Joke

Deze vier meter is van toepassing op de grote van de Baar of te wel de sarcofaag niet op de grote van het lichaam

mvg. Jo

Op dinsdag 08 juli 2008 18:37:38 schreef lailahaillallah het volgende: Esselamoen aleykoem, [...] Beste Jo, je geeft aan dat het 36ste jaar vanaf het bestaan van Koninkrijk Juda overeenkwam met het 16de jaar van Asa , volgens de Seder Olam berekening. Echter is de probleem nog niet opgelost, aangezien de verzen in 1 Koningen 16:8 het duidelijk heeft over het 26ste jaar van Asa . Conclussie : De aartsbisschop Ussher zit er dik naast. Mvg Samengevoegd: Esselamoen aleykoem, 1 En de toorn des HEEREN voer voort te ontsteken tegen Israël; en Hij porde David aan tegen henlieden, zeggende: Ga, tel Israël en Juda. (2 Samuel 24) Vergelijk de bovenste verzen nu met de onderste verzen: 1 Toen stond de satan op tegen Israël, en hij porde David aan, dat hij Israël telde. (1 Kronieken 21) Het blijkt dat de Bijbel het verschil niet weet tussen God en satan, en tussen medestanders en tegenstanders. Mvg

"het koninkrijk van Asa" niet "van Asa". Hij spreekt dus over het koninkrijk en niet over Asa.

De uitleg in de bijbel van een vers dient nooit in tegenspraak te zijn met de uitleg van een vers elders in de bijbel. Als deze teksten correct vertaald worden dan staat er namelijk:

(2 Samuël 24:1) En opnieuw ontbrandde de toorn van Jehovah tegen Israël, toen iemand David tegen hen opzette door te zeggen: Ga, houd een telling onder Israël en Juda.

En die iemand was Satan.

Beste onderzoeker,

Hoewel sommigen van mening zijn dat het hier om een schrijffout gaat en geloven dat in werkelijkheid het 16de of 26ste jaar van Asa’s regering wordt bedoeld, hoeft men niet noodzakelijkerwijs zo’n fout te veronderstellen om de verslagen met elkaar in overeenstemming te brengen. Joodse commentators halen de Seder Olam aan, waarin wordt geopperd dat het 36ste jaar werd gerekend vanaf het bestaan van het gescheiden koninkrijk Juda (997 v.G.T.) en overeenkwam met het 16de jaar van Asa (Rehabeam regeerde 17 jaar, Abia 3 jaar en Asa bevond zich nu in zijn 16de regeringsjaar) (Soncino Books of the Bible, Londen, 1952, vtn. bij 2Kr 16:1). Deze mening werd eveneens door aartsbisschop Ussher gehuldigd.

vriendelijk groetende

Jo

Er staat wel een duidelijke hint in die richting

E=mc2 lijkt toch in overeenstemming te zijn met de volgende woorden over de maker van alle materie:

(Jesaja 40:26) 26 „Heft UW ogen naar omhoog en ziet. Wie heeft deze dingen geschapen? Het is Degene die het heerleger daarvan zelfs naar het getal uitleidt, ze alle zelfs bij name roept. Vanwege de overvloed van dynamische energie, en omdat hij sterk is in kracht, ontbreekt er niet één [aan].

groeten jo

Wat dacht je de kennis van de waterkringloop:

(Prediker 1:7) 7 Alle winterstromen gaan uit naar de zee; toch is de zee zelf niet vol. Naar de plaats waar de winterstromen uitgaan, daarheen keren ze terug om uit te gaan.

En zo ook bijvoorbeeld van het feit dat de aarde

rond is en niet op een schilpad of reus staat zoals velen tot voor kort dachten.:

(Job 26:7) 7 Hij spant het noorden uit over de lege ruimte, Hangt de aarde op aan niets;

groeten Jo

Aan alle forum leden waarmee ik in de afgelopen tijd heb gecommuniceerd en welke onze gesprekken op de achtergrond hebben gevolgt.

Met dit schrijven trek ik mij terug uit dit forum vanwege de grote hoeveelheid tijd dit van mij vergt. Tevens ben ik tot het inzicht gekomen dat het heel moeilijk is om bijbelse waarheden met derden te bespreken als men elkaar niet persoonlijk kan spreken en er telkens storende opmerkingen van derden door een gesprek heen worden gegooid waardoor het eigenlijke onderwerp ondersneeuwd. Niet te min wens ik voor iedereen hier dat hij of zij in Godswoord de waarheid mag vinden die hem vrij zal maken van de valsreligieuse leerstellingen welke door de "mens der Wetteloosheid" in de wereld zijn gebracht.

Persoonlijke reactie kunnen altijd nog naar mijn emailadres worden gestuurd ik zal deze gewillig en op een persoonlijk vlak zo goed als mogelijk proberen te beantwoorden.

Vriendelijk groetend,

en Jehovah's zegen toegewenst

Jo Grassere

(Deuteronomium 28:1) . . . dat indien gij zonder mankeren naar . . .

Dit was geen voorspelling maar een waarschuwing wat zou gebeuren als de israelieten ongehoorzaam zouden zijn. De link met het jaar 70 GT waar de zoveelste verstrooing plaats heeft gevonden kan ik hier niet uit opmaken.

De staat israel is inderdaad in 1948 opnieuw opgericht. maar hoe je aan het jaar 1948 kunt komen alsof dit voorspeld zou zijn is mij niet duidelijk uit jouw verklaring. En wat heeft deze tekst dan hiermee te maken? Zover ik het kan zien slaat deze op de ondergangsprofetieën gericht tegen verscheidene heidense natiën.

Ik ben het met je eens wat betreft de vernietiging van Jeruzalem in 70 GT . Dit was tevens de vernietiging van de staat israel. Echter zie je over het hoofd dat de staat Israel als het uitverkoren volk reeds door God verworpen was(Mattheüs 27:51) . . . En zie! het gordijn van het heiligdom scheurde van boven tot onder in tweeën, en de aarde beefde, en de rotsen spleten vaneen. In plaats hiervan ging God een nieuw verbond aan. In 33 GT werd het uitverkoren volk de cristelijke gemeente van gezalfden, het "nieuwe Jeruzalem".

