkG het volgende: Er zijn diverse vormen te bedenken die ergens wel iets weg hebben van een broederschap, zij het met een iets minder bindend karakter misschien:

Het bindende karakter kan sterk varieren. Zo ben ik op dit moment lid van twee broederschappen. De ene, toegewijd aan de Zoete Moeder van Den Bosch, heeft geen voorwaarden voor lidmaatschap, kent geen exclusiviteit en kent geen toegezegd commitment voor langere tijd. De andere, toegewijd aan de 19 van Gorcum, kent wel voorwaarden voor lidmaatschap, zal op termijn wellicht toegroeien naar een vorm waarin wel enige exclusiviteit geldt, kent belofte van commitment voor in principe onbepaalde tijd.

[Iggi 0]

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 19:34:37 schreef Iggi het volgende: Eerst een paar vragen om iets helder te krijgen. Is een broederschap voor het (gehele) leven of kan het ook van tijdelijke aard zijn..? Kan het ook op informele basis zonder statuten/regels..? Als dat zo is ken ik het op basis van een heel klein groepje vrouwen die samenkwam bijna elke week om te bidden, samen dingen te delen, elkaar waar nodig was is het dagelijks leven te steunen. Helaas komen we als groepje niet meer samen, één van de vrouwen is verhuist, één is ernstig ziek geworden (kanker) Toch is de band van verbondenheid met elkaar blijven bestaan.

Psssttt... zou je hier nog op willen reageren..?

Valt dit (of deze vorm) ook onder broederschappen (eh, zusterschappen dan )..?

[diakio 0]

Met excuus voor late reageren

Quote:

Op maandag 29 januari 2007 19:34:37 schreef Iggi het volgende: Eerst een paar vragen om iets helder te krijgen. Is een broederschap voor het (gehele) leven of kan het ook van tijdelijke aard zijn..?

Dat kan beiden. In die zin, dat het eigenlijk nooit met een eindtermijn is, maar bij de ene stap je makkelijker op dan bij de andere. Mijn lidmaatschap van de broederschap van de ZM was een kwestie van me aanmelden, en als ik weg wil, meld ik me af. De andere broederschap waar ik lid van ben, vroeg wat meer moeite, je moet daar o.a. door de andere leden geaccepteerd worden, en dan doe je een belofte, die trouw impliceert. Ook daar kan je wel weer onderuit, maar dat doe je toch niet zo snel. In de praktijk kom je alle variaties wel tegen.

Quote:

Kan het ook op informele basis zonder statuten/regels..?

Jazeker. enige mate van afspraken zal je altijd hebben natuurlijk, maar het kan heel informeel zijn.

Quote:

Als dat zo is ken ik het op basis van een heel klein groepje vrouwen die samenkwam bijna elke week om te bidden, samen dingen te delen, elkaar waar nodig was is het dagelijks leven te steunen.

Dat lijkt me een mooi voorbeeld ja. Kan je iets vertellen daarover? Was dat een soort vriendenclub, of ging dat verder? En in hoeverre was het vanuit geloof? Had het een werking naar je dagelijks leven?

[Iggi 0]

Quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 12:00:12 schreef diakio het volgende: Met excuus voor late reageren

Quote:

Dat kan beiden. In die zin, dat het eigenlijk nooit met een eindtermijn is, maar bij de ene stap je makkelijker op dan bij de andere. Mijn lidmaatschap van de broederschap van de ZM was een kwestie van me aanmelden, en als ik weg wil, meld ik me af.

Ok, dat is dan helder.

Kan je overigens iets vertellen over de ZM, wat dat inhoudelijk betekent en wat jullie doen..?

Quote:

De andere broederschap waar ik lid van ben, vroeg wat meer moeite, je moet daar o.a. door de andere leden geaccepteerd worden, en dan doe je een belofte, die trouw impliceert. Ook daar kan je wel weer onderuit, maar dat doe je toch niet zo snel. In de praktijk kom je alle variaties wel tegen.

Mooi, duidelijk.

Quote:

Jazeker. enige mate van afspraken zal je altijd hebben natuurlijk, maar het kan heel informeel zijn.

Klopt, je hebt gelijk. Er kunnen ook "ongeschreven" regels/afspraken zijn.

Quote:

Dat lijkt me een mooi voorbeeld ja. Kan je iets vertellen daarover? Was dat een soort vriendenclub, of ging dat verder? En in hoeverre was het vanuit geloof? Had het een werking naar je dagelijks leven?

Jeps, dat kan ik.

Het was tot opzekere hoogte een soort van vriendinnengroep, er was een diepe vertrouwensband (de ongeschreven regel van wat er 'op tafel kwam' kwam ook niet verder dan daar)

We zijn daar 4 jaar geleden mee begonnen, de ochtenden hadden bijna altijd dezelfde structuur.

Rond kwart voor negen aanwezig, bakkie koffie, even bijkletsen, stukje uit de Bijbel lezen, daarover napraten (wat betekent het voor ons dagelijks leven bijv.) daarna gebedspunten benoemen (die we opschreven in een schriftje) en van daaruit gezamelijk gebed waarin een ieder na elkaar vrijmoedig hardop bad voor de bepaalde genoemde punten (+ wat er eventueel in ons opkwam tijdens het bidden) Daarna nog gewoon even gezellig samenzijn tot ± elf uur.

Het had uitwerking in mijn dagelijks leven in zoverre dat er bemoediging en eventueel correctie vanuit ging. Vooral door de band van onderling onvoorwaardelijk vertrouwen was er qua gesprek heel veel mogelijk en was er openheid naar elkaar toe.

Aan de éne kant ervaar ik nu op dit moment een klein stukje heimwee naar die ochtenden, aan de andere kant is het zo dat alles onderhevig is aan verandering/groei/afbraak dat wat er toen was niet weer terug zal komen. Koester de kostbare herinnering...

[diakio 0]

voor de ZM: zie http://www.broederschapzoetemoeder.nl/

[Iggi 0]

Quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 13:45:40 schreef diakio het volgende: voor de ZM: zie http://www.broederschapzoetemoeder.nl/

Hé dat is even te gemakkelijk, een link geven.

Ik heb hem gelezen hoor, al eens eerder maar dat maakt niet uit.

Wat ik meer bedoelde is wat betekent het voor jezelf, hoe ben je actief verbonden in/met deze broederschap.

[diakio 0]

Quote:

Op dinsdag 30 januari 2007 13:53:20 schreef Iggi het volgende: [...] Hé dat is even te gemakkelijk, een link geven. Ik heb hem gelezen hoor, al eens eerder maar dat maakt niet uit. Wat ik meer bedoelde is wat betekent het voor jezelf, hoe ben je actief verbonden in/met deze broederschap.

Oh, nou, in die broederschap heel beperkt. Ik lever een bijdrage aan het onderhoud van de bedevaartskapel, en als ik dood ga lezen ze twee missen voor me geloof ik

Mijn lidmaatschap is vooral een, voor mij, logisch gevolg van mijn devotie tot de heilige maagd, en in het bijzonder tot de Zoete Moeder. Maar die devotie loopt niet via de broederschap, en ik ontleen ook weinig aan die broederschap.

Daar zit wmb wel iets van een verband in: een broederschap die weinig van je vraagt, heeft ook weinig te geven.