nt-del

Ze geschreven of Ik gescheven?

Wie bedoel je

Dit komt eigenlijk:

Ik wil totaal dus 190 blz. schrijven.

Ik ben nu over de eerste 80 blz. in principe eens, ik heb wel meer geschreven, maar daar ben ik nog niet aanbeland

Dus in principe moet ik nog 110 blz. overzien, dat betekent 110 dagen, zoals ik dus elke dag ca 1 blz. overzie/schrijf. 110 dagen kom je ongeveer uit op begin Januari 2009 dus.

Goed? of niet Goed?

Wanneer moet ik dan gaan volgens jou?

Vindt je dat ong. 4 maanden te lang is dan?

Alles is denk ik en sorry.

Alles is denk ik en sorry,

Voor degene die het interessant vinden:

Ik schat dat mijn eerste biecht, minimaal, en ik denk wel zeker later, of in ieder geval, niet eerder dan 06.01.2009 kan worden gedaan, dus ong. nog minstens 4 maanden (wachtten), wat vinden jullie hier nou van?

M.A.W: minimaal vanaf 06.01.2009 dus

Doe jij dat of moet ik dat doen?

Een Monnink, hoe heette die Monnink, en: Welk jaar?

Alles is denk ik en sorry,

Ik denk dat de Rooms Katholieke Kerk in Nederland per 1 Januari 2008 ongeveer 28% uitmaakt van de totale Nederlandse Bevolking, of wel:

16.400.000 (schatting bevolking Nederland 2008) waarvan

4.600.000 (ca. 28% van de Rooms Katholieke Kerk) en

11.800.000 (ca. 72% niet-Rooms Katholieke Kerk).

Wat vinden jullie hier nou van,

bijv. in Italië is dat per 1 Januari 2008 ik geloof 90% dus van de 59.600.000 inwoners is dus 53.600.000 Rooms Katholiek en 6.000.000 niet.

Dat is wel een groot verschil, in NL 28%, in ITA ca. 90% (relatief), maar absoluut ook een heel groot verschil.

Hoe komt het denken jullie dat de R.K.K. in Nederland t.o.v. Italië relatief zo niet heel veel is, waar ligt dit aan.

MVGR,

N. Turan,

20 jaar.

Weet iemand wie het Rooms Katholieke Geloof naar Nederland bracht, wie was de eerste Nederlander die zich liet dopen, het vormsel ontving, boete en verzoening deed, en de eucharistie ontving (allen van het Rooms Katholieke Geloof dus?)

Je bent dus 26?

Waar ben je geboren, Den Bosch?

Misschien, maar hoe oud ben je, Nee niet misschien ik luister niet naar hem, maar hoe oud ben je, ben je onder of boven de 25? Ik ben 20 jr.

ALLES IS DENK IK EN SORRY

Hoe oud ben je?

Maar hoe oud ben je dan, boven de 25 i.i.g. en onder de 70? Kan je dat dan wel zeggen?

Je denkt dus dat het een Bisdom is, en je beschouwt het dus niet als aparte kerk? Dus 1 kerk eigenlijk, i.p.v. 2?

Diakio, je zei dat de Theotokos dus Yoldath Aloho Maryam, of Maria de moeder van God, jou riep, hoe dan, is eigenlijk wel interessant om te weten, en waar halen jullie het concept van het Vagevuur vandaan, misschien ik weet het wel, maar goed.

Vindt je dat Vuurwerk en Internet van de Duivel afkomt?

ALLES IS DENK IK EN SORRY

Ik ben er wel mee eens dat je het ook kan verkrijgen in andere Katholieke en Orthodoxe Kerken, maar dan moet je weer het Doopsel en het Vormsel ondergaan van die kerk, bijvoorbeeld de Koptisch Katholieke Kerk.

Overigens, is alles denk ik en sorry.

Maar:

Zal ik je bijbelcitaten weergeven waar het staat omtrend de Eucharistie en de Boete en Verzoening. Zal ik je het doorsturen naar je Mail-Adres, als je die geeft, of staat die in je profiel, dan kun je het lezen?

1. Hoe lang duurt het voordat je diaken mag worden?

2. En hoeveel trappen van diaken is er in de R.K.K.?

Tja, wat moet ik zeggen, eigenlijk heb je wel gelijk, maar goed, ik moet toch ergens mijn tijd mee verdoen....

Verder: Hoeveel trappen van diaken/diakenen hebben jullie in de Rooms Katholieke Kerk, wij hebben volgens mij 6 verschillende trappen, jullie dan?

Alles is denk ik en sorry.

Het klinkt als een particuliere kerk binnen de universele kerk.