(Hebreeën 12:22) 22 Maar GIJ zijt genaderd tot een berg Si?on en een stad van [de] levende God, [het] hemelse Jeru?zalem, en myriaden engelen,

Zij, de gezalfden, de 144.000 uitverkorenen, vormden gezamelijk dus het geestelijk Jeruzalem wat een vervulling was van de profetie in Ez.hoofdstuk 40 t/m 48.

en vergelijk deze profetie ook met de teksten:

(Hebreeën 12:22) Maar GIJ zijt genaderd tot een berg Si?on en een stad van [de] levende God, [het] hemelse Jeru?zalem, en myriaden engelen,

(Openbaring 3:12) Wie overwint ? ik zal hem maken tot een pilaar in de tempel van mijn God, en hij zal [er] geenszins meer uitgaan, en ik zal op hem schrijven de naam van mijn God en de naam van de stad van mijn God, het {b]nieuwe Jeru?zalem[/b], dat van mijn God uit de hemel neerdaalt, en de nieuwe naam die ik draag.

(Openbaring 21:2) Ik zag ook de heilige stad, het Nieuwe Jeru?zalem, van God uit de hemel neerdalen, toebereid als een bruid die zich voor haar man versierd heeft.

Als bewijs hiervoor ontving de christelijk gemeente op pinksteren 33 zijn zalving dmv de heilige geest. Het priesterlijke bestel van de Joden was echter reeds verworpen door God op het moment dat ze zijn zoon hadden gedood en de wet door zijn offer vervult was geworden. God zelf ontheiligde het heiligdom. Hij verwierp het heiligdom en dus ook de staat Israel als zijn uitverkorenen. Dus in 1948 had hij ook geen enkele reden om deze staat weer als zijn uitverkoren natie aan te nemen.

Je ziet over het hoofd Dave dat bij het aantreden als koning in 1914 als eerste het witte paard in openbaring begint te rijden. Achter dat witte paard komen nog drie andere paarden. Zoek maar eens uit wat dit betekend. Gedurende die rit van de koning op het witte paard (Jezus) is er op aarde dus groot tumult. Ik geef je hieronder enige hulp. Doe zelf maar alle teksten opzoeken.

Gebeurtenissen die zijn tegenwoordigheid kenmerken. Jezus had beloofd met zijn volgelingen te zijn wanneer zij vergaderd waren (Mt 18:20), en hij verzekerde hun ook dat hij ?alle dagen tot het besluit van het samenstel van dingen? ?met hen? of ?bij hen? zou zijn wanneer zij bezig waren discipelen te maken (Mt 28:19, 20; PC). De pa·rou?si·a van Mattheüs 24:3 en verwante teksten moet natuurlijk meer betekenen dan dit. Ze heeft duidelijk betrekking op een bijzondere tegenwoordigheid, een tegenwoordigheid die te maken heeft met en van invloed is op alle bewoners der aarde en onlosmakelijk verbonden is met de uitoefening van Jezus? onbeperkte autoriteit als Gods gezalfde Koning.

Tot de gebeurtenissen die Jezus? tegenwoordigheid in Koninkrijksmacht kenmerken, behoren: De opstanding van degenen van zijn volgelingen die gestorven zijn, aangezien zij met hem medeërfgenamen van het hemelse koninkrijk zijn (1Kor 15:23; Ro 8:17); het bijeenvergaderen en in eendracht met zichzelf brengen van andere volgelingen die ten tijde van zijn tegenwoordigheid leven (Mt 24:31; 2Th 2:1); het ?tenietdoen? van de afvallige ?mens der wetteloosheid?, hetgeen tot stand gebracht zal worden ?door de manifestatie [e·pi·fa·nei?ai] van zijn [Jezus?] tegenwoordigheid? ; de vernietiging van allen die geen acht slaan op de hun geboden gelegenheid om redding te ontvangen (Mt 24:37-39); en, noodzakelijkerwijs, de invoering van zijn duizendjarige regering (Opb 20:1-6).

Omstandigheden waarmee zijn tegenwoordigheid gepaard gaat. Het boek Openbaring verschaft veel in symbolische taal uitgedrukte inlichtingen betreffende Christus? tegenwoordigheid en zijn manifestatie en openbaring. De symbolische afbeelding van de gekroonde ruiter op het witte paard in Openbaring 6:1, 2 stemt overeen met die van de ruiter uit Openbaring 19:11-16, die de ?Koning der koningen en Heer der heren?, Christus Jezus, is. Uit Openbaring hoofdstuk 6 blijkt dat Christus wanneer hij als overwinnend Koning uitrijdt, niet onmiddellijk de goddeloosheid van de aarde verwijdert, maar dat zijn rit veeleer gepaard gaat met oorlog die ?de vrede van de aarde wegneemt?, alsook met voedselschaarste en dodelijke plagen (Opb 6:3-8). Dit vindt op zijn beurt een parallel in onderdelen van Christus? profetie in Mattheüs hoofdstuk 24, Markus hoofdstuk 13 en Lukas hoofdstuk 21. Derhalve schijnt de in de evangelieverslagen opgetekende profetie van Jezus, die onder andere duidelijk betrekking heeft op de verwoesting van Jeruzalem en zijn tempel (een gebeurtenis die plaatsvond in 70 G.T.), ook van toepassing te zijn op de tijd van Christus? tegenwoordigheid, zodat hierdoor een ?teken? wordt verschaft op grond waarvan bepaald kan worden wanneer Jezus tegenwoordig is en als Messiaanse Koning vanuit de hemel regeert. ? Mt 24:3, 32, 33; Lu 21:29-31.

