Eulogía

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:26:30 schreef Piebe het volgende: Ik weet daar alles van, blijkbaar heeft Eulogia het geluk gehad nog niemand te hebben verloren. Doch ben ik vrij zeker dat hij in te toekomst zijn Godsbeeld zal moeten bijstellen. Meerdere familieleden van mij zijn overleden door ziekte. Een familielid vertelde ik over ps. 103:3 en hij zei: 'Ja, dat geloof ik wel, maar..'. Na een paar maanden was hij aan kanker overleden. Ik heb dat familielid overigens niet 'verloren', want hij is nu in Gods heerlijkheid in de hemel. Met die andere familieleden had ik een minder

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:25:12 schreef Machiavelli het volgende: Eerst kun je niets zeggen over het verleden en slechts over het heden. Dan kun je geen antwoord geven op een concrete casus uit het heden. Eigenlijk kun je dus slechts algemene uitspraken doen waarop geen enkele kritiek te leveren valt. Want tja, elke keer dat men met concrete zaken komt kun jij 'niet zomaar antwoord' geven. Het komt erop neer dat je geen antwoorden kunt geven en ik dank God dat dit soort onzin niet in mijn kerk wordt geleerd of door ouderlingen op ziekenbezoek wordt gepropageerd.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:20:24 schreef Dannyr het volgende: Mijn laatste reactie: Dus jij zegt dat God altijd geneest? Ok dat kan je bij hoog en bij laag anoniem op een forum op internet wel beweren. Maar durf jij hetzelfde te verkondigen op de afdeling van een ziekenhuis waar terminale kankerpatientjes liggen? Of in een hospice waar terminale patienten hun laatste weken of dagen doorbrengen? Ja, het evangelie van Jezus Christus dat ik breng, is overal hetzelfde, dus daar verander ik niets aan op welke plek dan ook.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:10:16 schreef Machiavelli het volgende: Zonder dat uit te werken. Ik heb het wel vaker in discussies op Credible uitgewerkt. Ik wil het nog wel een keer uitwerken. Quote: Ah, er kunnen dus redenen buiten iemand zelf om zijn dat die persoon niet geneest? Ja, en die redenen kunnen worden weggenomen, zodat iemand wel geneest. Quote: Da facto wel. Als God iedereen wilt genezen en er mensen zijn die ondanks aanhoudend gebed niet genezen moet er bij die mensen iets fout zitten en is het dus hun eigen schuld dat zij geen genezi

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:09:30 schreef Piebe het volgende: Nee, jij zet de gebeurtenissen uit de eerste eeuw op één lijn met het heden en daarmee ga je de fout in. Mensen worden niet meer uit de dood opgewekt en genezen eveneens niet van kanker door handoplegging en als je denkt van wel: word wakker want je staat te slapen! Mensen worden uit de dood opgewekt en mensen genezen van kanker.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:03:43 schreef Dannyr het volgende: Jij zegt dat als er staat dat Zijn striemen voor onze genezing zijn alsof dit alleen maar over ziekten gaat. Maar het zijn striemen ter genezing van onze zonden . Dat was het hoofddoel van het sterven van Christus, en niet de genezing van ziekte was het hoofddoel. Als Jezus naar de aarde kwam met als enige doel om te sterven voor onze ziekten, waarom zou een nieuwe hemel en nieuwe aarde dan nog noodzakelijk zijn? Het feit dat die nieuwe hemel en nieuwe aarde zonder ziekte is, geeft al aan dat onze hemel en aard

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:00:52 schreef Dannyr het volgende: Er zijn altijd mensen die kunnen worden genezen, maar ik wees je op het feit dat niet IEDEREEN geneest. Iets wat de harde realiteit om ons heen ook laat zien: Mensen die sterven aan kanker etc... En vervolgens verschuil je je achter drogredenen zoals: Inderdaad zijn er mensen die (nog) niet genezen, om verschillende redenen, maar ook die mensen kunnen worden genezen. Nogmaals we leven nog niet op de nieuwe hemel en de nieuwe aarde, dus er is nu eenmaal ziekte en God geneest niet altijd als je met ee