1. Wat bedoel je hiermee?

2. Maar staat in je Profiel, dan wel hoe oud je bent, en waar dan?

Alles is denk ik en sorry

Heb je mijn post om 16:10:19 gelezen Renaldo, en hoe denk je daarover, ben je daar mee eens?

Op zondag 14 september 2008 16:09:20 schreef Ol Moth het volgende: [...] Neil weet niet eens zeker tot welke kerk hij behoord, dus beweren dat hij mensen tot zijn werk wil bekeren is niet echt relevant. Met alle respect voor Neil, ik denk dat hij een beetje verstrooid is. Maar ik denk wel dat zijn intenties goed zijn. Afbranden is niet nodig. Daar zijn andere users voor.

Alles is denk ik en sorry, voor al mijn post, en die ik ooit nog ga plaatsen, denik en sorry!

!!!

Goed:

Ben jij Katholiek of Orthodox?

Renaldo, ik denk, om in de hemel te komen, dan moet je je denk ik nog op twee dingen richtten, maar vergeet niet altijd te denken dat je

A: van de Rooms Katholieke Kerk bent

B: je het Doopsel hebt ontvangen

C: Je het Vormsel hebt ontvangen.

Ik denk persoonlijk, om Salvation te ontvangen, met die drie dingen in je achterhoofd, je nu moet concentreren op het Sacrament van:

D: Boete en Verzoening

E: Eucharistie

Mag ik je een tip geven?

Even Serieus, Renaldo?

A: Ben jij van de Rooms Katholieke Kerk?

B: Heb jij het Sacrament van het Doopsel ontvangen?

C: Heb jij het Sacrament van het Vormsel ontvangen?

Ben jij Katholiek of Orthodox?

Syrisch:

1. Qatuliqoyo

2. Orthoduksoyo

Alles is denk ik en sorry.

Is P. Paulusma Moslim of iets in die geest? Hij is toch ´weerman´ of hoe je dat ook noemt, metereoloog?

Goed, zou je het willen, dan kun je ook normaal antwoorden hopelijk

ECHT SORRY HOOR IK HEB ER ZON SPIJT VAN MAAR ZOU JE NORMAAL ANTWOORD KUNNEN GEVEN ALS JE HET WILT, NOGMAALS SORRY EN IK HEB ER SPIJT VAN DAT IK ZO TEKEER GA, MAAR GOED, GOED? VERDER: ALLES IS DENK IK.

Op zondag 14 september 2008 15:45:04 schreef diakio het volgende: [...]Jaar of 11, 12 dacht ik. [...]de diocesane bisschop. [...]

Alles is denk ik en sorry,

Dacht je, je weet het dus niet zeker, zijn daar dan geen stipte richtlijnen voor?

Dus geen vaste leeftijd?

Ik dacht overigens 14 of 15 jaar...?

Verder: Wie moet aangeven dat hij het Vormsel wilt, jijzelf of je ouders?

Verder: Wat nou als je geen vormsel wil, wat gebeurt er dan met die persoon, komt die dan in de hel, Diakio? Als die dus wel Biecht en de Eucharistie inneemt, en wel is Gedoopt?

Wat betekent Diocesaan? ofzo...

Een Mafriono, ook wel Mafriaan van het Oosten genoemd, ik ga het je proberen uit te leggen, is het lokale hoofd, van een andere kerk, namelijk deze kerk:

Malankara Jacobite Syriac Orthodox Church

Dit staat er op Wikipedia:

The Jacobite Syrian Christian Church, is the Malankara Archdiocese of the Syrian Orthodox Church in Kerala, India. It is part of the Syriac Orthodox Church, with the Patriarch of Antioch, Ignatius Zakka I Iwas, as its supreme head. The local head of the Jacobite Syrian Christian Church in Malankara is the Catholicos (lees: Mafriono) Baselios Thomas I, ordained by and accountable to the Patriarch of Antioch.

Ik beschouw het dus wel als een aparte kerk, alleen het lokale hoofd, staat dan onder onze Patriarch, je zou het ook als een kerk kunnen BENOEMEN, ja hoe zeg je dat?, maar ik beschouw het als een aparte kerk, maar het hoofd/lokale hoofd van die kerk, staat weer onder de Patriarch

Wat vindt jij, is het 1 kerk, of zijn het 2 kerken?

Snap je nu wie de Mafriono of Mafriaan van het Oosten is?

MVGR,

NT,

20 jaar.

P.S: Hoe oud ben jij Diakio?