Andere verwijzingen naar Christus? tegenwoordigheid verschaffen over het algemeen een aanmoediging om tot en gedurende die tijd getrouw te blijven en te volharden. ? 1Th 2:19; 3:12, 13; 5:23; Jak 5:7, 8; 1Jo 2:28

Dave,

Ik zal ook hierop niet meer verder reageren vanwege tijdsgebrek.

Wil je verdere informatie hierover ontvangen adviseer ik je de site van het wachttoren genoodschap te bekijken. link staat hierboven

Je kunt mij alleen nog bereiken via mijn persoonlijke email adres hier op dit forum bekend.

Veel succes gewenst met je zoektocht naar de waarheid.

Jo

NWV(Mattheüs 22:37) 37 Hij zei tot hem: „’Gij moet Jehovah, uw God, liefhebben met geheel uw hart en met geheel uw ziel en met geheel uw verstand.’

Maar je kunt het ook hier vinden zie maar eens de volgende bijbelvertalingen:

J1 Mattheüs, Hebr., uitgegeven door J. du Tillet, met een Lat. vertaling door J. Mercier, Parijs 1555.

J2 Mattheüs, Hebr., als afzonderlijk hoofdstuk opgenomen in ’E′ven bo′chan [„Beproefde steenâ€], door Sem Tob ben Isaac ibn Sjaproet, 1385. (Uitgave: The Gospel of Matthew According to a Primitive Hebrew Text, door George Howard, Macon, Georgia, U.S.A., 1987).

J3 Mattheüs en Hebreeën, Hebr. en Lat., door Sebastian Münster, Basel 1537 en 1557.

J4 Mattheüs, Hebr., door J. Quinquarboreus, Parijs 1551.

J5 Liturgische Evangeliën, Hebr., door F. Petri, Wittenberg 1573.

J6 Liturgische Evangeliën, Duits, Lat., Gr. en Hebr., door Johann Clajus, Leipzig 1576.

J7 Christelijke Griekse Geschriften in 12 talen, waaronder Hebr., door Elias Hutter, Neurenberg 1599-1600.

J8 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door William Robertson, Londen 1661.

J9 Evangeliën, Hebr. en Lat., door Giovanni Battista Jona, Rome 1668.

J10 The New Testament . . . in Hebrew and English, door Richard Caddick, Deel I-III: Mattheüs–1 Korinthiërs, Londen 1798-1805.

J11 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door Thomas Fry en anderen, Londen 1817.

J12 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door William Greenfield, Londen 1831.

J13 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door A. McCaul, M. S. Alexander, J. C. Reichardt en S. Hoga, Londen 1838.

J14 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door J. C. Reichardt, Londen 1846.

J16 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door J. C. Reichardt en J. H. R. Biesenthal, Londen 1866.

J17 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door Franz Delitzsch, Londen, uitg. 1981.

J18 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door Isaac Salkinson en C. D. Ginsburg, Londen 1891.

J20 A Concordance to the Greek Testament, door W. F. Moulton en A. S. Geden, 4de uitg., Edinburgh 1963.

J21 The Emphatic Diaglott (Grieks-Engels interlineair), door Benjamin Wilson, New York 1864, herdruk: Watch Tower Bible and Tract Society, Brooklyn 1942.

J22 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door United Bible Societies, Jeruzalem 1979.

J23 Christelijke Griekse Geschriften, Hebr., door J. Bauchet en D. Kinnereth (Arteaga), Rome 1975.

J24 A Literal Translation of the New Testament . . . From the Text of the Vatican Manuscript, door Herman Heinfetter, Londen 1863.

J28 The New Covenant Commonly Called The New Testament — Peshitta Aramaic Text With a Hebrew Translation, uitgegeven door The Bible Society, Jeruzalem 1986.

22:37 Ku; J1-14,16-18,20-24,28

Veel plezier met het controleren hier van.

Ik ga op het forum over dit onderwerp niet verder ivm tijd gebrek. Wil je toch noch met mij communiceren hierover adviseer ik je mij direct te emailen

Dag Nunc,

Je haalt 2 dingen door mekaar. Jezus wist niet op het moment dat die vraag aan hem werd gesteld wanneer de dag en uur van vernietiging van dit "samenstel van dingen" zou zijn, oftewel Armageddon. Jezus wist beslist wel wanneer de "tijden der heidenen" zouden eindigen en hij als koning geinstalleerd zal worden, dit staat simpelweg voor iedereen leesbaar in de heilige schrift. Net zoals de Joden wisten dat Jezus in Betlehem, rond een bepaalde tijd geboren moest worden en in 29 GT actief zou worden. ( zie de Profetie van 70 jaarweken. )

Ik zal hier echter niet verder meer op reageren daar ik teveel tijd steek in dit forum. Wil je toch specifiek iets weten over wat de bijbel echt leert adviseer ik je de site van Jehovah's Getuigen te bezoeken.http://www.watchtower.org/o/index.html

Ik zal ook nog reageeren op persoonlijke mail die je me stuurt.

Veel succes met je onderzoek.

Jo

Jij wilt dus zeggen dat Jezus leert "eens gered voor altijd gered". Dus ik heb geloof in Jezus en dat is voldoende om mij vrij te spreken van misdaden die ik blijf uitvoeren. Moord, overspel, afpersing het maakt niet uit? Zelfs kan ik valse leerstellingen onderwijzen. Jezus zal mij dit alles vergeven? Ik hoef maar te zeggen sorry en een beetje boete te doen. En dan kan ik weer opnieuw beginnen.? Is dat wat je bedoelt Dave?

Denk je nu echt dat dat het leven kan zijn van een ware christen?

Is dat iets wat de bijbel leert of is dat iets wat de "traditio" leert?

Klopt, op de ene "kleinigheid" na, er staat namelijk in de oorspronkelijke teksten niet "liefhebben den Heeren" maar "JHWH lief hebben" oftewel "Jehovah liefhebben".