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 14:01:32 schreef Dannyr het volgende: Sorry maar dat noem ik echt een drogreden. Zo klets je je overal wel uit Ik hoef me nergens uit te kletsen. Alles staat al in de Bijbel en ik zeg gewoon wat in de Bijbel staat.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:58:05 schreef Liset het volgende: Dat ben je wel. Dat je op Jezus wil lijken, wil niet zeggen dat je het bent. Nee, ik ben niet van deze wereld. Ik ben niet Jezus, maar ik hoor wel bij Hem en Zijn koninkrijk.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:55:14 schreef Dannyr het volgende: Als je zegt dat God ALTIJD geneest, zeg je iets wat niet op gelijke voet met de waarheid staat. De vader van Piebe genas namelijk niet. Ik schreef al eerder: God geneest altijd, mensen genezen niet altijd (om uiteenlopende redenen).

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:52:15 schreef Machiavelli het volgende: Ja, te weinig kennis of iets anders dat bij de mens ligt. Het blijft hier de schuld van de mens dat hij of zij niet geneest. Als mijn moeder d'r depressie niet geneest; eigen schuld. Als een twaalfjarig jochie doodgaat door kanker; eigen schuld. Als een moeder vier van de acht kinderen bij geboorte verliest en in armoede leeft; eigen schuld. Dat zeg ik niet. Ik schreef dat er ook nog zoiets is als de zondeval. Er kunnen meerdere redenen zijn. Sowieso geef ik nooit iemand de schuld. Er is een zondeval, ee

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:52:11 schreef Mr. Emilio het volgende: O? God heeft toch altijd de oplossing en Jezus is toch het antwoord op iedere vraag? Klopt, maar dan moet ik wel eerst weten wat de vraag is.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 12:25:54 schreef Dannyr het volgende: Als je werkelijk denkt dat God alles en iedereen geneest denk ik toch echt dat je in een zelfgecreeerde Utopie leeft, want dit is gewoon niet de realiteit. Als je om je heen kijkt zie je zelf al dat niet iedereen geneest, en dat heeft niet altijd met geloof te maken. Ik geloof ook dat God kan genezen, maar ik zie ook om me heen dat dit niet altijd gebeurd, dat is de realiteit! En soms geneest God inderdaad iemand, ik heb inderdaad artsen bepaalde wonderen horen bevestigen van mensen die langs bovennatuurlijke weg z

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:45:25 schreef Piebe het volgende: Als je ooit ziek wordt kom ik wel bij je op bezoek en dan lezen we de Bijbel samen. Ik word nooit ziek. Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:48:51 schreef Mr. Emilio het volgende: Soms lijkt het wel alsof je een beetje wereldvreemd bent. Ik ben inderdaad wereldvreemd. Ik ben niet van deze wereld. Quote: Ik heb de oplossing/het antwoord gezocht van God heeft nooit geantwoord. Ik snap niet wat je hier bedoelt.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 12:25:54 schreef Dannyr het volgende: Uiteraard kan je zeggen dat als God iemand niet geneest Hij daar Zijn redenen voor kan hebben. Maar daar geef je zelf al min of meer mee aan dat God niet iedereen geneest. En wat die reden is daar moet je wel voorzichtig in zijn, dat iemand te weinig geloof heeft is nogal een beschuldiging omdat jij niet iemands hart kan doorgronden. God geneest wel altijd. Als er oorzaken zijn die genezing (tijdelijk) in de weg staan, kunnen die oorzaken worden weggenomen. Ik zeg niet dat iemand te weinig geloof zou hebben.

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 13:39:28 schreef Mr. Emilio het volgende: Onze ouders waren eens met ons (tweelingzusje en mij) op stap toen een straatEVANELIST mijn ouders wist te vertellen dat mijn handicap een straf van God was. Ik Heb ook wel eens gehoord dat ik nog steeds gehandicapt ben omdat ik gebrek heb aan geloof, volharding, vast nog ergens verborgen zondes heb of anders eigenlijk niet WIL genezen. Die 'straatevangelist' had geen gelijk, want ziekte komt niet van God. Jezus veroordeelt geen mensen, dus ik ook niet, dus ik zeg ook niet over jou in relatie tot dingen als