Alles is denk ik en sorry,

Wie, die niet Katholiek of Orthodox is, zou, willen, dat ik een document opstel, en hem inzicht geef in zijn geloof, en niet alleen dat, ik geef ook inzicht, waarom een kerk Zeven Sacramenten zou moeten hebben, natuurlijk met bijbelcitaten en meer. En dan stuur ik hem/haar dat document op, en dan mag hij/zij het lezen, en misschien wordt die persoon inderdaad overtuigd, dat de Kerk, die dus niet Katholiek en/of Orthodox is, je daarmee niet in de hemel kunt komen, en uiteindelijk ze zich bekeren tot een Katholieke of Orthodoxe Kerk, en dan hopelijk dat ze kiezen voor mijn kerk, omdat ik mijn kerk, aan een ieder, die niet-Katholiek en/of niet-Orthodox is, aanraadt.

Als iemand nou vermeld, die dus niet Katholiek en Orthodox is, zijn naam achterlaat, op deze thread, tezamen met diens leeftijd, en zijn christelijke denominatie c.q. kerkgenootschap, bijvoorbeeld Baptisme (Baptisten denk ik dat ze noemen) vallend onder het Protestantisme, dan kan ik, als ik dus tijd heb, daaraan werken, en dan zal ik ze t.z.t. een document opsturen, wie wil dat, heb ik vrijwilligers? Het is overigens geheel vrijblijvend, na dat je het document hebt gelezen, en er niet van overtuigd bent geraakt, blijf je op eigen risicio bij die Non-Katholieke en Non-Orthodoxe Kerk, ik hoop op (veel) vrijwilligers.

MVGR,

NT,

20 jaar.

Alles is denk ik en sorry,

Wat is dan doorgaans de leeftijd dat men het vormsel ontvangt in de Rooms Katholieke Kerk Diakio?

En hoe oud ben jij? 35?

Verder zeg je andere personen, wat voor andere personen dan? Kun je dat uitleggen

Weet jij wat een Mafriono is?

Alles is denk ik en sorry,

dit is ongeveer alles wat er in staat, in de Verkorte Catechismus van de Syrisch Orthodoxe Kerk van Antiochië, over het Heilige Myroon, bij de Katholieken bijvoorbeeld beter bekend als het Vormsel.

Paragraaf 7: Het Heilige Myroon

1. V: Wat houdt het sacrament van het heilige Myroon in?

A: Het sacrament van het heilige Myroon bestaat uit de zalving met heilige olie en welriekende balsems, die aan de gezalfde de gave van de heilige Geest schenkt en hem in staat stelt het geloof te beoefenen en de kracht geeft de Satan en het kwaad te overwinnen.

2. V: Wanneer wordt dit sacrament toegediend?

A: Dit sacrament wordt toegediend onmiddelijk na het Doopsel

3. V: Wat wordt er vereist om dit sacrament te ontvangen?

A: Degene die het heilige Myrroon ontvangt, moet zuiver zijn naar ziel en lichaam. Wanneer hij de jaren van verstand heeft bereikt, moet hij op de hoogte worden gebracht van de leer van het christelijke geloof

4. V: Wanneer wordt het heilige Myroon gezegend en door wie?

A: De heilige Myroon wordt plechtig gezegend op de heilige Donderdag door de patriarch van Antiochië. In de Syrisch-Orthodoxe Kerk wordt de heilige Myroon net zoals in alle andere Orthodoxe Kerken door de Patriarch gezegend, met assisentie van andere bisschoppen. In bijzondere gevallen kan een Mafriono dat ook voltrekken.

Is het bij de Katholieken, ook qua leer, of ik bedoel qua uitleg, ook gelijk?

Wat vinden jullie van deze uitleg?

Alles is denk ik en sorry,

Ik wil jullie uitleggen waarom een kerk Zeven Sacramenten moet hebben.

Allereerst:

Het Sacrament van het Doopsel:

Uit het Boek:

Titel: De zeven sacramenten van de Kerk.

Schrijver: Aartspriester Morcos Dawoud.

Uitgave: Oktober 1999

Link:

link

De Zeven Sacramenten van de Kerk

Koptisch Orthodoxe Kerk in Nederland.

Mosstrat 2, 1032 JW Amsterdam

Tel.: 020-6321805. Fax: 020-672568

Titel: De zeven sacramenten van de Kerk.

Schrijver: Aartspriester Morcos Dawoud.

Vertaling: Mevr. Mardo Yousef, Mevr. N. Ramzy – Saleh Gurgis.

Correctie: Clara ten Hacken.

Vormgeving: Diaken: Atef Beshay.

Uitgever: Stichting Koptisch Orthodoxe Kerk in Nederland.

Uitgave: Oktober 1999

Paus Shenouda III

Paus van Alexandrie

En de 117e opvolger van de Heilige Marcus de Evangelist.