Helemaal mee eens.

Ja, hier heb je gelijk mee. Maar je vergeet erbij te vertellen dat het "aannemen van Jezus als verlosser" niet alleen een uiterlijke vertoning dient te zijn. Het dient een levenswijze te zijn. Wij moeten in de voetstappen van Jezus en zijn apostelen treden. M.a.w. wij moeten zijn voorbeeld volgen.

Dit betekend wij moeten iets doen. en niet alleen geloven.

(Jakobus 2:17) 17 Zo is ook geloof, indien het geen werken heeft, op zichzelf dood.

(Jakobus 2:26) 26 Ja, zoals het lichaam zonder geest dood is, zo is ook geloof zonder werken dood.

( Jak. 2:14.)

„Wat voor nut heeft het, mijn broeders, indien iemand zegt dat hij geloof heeft, maar hij heeft geen werken? Dat geloof kan hem toch niet redden?â€

De profetie van 1914, kan ik jouw wel uitleggen en dit is in dit forum in andere topics wel vaker gedaan. Maar de uitleg van de "natie israel in 1948 uit de ballingschap terug zou komen"dat mag je mij wel eens uitleggen. Als dit te veel off topic is stuur je me dit maar met de email.

rest volgt later

De heilige geest maakt in de geroepe zelf duidelijk dat degene een hemelse hoop heeft. M.a.w. de heilige geest / werkzame kracht van Jehovah verklaart aan de geroepene dat hij een der uitverkorene, een van de 144.000 van de aarde gekochten is.

Bij mij is dit niet het geval.

In die zin maken de 144.000 geroepenen zich een lied eigen dat de rest van christenen zich niet eigen kunnen maken.

(Openbaring 5:9-10) 9 En zij zingen een nieuw lied en zeggen: „Gij zijt waardig de boekrol te nemen en haar zegels te openen, want gij werdt geslacht en gij hebt met uw bloed uit elke stam en taal en elk volk en elke natie personen voor God gekocht, 10 en gij hebt hen gemaakt tot een koninkrijk en tot priesters voor onze God, en zij zullen als koningen over de aarde regeren.â€

Zij, de 144.000 dus hebben het voorrecht gekregen om verzegelde geheimen te ontdekken en deze kennis door te geven aan de vrij gekochten uit alle stammen en volken der aarde.

Dus degenen die zich dat nieuw lied eigen kunnen maken zijn uitsluitend de gezalfden, de door de heilige geest geroepenen. Zij hebben het voorrecht om samen met Jezus in de hemel te regeren als koning / priesters. De rest van de mensen die Christus volgen en zijn weg wandelen behoren tot de grote schare. Op hen rust niet de heilige geest maar zij krijgen wel hulp/leiding van de heilige geest bij hun bediening / prediking en om te kunnen volharden in deze moeilijke tijden.

Beweren dat je de heilige geest hebt is iets anders dan de heilige geest hebben.

In deze wereld zijn vele dopen / vele geloven / vele religies. Er is echter slechts een doop, een geloof, en dus ook maar een ware religie.

(Efeziërs 4:4-6) 4 Eén lichaam is er en één geest, zoals GIJ ook werdt geroepen in de ene hoop waartoe GIJ werdt geroepen; 5 één Heer, één geloof, één doop; 6 één God en Vader van allen, die boven allen en door allen en in allen is . . .

Dus niet iedereen die zegt, "heer, heer, heb ik niet in uw naam grote werken verricht" waaronder dat ze beweren zogenaamde werken van de geest te hebben gedaan 'handoplegging' zijn door Jezus erkende christenen.

[...]

rest volgt later

Historische feiten, uitgekomen profetieen en bijbelse feiten.

(Spreuken 4:18-19) . . . Maar het pad van de rechtvaardigen is als het glanzende licht, dat steeds helderder wordt tot de dag stevig bevestigd is. 19 De weg van de goddelozen is als het donker; zij hebben niet geweten waarover zij blijven struikelen.

Als iets helderder wordt, dan wil dit ook zeggen dat er een tijdsperiode voorheen is geweest dat iets minder helder is geweest. Dit is toch logisch. Dus dit impliceert toch automatisch dat er dingen niet geheel duidelijk zouden zijn en als de tijd zou komen dan werden deze onduidelijkheden langzaam maar zeker voor diegene die er naar zoeken duidelijker. "Tot de dag" dwz dus zoveel zeggen als "totdat de dag van de grote verdrukking die uitmond in Armageddon" gekomen is.

Simpel toch, "de waarheid" zover deze nu bekend is. Als wij nieuwe informatie krijgen van de wagen van Jehovah dan zullen wij "de waarheid" moeten bijstellen. En dit is geheel in overeenstemming met de leer van de heilige schrift.

Net als de apostelen veel profetieën over de Messias pas na Jezus’ dood en opstanding begrepen, begrijpen christenen in deze tijd bijbelse profetieën tot in de kleinste details pas nadat ze in vervulling zijn gegaan (Lukas 24:15, 27; Handelingen 1:15-21; 4:26, 27). Openbaring bijvoorbeeld is een profetisch boek, dus dienen wij te verwachten het duidelijkste begrip ervan te krijgen als de erin beschreven gebeurtenissen zich ontvouwen.

Ik denk toch dat het heel simpel is om te onderscheiden welke boom de ware boom is. Aan de vruchten herken je de boom. Welke vruchten hebben de grote religies in de laatste eeuwen voortgebracht tot en met heden. Is het niet oorlog / verdeeldheid / ontucht / volkenhaat / zelfverrijking / onderdrukking enz. enz.

Het volharden in valse leerstellingen en het hooghouden van menselijke overlevering boven Gods woord kun je toch moeilijk stellen als een overtuichende waarheid.

rest volgt later

Op dinsdag 11 september 2007 15:06:11 schreef Levi het volgende: [...] Dat is dus juist hét probleem waar Diakio op doelt. Door jezelf op het standpunt te stellen dat de visie die jij hebt de waarheid is, heb je oogkleppen op voor wat anderen zeggen of inbrengen. Jij geeft geen antwoorden op vragen, maar je trekt ten strijde tegen visies die tegen je eigen mening ingaan. De retoriek waar je Diakio van beschuldigd, gebruik je zelf...