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 12:25:54 schreef Dannyr het volgende: Soms kan er ook weleens iets mis gaan bij de geboorte waardoor een kind gehandicapt kan raken. Daarbij kan men ook via de chromosomen van de vader of moeder een bepaald syndroom krijgen zoals het fragiele x syndroom of het down syndroom. Eulogia vind je niet dat je teveel doorslaat met je bewering dat God iedereen geneest? Ik ben het met je stelling eens dat God inderdaad iedereen KAN genezen als Hij dat zou willen. Maar dit gebeurd niet altijd, en dat is de realiteit die we om ons heen zien. Nogmaals waarom

Quote: Op dinsdag 15 december 2009 08:56:11 schreef Jalikaatje het volgende: En hiermee impliceer je dus dat iedereen die jou hierin tegenspreekt de waarheid niet kent. Jij kent die zo te zien wel, hij staat in de bijbel. Maar waarom doe je dan niets met de voorbeelden uit de bijbel waarin staat dat lijden bij het leven van een christen hoort? Er is verschil in lijden. Er is lijden dat hoort bij het brengen van het evangelie: vervolging. In de Bijbel staat dat dit samengaat met een christen. Er staat niet dat Jezus vervolgt werd, zodat wij niet vervolgd zouden worden. Nee, vervolg

Welk antwoord?

Ik geef geen verklaringen. Ik verkondig alleen wat in de Bijbel staat. En ik ga elke dwaalleer uit de weg.

Quote: Op maandag 14 december 2009 23:06:00 schreef Andere Jas het volgende: Wat is een vurig christen dan? Want dat gooit meteen bij mij het idee op de voorgrond dat dit gepaard gaat met een hoop extraverte handelingen, hard praten en overal te pas en te onpas halleluja roepen. Ik wil echt niet bewust in karikaturen denken maar ik zoek een beetje naar wat je precies bedoelt. 'Vurig' christen heeft weinig met uitingen te maken zoals 'een hoop extraverte handelingen, hard praten en overal te pas en te onpas halleluja roepen'. Het gaat om radicale christenen, oftewel christenen di

Quote: Op maandag 14 december 2009 23:08:08 schreef Machiavelli het volgende: Oke . Ik ben blij dat ik niet op de begravenis van mijn acht-jarige pleegbroertje te horen heb gekregen dat het zijn schuld of de schuld van zijn naasten (hij was verstandelijk gehandicapt) was dat hij stierf. Je zal vast wel eens hebben gehoord van oerzonde/erfzonde enz. in relatie tot het gebeuren in het paradijs.

Quote: Op maandag 14 december 2009 23:05:43 schreef Pius_XII het volgende: Het hele meningsverschil draait erom wat nu precies genezing is. @eulogia: Iemand die doorgerot is door kanker, maar sterft met een glimlach op z'n gezicht omdat hij dicht bij Jezus is. Is diegene genezen? Diegene is misschien genezen wat betreft geest en ziel, maar niet wat betreft lichaam. Jezus Christus wil ook het lichaam genezen. Quote: En nog iets; ik doe straks vrijwillig afstand van al m'n bezittingen, en ik ben er blij om ook, omwille van Hem. Ben ik daarom een afvallige in jouw ogen

Quote: Op maandag 14 december 2009 23:01:28 schreef dingo het volgende: [...] Dat zeg je goed je beschrijft iets wat volgens jou God's idee is en dat is een interpretatie die door maar weinig mensen gedeeld wordt. Nee, dat schrijf ik niet. Het ís Gods idee. En het is geen interpretatie, maar het is de waarheid. Deze waarheid staat beschreven in Gods woord, de Bijbel.

Quote: Op maandag 14 december 2009 22:19:54 schreef Machiavelli het volgende: Wellicht hebben ze inderdaad invloed gehad op de kerkelijke kaart, maar niet op de secularisering en mijn andere vraag blijft staan: En van hoeveel van die tienduizenden zijn dan al kerkelijk betrokken? En van hoeveel die dat zijn heeft het geloof beklijft? Waarom denk je dat het geen invloed heeft gehad op de secularisering? Ik denk dat de secularisering groter zou zijn geweest zonder de gebeurtenissen. In Nederland wijkt de situatie overigens nogal af van de rest van de wereld. Over het algemeen neemt