Inhoudsopgave

Hoofdstuk I

Introductie tot de kerkelijke sacramenten

Hoofdstuk II

Het sacrament van het doopsel

Hoofdstuk III

Het sacrament van het vormsel

Hoofdstuk IV

Het sacrament van biecht

Hoofdstuk V

Het sacrament van de eucharistie

Hoofdstuk VI

De ziekenzalving

Hoofdstuk VII

Het sacrament van het huwelijk

Hoofdstuk VIII

Het wijdingssacrament

Voorwoord

Door middel van de zeven sacramenten kunnen wij genade en zegen van de Heilige Geest ontvangen. Want vanaf de dag van Pinksteren, toen de Heilige Geest over de leerlingen van Jezus Christus neerdaalde, is deze Geest blijvend aanwezig in de Kerk zoals onze Heer Jezus Christus heeft beloofd: `Ik zal de Vader vragen jullie een andere Helper te geven, die voor altijd met ullie zal zijn´ (Joh. 14:16).

De Heilige Geest is werkzaam door middel van de sacramenten. Hij schenkt Zijn gaven en Zijn zegen, Hij onderwijst en leidt op de weg van de waarheid: `De Helper die de Vader jullie in mijn naam zal zenden, zijn Heilige Geest, zal jullie verder in alles onderrichten: Hij zal jullie alles laten begrijpen wat Ik jullie gezegd heb´ (Joh. 14:26).

Christus heeft deze sacramenten genoemd, en ook in het Oude Testament wordt er naar verwezen.

Reeds in de eerste eeuw van het christendom werden de sacramenten door de discipelen bediend en dit heeft de Kerk van hen overgenomen. De sacramenten raken alle fasen en belangrijke momenten in het leven van de christen: zij brengen het geloofsleven van de christen tot ontstaan en groei, verlenen genezing en zending.

Beste lezer, het boek dat u nu in handen heeft is in de Engelse taal geschreven door de zeereerwaarde aartspriester Morcos Dawoud. Het is vertaald naar het Nederlands door mevrouw Mardo Yousef en mevrouw Nawal Ramzy. Clara ten Hacken heeft het correctiewerk op haar genomen en de diakens Atef Beshay en Adel Selwanis zorgden voor de vormgeving.

Wij leggen dit werk in de handen van de almachtige God, dat hij het mag zegenen tot glorie van Zijn heilige Naam en tot opbouw van Zijn heilige kerk; dat het tot zegen en tot nu zal zijn voor de leden van de Kerk bij het bestuderen van de zeven sacramenten, door de gebeden van de heilige Maagd Maria en onze heilige vader Paus Shenouda III van Alexandrië, Patriarch van de zetel van Marcus.

Hugoumen Aboena Arsanios El Baramousy

Koptisch Orthodoxe Priester in Amsterdam

November 1999

Hoofdstuk I

Introductie tot de sacramenten van de kerk

Definitie

Een sacrament is een heilige godsdienstige handeling waardoor de gelovige een onzichtbare zegen ontvangt, in de vorm van een uiterlijk teken, zichtbaar of hoorbaar.

De sacramenten zijn door onze Jezus Christus zelf ingesteld.

De Koptisch Orthodox Kerk gelooft dat de sacramenten echt heilzaam zijn en dat ze de gelovige werkelijk onzichtbare zegen brengen.

?      St. Petrus de apostel zegt in een van zijn brieven: `..die eertijds ongehoorzaam geweest waren, toen de lankmoedigheid Gods bleef afwachten, in de dagen van Noach, terwijl de ark in gereedheid werd gebracht, waarin weinigen, dat is acht zielen, door het water heen gered werden. Als tegenbeeld daarvan redt u thans de doop` (1 Pet. 3:20,21)

?      St. Johannes de Evangelist zegt het volgende over de communie: ´Jezus dan zeide tot hen: Voorwaar, voorwaar, ik zeg u, tenzij gij ht vlees van de Zoon des mensen eet en zijn bloed drinkt, hebt gij geen leven in uzelf. Wie mijn vlees eet en mijn bloed drinkt, heeft eeuwig leven en Ik zal hem opwekken ten jongsten dage. Want mijn vlees is ware spijs en mijn bloed is ware drank.

Wie mijn vlees eet en mijn bloed drinkt, blijft in Mij en Ik in hem. Gelijk de levende Vader mij gezonden heeft en Ik leef door de Vader, zo zal ook hij, die Mij eet, leven door Mij. Dit is het brood, dat uit de hemel nedergedaald is; niet gelijk de vaderen gegeten hebben en gestorven zijn; wie dit brood eet, zal in eeuwigheid leven´ (Joh. 6:53-59). Hetzelfde geldt voor de andere sacramenten.