Zover ik weet Levi heb ik al je vragen beantwoord maar ik wacht nog steeds op jouw repliek. E.e.a. inzake Jozua.

Groeten

Logisch onvermogen? Jouw mening, jouw recht jouw verantwoording.

Onwil tot werkelijk luisteren? Ik denk toch dat ik iedereen netjes ter woord sta en alle vragen zo goed als mogelijk beantwoord. Het enige wat jij als repliek geeft is steeds weer de zelfde retoriek inplaats van inhoudelijk te reageren. Een goede luisteraar en oprecht geintereseerde in de waarheid, beantwoord tenslotte zo eerlijk als mogelijk, hij onderbouwd zijn mening en is ook indien nodig nederig genoeg om zijn ongelijk te erkennen.

Jammer, maar je hebt gelijk laten wij dit vruchtloze hakken achterwege laten en verder gaan met de serieuze vragen.

Beste RawRanX,

Ze hebben misschien wel iets meegekregen van wat er speelde maar velen van de bijbelschrijvers schreven dingen op die hun geinspireerd werden door de heilige geest en wisten totaal niet wat het betekende. Kijk maar eens naar(Daniël 12:9) Vervolgens zei hij: „Ga, Da̱niël, want de woorden blijven geheim en verzegeld tot de tijd van [het] einde.

Over iets wat gesloten, verborgen of geheim is, zegt de bijbel dat het verzegeld is. Profetische boodschappen waren „verzegeld†gedurende de tijd dat ze niet begrepen werden (Da 12:4, 9; Opb 5:1; 22:10; vgl. Jes 8:16; 29:11).

Dat is net de kloe Michiel. God heeft de ware bijbelboeken geinspireerd. Deze geinsprireerde boeken zijn profetisch en de inhoud zelf legt verklaring af of ze van Godshand zijn of van die van mensen.

Staan er leugens in dan zijn ze niet van God afkomstig

Staan er historisch onwaarheden in dan zijn ze niet van God afkomstig.

enz enz.

Ja het is inderdaad niet moeilijk om boeken uit te sluiten van de Canon. Het is eenvoudiger dan je denkt.

Het aantal 66 boeken is slecht een moment opname het zullen in de toekomst meer worden. ( zie vorige reacties van mij )

Dit is nu net waarmee ik jullie uitdaag. In plaats van te roepen "er staan discrepanties in" vraag ik jullie nogmaals om deze discrepanties hier op dit forum te plaatsen. Stuk voor stuk wil ik ze proberen te ontwortelen. Ik heb al herhaaldelijk dit in dit topic gedaan. Maar het schijnt dan toch weer te moeilijk te zijn om nederig te erkennen dat de door mij gegeven verklaringen inderdaad de schijnbare discrepanties of schijnbare tegenspraken teniet doen.

Dus niet schreeuwen maar bewijzen.

Wij behoren niet tot de cristenheid die doorspekt is met leerstellingen van "Babylon de Grote". Dat is correct. Wij proberen de wet die Jezus ons gegeven heeft zo goed als mogelijk in ons onvolmaakte leven toe te passen en ja wij zien ons als zijn echte volgelingen en dus als "de ware cristenen" .

Jezus is inderdaad in 1914 op zijn troon geplaats geworden en dit is heus niet herroepen. Je moet wel je bronnen goed lezen.

Jezus komt niet als mens naar de aarde maar zo als hij vertrokken is. "Als een geestelijk schepsel" onttrokken aan het zicht van de mensen op aarde.

„Deze Jezus, die van u werd opgenomen in de lucht, zal aldus op dezelfde wijze komen als gij hem in de lucht hebt zien gaan.†— HANDELINGEN 1:11.

Hoe zagen ze hem gaan? (Openbaring 1:7) 7 Ziet! Hij komt met de wolken, en elk oog zal hem zien, ook degenen die hem doorstoken hebben; en alle stammen van de aarde zullen zich wegens hem in droefheid slaan. Ja, amen.

Daar openbaring in tekenen dingen verteld (Openbaring 1:1-2) is ook dit hier in beeldspraak. Hoe konden anders degenen die Jezus doorstoken hebben aanwezig zijn?

Zo zegt Jezus ook "Nog een korte tijd en de wereld zal mij niet meer aanschouwen" (Johannes 14:19).

Dus de wederkomst van Jezus is anders dat letterlijk zien.

Je kunt Jezus wederkomst zien aan dingen die zouden gebeuren net als in de dagen van Noach. Lees maar eens Mattheüs 24:37-39. Er komt echter een tijdstip dat iedereen kan "zien" dat Jezus koninkrijk een realiteit is geworden. Wanneer Christus echter komt om Satans wereldsamenstel te vernietigen, zal het feit van zijn tegenwoordigheid voor allen overweldigend duidelijk zijn. Dan ’zal elk oog hem zien’. Zelfs Jezus’ tegenstanders zullen, tot hun verbijstering, kunnen onderscheiden dat Christus’ regering een realiteit is. — Zie Mattheüs 24:30; 2 Thessalonicenzen 2:8; Openbaring 1:5, 6.

Als je wilt weten hoe wij aan 1914 komen denk ik dat het beter is dat je deze vraag stelt op de topic Jehovah's Getuigen. Waarschijnlijk staat daar al het een en ander over.

Waar in de schrift staat dat alle mensen vreugde zouden ondervinden als het woord Gods tegen hen gepredikt wordt?

Is het niet veeleer zo dat wij, degenen die Gods woord prediken en onderhouden, door de grote massa gehaat zouden worden.