Het aantal kerkelijke sacramenten

?      Er zijn zeven saramenten: doop, vormsel, biecht, eucharistie, ziekenzalving, huwelijk en het wijdingssacrament.

?      De eerste vier sacramenten zijn noodzakelijk voor elke gelovige. Hoewel de andere drie niet voor elke gelovige nodig zijn, zijn toch het huwelijk en het wijdingssacrament onmisbaar voor de kerk. De eerste is belangrijk voor de instandhouding en groei van de mensheid en de tweede voor het uitoefenen van verschillende gewijde taken, die niet door leken verricht kunnen worden.

?      De Koptisch Orthodoxe Kerk heeft dus zeven sacramenten.

De algemene definitie van deze kerkelijke sacramenten is op alle zeven van toepassing.

De Bijbel bevat instructies betreffende elk van de zeven sacramenten. De geschriften van de kerkvaders in de vroegste eeuwen maken duidelijk dat er zeven sacramenten zijn. Sommigen noemden één, twee of drie van de sacramenten en anderen noemden weer andere, enz.

De Kerk vergelijkt de zeven sacramenten met de zeven zuilen waarop de Wijsheid haar huis heeft gebouwd (Spr. 9:1).

In de bijbel drukt het getal zeven het begrip van volmaaktheid uit.

De viering van de sacramenten

Bij ieder sacrament horen bepaalde gebeden om de zegen van de Heilige Geest te vragen en te ontvangen.

Wie mag de sacramenten toedienen?

?      Een bisschop kan alle sacramenten bedienen, maar er zijn minstens drie bisschoppen nodig voor de wijding van een bisschop in het sacrament van de geestelijkheid. Een priester kan geen geestelijke staat verlenen, maar kan de andere zes sacramenten bedienen. Een diaken kan alleen de bisschop of priester helpen bij de bediening van de zeven sacramenten. Sacramenten kunnen dus alleen toegediend worden door een priester of een bisschop en niet door leken of diakenen.

?      De Koptisch Orthodoxe Kerk leert dat de werkzaamheid van de zegeningen die door de sacramenten verkregen worden, niet afhankelijk zijn van de wijze waarop de priester of de bisschop leeft. Dit is gebaseerd op de volgende redenen:

De apostel Paulus zegt dat de wezenlijke zegenboodschap niet van enige menselijke inspanning afhangt, maar volkomen van God: `Daarom, noch wie plant, noch wie begiet, betekent iets, maar God, die de wadom geeft´ (1 Kor. 3:7).

Hoewel de Heer niet doopte en het dopen overliet aan de discipelen, staat er toch in de bijbel dat Hij het was die doopte (Joh. 4:1,2). ´Onze Heer is het, die met de Heilige Geest doopt` (Joh. 1:33).

Wij kunnen begrijpen dat op dezelfde manier gezegd kan worden, dat het niet de priester of de bisschop is die de sacramenten bedient, maar de Heer die in hem, met hem en door hem werkt.`---want God is het, die om zijn welbehagen zowel het willen als het werken in u werkt´ (Fil. 2:13); ´Maar als medewerkers (God) vermanen wij u ook de genade Gods niet tevergeefs te ontvangen´ (2 Kor. 6:1)

St. Paulus zegt verder: `...want ik heb meer gearbeid dan zij allen, doch niet ik, maar de genade Gods, die met mij is` (1 Kor. 15:10).

St. Paulus zegt ook: ´Wij zijn dus gezanten van Christus, alsof God door onze mond u vermaande; in naam van Christus vragen wij u: laat u met God verzoenen` (2 Kor. 5:20)

Toen Korach, Dathan en Abiram tegen God en Mozes rebelleerden, hun vuurpannen namen en daarin wierook offerden, werden ze streng gestraft. Maar God gaf dit bevel: ´...en maakt deze (de vuurpannen) tot dunne platen, tot een overtrek voor het altaar, want zij hebben ze voor het aangezicht des Heren gebracht, zodat deze geheiligd zijn` (Num. 16:38)

Onze Heer Jezus Christus gaf ons de opdracht te luisteren naar de lessen van onze leraren, ook al zijn deze slecht. We moeten echter hun slechte voorbeeld niet volgen (Mt. 23:1-3)

St. Johannes Chrysostomus zei: ´Het kan gebeuren dat de leiders slecht zijn en de leken rechtschapen. Maar de zegen hangt niet af van de levenswijze van de geestelijkheid. Ik zeg dit omdat niemand moet twijfelen aan de wettigheid van de opgedragen riten als hij het leven van de priester bestudeert, omdat alles afhangt van de kracht van God. Hij alleen staat garant voor de zegen die het sacrament bewerkstelligt.`

En St. Athanasius de Apostolische zei: ´De priester wijdt het water (voor de doop) niet, maar verricht slechts de handelingen die nodig zijn, waarvoor hij Gods zegen verkrijgt`.

Hij zei ook: `Als wij dopen, bevestigen en vergiffenis schenken, is dit alles slechts te danken aan Christus die het bewerkstelligt.`

En ook: ´Het maakt niet uit of de sacramenten uit de hand van een rechtschapen of een niet rechtschapen priester komen, omdat de sacramenten lijken op zaadjes die over de aarde verspreid worden door de boer, en die de benodigde oogst leveren of de handen van de boer nu schoon of vuil zijn; en als het effect van de sacramenten afhangt van de levenswijze van de priester, volgt daaruit dat onze redding afhangt van zijn wil!`

Hoofdstuk II

Het Sacrament van de Doop

De doop is het sacrament waardoor iemand opnieuw geboren wordt en opgenomen wordt in de Kerk, na drie keer ondergedompeld te zijn in het water in de naam van de Vader, de Zoon en de Heilige Geest.

Dit is het eerste van alle sacramenten, omdat het wordt gezien als de deur waardoor de gelovige de Kerk en het Koninkrijk van Genade binnenkomt, zoals door onze Heer Jezus Christus gezegd is: ´Voorwaar, voorwaar Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan´ (Joh. 3:5). Daarom moeten gelovigen dit eerst ontvangen voor zij één van de andere sacramenten kunnen ontvangen.

Voorbeelden uit het oude testament

•      De Ark van Noach: ´...die eertijds ongehoorzaam geweest waren, toen de lankmoedigheid Gods bleef afwachten, in de dagen van Noach, terwijl de ark in gereedheid werd gebracht, waarin weinigen, dat is acht zielen, door het water heen gered werden. Als tegenbeeld redt u thans de doop´ (1 Petr. 3:20,21)

•      De besnijdenis: ´In hem zijt gij ook met een besnijdenis, die geen werk van mensenhanden is, besneden door het afleggen van het lichaam des vlezes, in de besnijdenis van Christus, daar gij met Hem begraven zijt in de doop´ (Col. 2:11,12).

•      Het oversteken van de Rode Zee: ´Want ik stel er prijs op, broeders, dat gij weet, dat onze vaderen allen onder de wolk waren, allen door de zee heengingen, allen zich in Mozes lieten dopen in de wolk en in de zee´ (1 Kor. 10:1,2).

Het doopsel van Johannes de Doper

Hoewel dit doopsle van de hemel kwam, was het toch ´de doop der bekering tot vergeving van zonden´ (Luc. 3:3). Het was om de joden voor te bereiden de Messias te aanvaarden en het was tegelijkertijd een teken van voorbereiding voor de christelijke doop.

Het dopen door de discipelen voor de dood van de Messias

In de bijbel staat dat de discipelen doopten gedurende het leven onze Heer Jezus Christus op aarde (Joh. 4:2). Maar dit dopen diende ook om de joden voor te bereiden op de komst van de Messias. St. Johannes Chrisotomus zegt dat het precies hetzelfde was als het dopen door Johannes de Doper.

Instelling van het sacrament

Onze Heer Jezus Christus zelf stelde dit sacrament in, na Zijn verrijzenis toen Hij zei: ´Mij is gegeven alle macht in hemel en op (de) aarde. Gaat dan henen, maakt al de volken tot mijn discipelen en doopt hen in de naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest´ (Mt. 28:18,19).

De zichtbare tekenen

De zichtbare tekenen zijn: het driemaal onderdompelen in het water en de woorden uitgesproken door de priester: ´Ik doop u in de naam van de Vader en van de Zoon en van de Heilige Geest.´

Er wordt met water gedoopt om de volgende redenen:

•      Onze Heer Jezus Christus werd in het water gedoopt (Mt. 3:13-16)

•      Onze Heer Jezus Christus zei: ´... tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan´ (Joh. 3:5).

•      De apostelen en de vroege kerk doopten met water: ´Toen merkte Petrus op: Zou iemand het water kunnen weren, om dezen te dopen´ (Hand. 10:47); ´... en beiden daalden af in het water, zowel Filippus als de kamerling (de Ethiopiër), en hij doopte hem´ (Hand. 8:38).

•      Het werd gebruikt sinds het allereerste begin van de kerk.

•      Water reinigt het lichaam en het doopsel reinigt de ziel.