„Indien de wereld u haat, gij weet dat ze mij eerder dan u heeft gehaat. Als gij een deel van de wereld zoudt zijn, zou de wereld ten zeerste gesteld zijn op wat haar toebehoort. Daar gij echter geen deel van de wereld zijt, maar ik u uit de wereld heb uitgekozen, daarom haat de wereld u.†— Joh. 15:18, 19.

Dus de reacties van de "wereld", de mensen om ons heen, is ons niet vreemd. Want wij weten dat dit alles moet gebeuren want wat zegt (Lukas 21:28) Als nu deze dingen beginnen te geschieden, richt U dan rechtop en heft UW hoofd omhoog, omdat UW bevrijding nabij komt.

Ook hier geldt weer wat staat er nu precies,

(Openbaring 20:12) 12 En ik zag de doden, de groten en de kleinen, voor de troon staan, en er werden boekrollen(1ste) geopend. Maar er werd een andere boekrol(2de) geopend; het is de boekrol des levens. En de doden werden geoordeeld op grond van de dingen die in de boekrollen geschreven stonden, overeenkomstig hun daden.

Degenen die uit de opstanding komen, dus degenen die in de 2de boekrol, nml "boekrol des levens" staan, worden dus als je goed leest, geoordeeld naar de dingen die in de 1ste "andere boekrollen" staan.

Er zullen dus nieuwe boekrollen worden geopend waarin de richtlijnen staan waaraan een ieder die zich dan in Gods koninkrijk zullen bevinden zich aan moeten houden. Dus dit is een profetie dat de canon van de bijbel na "armageddon" uitgebreid zal worden met nieuwe boeken.

Wat staat er precies Michiel?

NWV(Openbaring 22:18-19) Ik leg getuigenis af aan een ieder die de woorden van de profetie van deze boekrol hoort: Indien iemand een toevoeging aan deze dingen maakt, zal God hem de plagen toevoegen die in deze boekrol beschreven zijn; 19 en indien iemand iets afneemt van de woorden van de boekrol van deze profetie, zal God zijn deel afnemen van de bomen des levens en van de heilige stad, dingen die in deze boekrol beschreven zijn.

Dus hier is geen sprake dat dit het laatste boek zou zijn maar wordt specifiek gesproken over dit boek, de openbaring.

Voor een deel heb je gelijk Dave,

Het gaat hier in de tekst (Mattheüs 7:21-23) inderdaad om mensen die belijden geloof te hebben. Dat zijn er inderdaad miljarden op onze aarde. De vraag is van mij dan toch gerechtvaardigd om jullie te vragen "waarom Jezus zegt" dat ze "wetteloos" zijn. Is het dan niet zo dat het overgrote deel zo niet bijna allemaal niet de 2 wetten van Jezus Wet opvolgen.

Leren ze geen oorlog meer?(Micha 4:3)

Hebben ze hun vijanden lief?(Lukas 6:35-36)

Zijn ze vrij van bloedschuld door geen deel te zijn van "babylon de grote"? (Opb.18:4) (Opb 17:5, 6; 18:24.)

Zijn ze vrij van bloedschuld door dat ze het konikrijk / evangelie prediken?(Han 18:6; 20:26, 27; vgl. Ez 33:6-8.)

Zijn ze geen deel van de wereld? Stellen ze geen vertrouwen in de politieke organisaties?(Joh. 15:18-20.)

Kijken ze uit naar het koninkrijk Gods?(math 6:10)

Heiligen ze de naam van God, Jehovah? (math 6: 9)en wandelen ze in de naam van Jehovah?

(Micha 4:5) 5 Want alle volken, van hun kant, zullen elk in de naam van hun god wandelen; maar wij, van onze kant, zullen wandelen in de naam van Jehovah, onze God, tot onbepaalde tijd, ja voor eeuwig.

Hebben ze hoge morele maatstaven? (1 Timotheüs 4:12)

enz. enz.

Je opmerking dat zelfs wij Jehovah's Getuigen, wetteloos zijn omdat wij niet geheel de waarheid hebben is iets kort door de bocht. Zover als het enigszins mogelijk is weet de "beleidvolle slaaf" wat ze moeten weten en volgen ze beleidvol het gegeven inzicht.

Misschien helpt het jouw om te weten dat zelfs Jezus niet op de hoogte was van alles. En je wilt toch niet beweren dat Jezus dus wetteloos was? In Markus 13:32 zei Jezus Christus: „Van dien dag of van die ure [van Gods komende oordeelsvoltrekking] weet niemand, ook de engelen in den hemel niet, ook de Zoon niet, alleen de Vader.â€

Of jullie een slechte cristen zijn kunnen jullie zelf aan de hand van de schrift uitvinden. Ik heb dan ook niemand een slechte cristen genoemd. Ik oordeel niemand persoonlijk.

Als er echter iemand een religie aanhangt die een leer verkondigd welke afwijkt van, "de Wet" van het hoofd van de gemeente Jezus Cristus, dan moeten deze niet verwonderd zijn als de "meester" hen als wetteloos doet aanduiden. (Mattheüs 7:21-23)

Het betuicht juist van liefde voor mijn medemens als ik hem er liefdevol op doe wijzen dat hij niet op "de smalle weg naar leven" doet wandelen. Zou ik dit getuichenis cq waarschuwing aan mijn medemens niet doen dan kleeft er zelfs bloedschuld aan mijn handen.

— Han 18:6; 20:26, 27; vgl. Ez 33:6-8.

Het wordt ons inderdaad niet altijd in dank afgenomen. Maar oke, dat deden ze bij Jezus en de apostelen ook niet.

Ik hoop hiermee tot zover al je vragen beantwoord te hebben. Zo niet stel deze dan aub opnieuw.

Als je geloof wilt stellen in een slaaf die zichzelf beleidvol noemt dan is het natuurlijk zaak om dat "beleidvol" eens goed te onderzoeken.

Jezus profeteerde dat er een slaaf bezig zou zijn met voedselverstrekking (geestelijk) als hij aan het eind der dagen (1914) terug zou komen . Zo staat er geschreven "Gelukkig is die slaaf wanneer zijn meester hem bij zijn aankomst daarmee bezig vindt! Voorwaar, ik zeg u: Hij zal hem aanstellen over al zijn bezittingen" (Mattheüs 24:45-47). Er zou dus een "slaaf" zijn die de toewijzing had ontvangen voor geestelijk voedsel te zorgen, een "slaaf" die zowel getrouw als beleidvol zou zijn. Was die slaaf één persoon, een aantal opeenvolgende personen, of iets anders, vragen jullie natuurlijk nu aan ons?

"De getrouwe en beleidvolle slaaf" kan niet één persoon zijn. Waarom niet? Omdat de slaaf al in de eerste eeuw geestelijk voedsel begon op te dienen, en volgens Jezus zou de slaaf dat nog steeds doen als de Meester in 1914 kwam. Dat zou zo'n 1900 jaar trouwe dienst voor één persoon betekenen. Zelfs Methusalah heeft niet zo lang geleefd! :Genesis 5:27.

Zou de term "getrouwe en beleidvolle slaaf" dan in algemene zin op elke christen afzonderlijk van toepassing kunnen zijn. Het is waar dat alle christenen getrouw en beleidvol moeten zijn, maar Jezus had duidelijk iets meer op het oog toen hij sprak over "de getrouwe en beleidvolle slaaf". Hoe weten we dat? Omdat hij zei dat de meester de slaaf bij zijn aankomst "over al zijn bezittingen zou aanstellen". Hoe zou elke individuele christen over alles aangesteld kunnen worden ? over alle bezittingen van de Heer? Dat zou toch onmogelijk zijn!

De enige redelijke conclusie is dus dat Jezus met "de getrouwe en beleidvolle slaaf" op een groep christenen doelde. Behoort een samengestelde slaaf tot de mogelijkheden? Ja. Zevenhonderd jaar voor Christus noemde Jehovah de hele natie Israël "mijn getuigen" en "mijn knecht die ik verkozen heb" (Jesaja 43:10). Vanaf 1513 v.G.T., toen de Mozaïsche wet werd gegeven, tot op Pinksteren 33 G.T. maakte elk lid van de natie Israël deel uit van die knechtklasse. De meeste Israëlieten hadden geen rechtstreeks aandeel aan het besturen van staatsaangelegenheden of het coördineren van het geestelijke voedingsprogramma van de natie. Voor die taken gebruikte Jehovah de koningen, rechters, profeten, priesters en levieten. Niettemin moest Israël als natie Jehovah's soevereiniteit vertegenwoordigen en zijn lof onder de volken verkondigen. Iedere Israëliet moest een getuige van Jehovah zijn. ; Deuteronomium 26:19; Jesaja 43:21; Maleachi 2:7; Romeinen 3:1, 2.

Hoe is de situatie nu? Trof Jezus toen in 1914 zijn tegenwoordigheid begon, een groep gezalfde christenen aan die trouw voedsel te rechter tijd verstrekte? Zeer zeker. Die groep was duidelijk te herkennen aan de voortreffelijke vruchten die ze voortbracht (Mattheüs 7:20). De geschiedenis sindsdien heeft bewezen dat deze conclusie correct was.

Bij Jezus komst waren zo'n 5000 huisknechten druk bezig met het verbreiden van de bijbelse waarheid. Er waren weinig werkers, maar de slaaf maakte voor de verbreiding van het goede nieuws gebruik van een aantal ingenieuze methoden (Mattheüs 9:38). Er werden bijvoorbeeld regelingen getroffen voor de publicatie van preken over bijbelse onderwerpen in wel 2000 kranten. Op die manier bereikte de waarheid uit Gods Woord tienduizenden lezers tegelijk. Daarnaast werd er een acht uur durend programma samengesteld waarin kleurendia's en films werden gecombineerd. Dankzij deze innovatieve presentatie kregen in totaal ruim negen miljoen personen op drie continenten de boodschap uit de bijbel te zien, van het begin van de schepping tot het einde van Christus duizendjarige regering. Ook werd er gebruik gemaakt van gedrukte lectuur. In 1914 bijvoorbeeld bedroeg de oplage van dit tijdschrift ongeveer 50.000 exemplaren.

Toen de Meester kwam, constateerde hij dan ook dat zijn getrouwe slaaf gewetensvol zowel de huisknechten van voedsel voorzag als het goede nieuws predikte. Nu wachtten die slaaf grotere verantwoordelijkheden. Jezus had gezegd: "Voorwaar, ik zeg u: Hij zal hem aanstellen over al zijn bezittingen" (Mattheüs 24:47). Jezus deed dat in 1919, nadat de slaaf een periode van beproeving had doorgemaakt. Maar waarom ontving "de getrouwe en beleidvolle slaaf" grotere verantwoordelijkheden? Omdat de bezittingen van de Meester vermeerderd waren. In 1914 had Jezus het koningschap ontvangen.

Wat zijn de bezittingen waarover de pasgekroonde Meester zijn getrouwe slaaf aanstelde? Alle geestelijke zaken hier op aarde die Hem toebehoren. Zo werd er twee decennia nadat Christus in 1914 op de troon was geplaatst "een grote schare" "andere schapen" geïdentificeerd (Openbaring 7:9; Johannes 10:16). Dat waren geen gezalfde leden van "het Israël Gods", maar oprechte mannen en vrouwen met een aardse hoop die Jehovah liefhadden en hem net zo wilden dienen als de gezalfden. Ze zeiden feitelijk tegen "de getrouwe en beleidvolle slaaf": "Wij willen met ulieden gaan, want wij hebben gehoord dat God met ulieden is" (Zacharia 8:23). Deze pasgedoopte christenen gebruikten hetzelfde voedzame geestelijke voedsel als de gezalfde huisknechten, en sindsdien hebben de twee klassen altijd samen aan deze geestelijke tafel gezeten. Wat een zegen is dat voor de leden van de "grote schare" geweest!