De dopeling wordt geheel in het water ondergedompeld

•      Onze Heer Jezus Christus werd op deze wijze gedoopt: ´Terstond nadat Jezus gedoopt was, steeg Hij op uit het water´ (Mt. 3:16)

•      De vroege kerk in de apostolische tijd doopte ook op deze wijze: ´En beiden daalden af in het water, zowel Filippus als de kamerling (de Ethiopiër), en hij doopte hem´ (Hand. 8:38).

Ongetwijfeld had de Ethiopiër water bij zich in zijn koets en dat had Filippus kunnen gebruiken om hem te besprenkelen, als het dopen door besprenkelen was toegestaan

•      In het Grieks wordt dit sacrament Baptisma genoemd. Het is afgeleid van een werkwoord dat natmakn en onderdompelen betekent.

•      De doop lijkt op het sterven en begraven worden met onze Heer Jezus Christus. Het begraven van een dood lichaam betekent, het geheel in het graf leggen. ´Of weet gij niet, dat wij allen, die in Christus Jezus gedoopt zijn, in zijn dood gedoopt zijn? Wi zijn dan met Hem begraven door de doop in de dood, opdat, gelijk Christus uit de doden opgewekt is door de majesteit des Vaders, zo ook wij in nieuwheid des levens zouden wandelen´ (Rom. 6:3,4).

•      Daarom houdt de Koptische Kerk zich vast aan het dopen door onderdompeling en vindt zij het niet juist om te dopen door besprenkeling.

De onzichtbare zegening

?      Wedergeboorte: ´Jezus antwoordde en ziede tot hem: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand wederom geboren wordt, kan hij het Koninkrijk Gods niet zien. Nicodémus zeide tot Hem: Hoe kan een mens geboren worden, als hij oud is? Kan hij dan voor de tweede maal in de moederschoot ingaan en geboren worden? Jezus antwoordde: Voorwaar, voorwaar, Ik zeg u, tenzij iemand geboren wordt uit water en Geest, kan hij het Koninkrijk Gods niet binnengaan´ (Joh. 3:3-5). Om deze reden noemt de apostel Paulus de doop wedergeboorte: ´...heeft Hij, niet om werken der gerechtigheid, die wij zouden gedaan hebben, doch naar zijn ontferming ons gered door het bad der wedergeboorte en der vernieuwing door de Heilige Geest´ (Titus 3:5).

?      Vergeving van zonden: ´Bekeert u en een ieder van u late zich dopen op de naam van Jezus Christus, tot vergeving van uw zonden´ (Hand. 2:38).

?      Reiniging en heiliging: ´Als tegenbeeld daarvan redt u thans de doop, die niet is een afleggen van lichamelijke onreinheid, maar een bede van een goed geweten tot God´ (1 Petrus 3:21); ´Evenals Christus zijn gemeente heeft liefgehad en Zich voor haar overgegeven heeft, om haar te heiligen, haar reinigende door het waterbad met het woord´ (Efeziërs 5:25,26).

?      Redding: ´Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden´ (Mc. 16:16); ´ Als tegenbeeld daarvan redt u thans de doop, die niet is een afleggen van lichamelijke onreinheid, maar een bede van een goed geweten tot God, door de opstanding van Jezus Christus´ (1 Petrus 3:21).

?      Aanname: ´Want gij zijt allen zonen van God, door het geloof, in Christus Jezus. Want gij allen, die in Christus gedoopt zijt, hebt u met Christus bekleed´ (Gal. 3:26-27)

Eén doopsel

Onze kerk leert dat degenen die op de juiste manier gedoopt zijn, niet opnieuw gedoopt moeten worden. Paulus bevestigt dit: ´ Eén Heer, één geloof, één doop´ (Ef. 4:5). De redenen waarom de doop niet herhaald moet worden:

?       De doop is het herboren worden of wedergeboorte. Omdat de mens lichamelijk slechts één keer wordt geboren, kan hij ook geestelijk niet vaker dan één keer geboren worden.

?      De doop is deel hebben aan de dood en opstanding van onze Heer Jezus Christus. ´Wij zijn dan mt Hem begraven door de doop in de dood, opdat, gelijk Christus uit de doden opgewekt is door de majesteit des Vaders, zo ook wij in nieuwheid des levens zouden wandelen´ (Rom. 6:4); ´...daar gij met Hem begraven zijt in de doop. In Hem zijt gij ook mede opgewekt door het geloof aan de werking Gods, die Hem uit de doden heeft opgewekt´ (Col. 2:12).

En onze Heer Jezus Christus stierf en verrees slechts eenmaal. Ook wanneer christenen het geloof verwerpen en vervolgens weer terugkeren naar de kerk, hoeven ze niet opnieuw gedoopt te worden. In dat geval is het voldoende dat ze deelhebben aan de twee sacramenten van biecht en de heilige communie.

Kinderdoop

Sommige kerken zeggen dat alleen volwassenen gedoopt kunnen worden. Onze kerk gelooft dat ook baby´s gedoopt moeten worden en wel om de volgende redenen:

?      Baby´s zijn erfgenamen van Adams zonde en het is nodig hen daarvan te reinigen met door de doop.

?      In het Oude Testament moesten baby´s besneden worden om toegelaten te kunnen worden tot Gods Verbond. Omdat besnijdenis een soort doop was, moeten baby´s nu gedoopt worden om als leden van de kerk aangenomen te worden. Men moet bedenken dat de besnijenis die, ´een bezegeling van het geloof was´ (Rom. 4:11) werd gedaan bij kinderen die nog niet in staat waren bewust te geloven. Dit teken maakte hen tot ontvangers van de zegeningen van het Verbond met God.

?      God sloot baby´s niet uit van het ontvangen an grote zegeningen, bijvoorbeeld: Jeremia werd gewijd voor hij in de moederschoot gevormd was (Jer. 1:5); Johannes de Doper werd vervuld van de Heilige Geest toen hij nog in de schoot van zijn moeder was (Luc. 1:15).

?      In de apostolische tijd werden hele gezinnen gedoopt en er zijn ongetwijfeld baby´s in die gezinnen geweest, zoals in de families van Cornelius (Hand. 10:48), Lydia (Hand. 16:14,15), de gevangenen-bewaarder (Hand. 16:33), het gezin van Stefanus (1 Kor. 1:16), enz.

?      Dit was de traditie in de kerk sinds de vroegste eeuwen, zoals blijkt uit de geschiedenis en de brieven van de kerkvaders. Origenes zei: ´De apostelen gaven de traidtie van het dopen van baby´s ook door aan de kerk, omdat baby´s gedoopt worden voor de vergeving van de zonden, om de erfzonde af te wassen´.

Men zegt: ´het dopen van baby´s is een apostolische traditie.´

In de apostolische overleveringen, lezen we: ´We zullen de kinderen eerst dopen. Als ze zelf kunnen antwoorden, laat ze antwoorden. Maar als ze dat niet kunnen, laat hun ouders antwoorden of iemand van hun familie.´

•      De kerk van onze Heer Jezus Christus op aarde is samengesteld uit al diegenen die het geloof in Hem belijden en gehoorzamen aan Zijn wetten, tezamen met hun kinderen.

De doop door bloed

Martelaren, wier bloed vergoten is omwille van onze Heer Jezus Christus voordat ze gedoopt waren, worden beschouwd deze dop wel ontvangen te hebben volgens de verklaring van onze Heer: ´Een ieder dan, die Mij belijden zal voor de mensen, hem zal ook Ik belijden voor mijn Vader, die in de hemelen is´ (Mt. 10:32). En ook: ´Ieder, die zijn leven verloren heeft om Mijnentwil, die zal het vinden´ (Mt. 16:25).

De bedienaar van het doopsel

Het recht om het doopsel te bedienen werd oorspronkelijk gegeven aan de apostelen, door onze Heer Jezus Christus zelf: ´Gaat dan henen, maakt al de volken tot mijn discipelen en doopt hen in de naam van de Vader en van de Zoon en van de heilige Geest´ (Mt. 28:19).

Later werd dat recht overgedragen aan de bisschoppen en daarna aan de priesters.

Verplichtingen van de gedoopte

Voor de doop moet men openlijk verklaren:

?      Zijn berouw: ´En Petrus antwoordde hun: Bekeert u een en een ieder van u late zich dopen op de Naam van Jezus Christus´ (Hand. 2:38). In zijn bekentenis van berouw moet hij ook verklaren dat hij Satan en al zijn werken heeft afgezworen

?      Zijn geloof in de Heer Jezus Christus: ´Wie gelooft en zich laat dopen, zal behouden worden´ (Mc. 16:16). In zijn bekentenis van geloof moet hij de geloofsbelijdenis uitspreken.

?      Maar bij baby´s, die natuurlijk niet in staat zijn berouw of geloof te belijden voor de doop, moeten de ouders, peetvaders of peetmoeders voor hen deze verklaring afleggen en beloven hen op te voeden in de leer en de vermaningen van de Heer.

Im not ready to Confess my Sins Already and to take the Eucharist wateengedoe 2

Trouwens, waarom heet je eigenlijk zo, wat is je ware naam? Bonifatius Nicolaus Maria???

Inshallah?

Nogmaals jou kerk staat dus niet in die lijst van 80 kerken, ja of nee, alles is denk ik en sorry goed! sorry als ik je gekwetst heb, en niet alleen jij, maar allemaal