De leden van de "grote schare" sloten zich graag bij de gezalfde slaafklasse aan als predikers van het goede nieuws. Terwijl zij predikten, namen de aardse bezittingen van de Meester toe, waardoor de verantwoordelijkheden van "de getrouwe en beleidvolle slaaf" groter werden. Door de toename van het aantal waarheidszoekers waren er grotere drukfaciliteiten nodig om aan de vraag naar bijbelse lectuur te kunnen voldoen. In het ene land na het andere werden bijkantoren van Jehovah?s Getuigen opgericht. Zendelingen werden uitgezonden naar "de verst verwijderde streek der aarde" (Handelingen 1:8). De gelederen van Gods lofprijzers zijn van ongeveer vijfduizend gezalfden in 1914 toegenomen tot bijna zeven miljoen nu, van wie de meesten tot de "grote schare" behoren. De bezittingen van de Koning zijn inderdaad aanzienlijk vermeerderd sinds zijn kroning in 1914!

Uit dit alles blijkt dat de slaaf zowel "getrouw" als "beleidvol" is geweest.

Ik hoop dat de bovenstaande uitleg niet te veel is geweest ik heb het een beetje proberen in te korten.

Wat je 2de vraag betreft. Ik persoonlijk heb niet de heilige geest zoals jij bedoelt. De heilige geest van Jehovah of werkzame kracht van God vraag ik wel regelmatig om mij te helpen met het nemen van de juiste beslissingen of als ik voel dat ik Gods kracht nodig heb om uit een bepaald probleem te komen. Gods geest heeft niet in mij verklaart dat ik geroepen ben als een gezalfde. Het is namelijk zo dat alleen 144.000 van de aarde gekocht worden om als koning/priesters met Jezus te regeren in de hemel. Ik behoor niet tot deze groep. Ik kan mij dat "lied" niet eigen maken.

(Openbaring 14:3) En zij zingen als het ware een nieuw lied vóór de troon en vóór de vier levende schepselen en de oudere personen; en niemand kon zich dat lied eigen maken dan de honderd vierenveertig duizend, die van de aarde zijn gekocht.

Zie ook:

- 2 Korinthiërs 4:7-9; Psalm 40:1, 2.

- Opb 14:1-4

rest volgt later.

Jo

Ik behoor niet tot de slaafklasse, de kleine kudde van 144.000 maar ben lid van de grote schare.

(Openbaring 7:9-10) . . . Na deze dingen zag ik, en zie! een grote schare, die niemand tellen kon, uit alle natiën en stammen en volken en talen, staande voor de troon en voor het Lam, gehuld in lange witte gewaden, en er waren palmtakken in hun handen. 10 En zij blijven met een luide stem roepen en zeggen: ?Redding [hebben wij te danken] aan onze God, die op de troon is gezeten, en aan het Lam.?

Ik ben niet instaat om mij het lied van de slaafklasse eigen te maken. Dus ook zal de heilige geest mij niet gebruiken om voedsel te rechtertijd aan zijn volk te geven. Wel zal de heilige geest mij sterken en leiden met het aan ons opgedragen werk. Het prediken van het koninkrijk Gods en het bekendmaken en zuiveren van de naam van Jehovah God .

(Openbaring 14:3) 3 En zij zingen als het ware een nieuw lied vóór de troon en vóór de vier levende schepselen en de oudere personen; en niemand kon zich dat lied eigen maken dan de honderd vierenveertig duizend, die van de aarde zijn gekocht.

Dus er zijn 2 groepen cristenen

rest volgt later

Ik denk dat men eerst maar eens goed moet begrijpen waarom wij geloven dat het besturend lichaam van het WTG de beleidvolle slaaf is. Zij voldoen aan de identificatie welke in de schrift gegeven is geworden. Aangezien ik door diversen gevraagt wordt alles maar op het forum te zetten geef ik jullie hier een klein overzicht hiervan.

GETROUWE EN BELEIDVOLLE SLAAF

In het antwoord dat Jezus Christus de apostelen gaf op hun vraag omtrent zijn toekomstige tegenwoordigheid en het besluit van het bestaande samenstel van dingen, verwerkte hij een gelijkenis of illustratie die handelde over een „getrouwe en beleidvolle slaaf†en een „boze slaafâ€. De getrouwe slaaf werd door zijn meester aangesteld over diens huisknechten om ervoor te zorgen dat zij hun voedsel kregen. Indien de slaaf bij de terugkeer van zijn meester (kennelijk van de een of andere reis) werd goedgekeurd, zou hij als beloning over alle bezittingen van de meester worden aangesteld. — Mt 24:3, 45-51.

In de parallelle illustratie in Lukas 12:42-48 wordt de slaaf een beheerder genoemd, dat wil zeggen, een huismeester of -bestuurder, iemand die over dienstknechten is aangesteld, hoewel hij zelf eveneens een dienstknecht is. In de oudheid nam een getrouwe slaaf dikwijls die positie in. (Vgl. Ge 24:2; ook het geval van Jozef in Ge 39:1-6.) In Jezus’ illustratie krijgt de beheerder eerst slechts tot taak het toezicht uit te oefenen op de voedselvoorraad en er zorg voor te dragen dat dit voedsel op de juiste tijd aan het lichaam van bedienden of dienstknechten van de meester wordt uitgedeeld. Omdat hij zich op getrouwe en beleidvolle wijze van deze bediening kwijt, wordt zijn toewijzing later uitgebreid en krijgt hij het toezicht over alle bezittingen van de meester. Het is duidelijk wie de hier genoemde „meester†(Gr.: ku′ri·os, ook weergegeven met „heerâ€) is, want Jezus had reeds aangetoond dat hijzelf die positie ten aanzien van zijn discipelen innam, en bij gelegenheid spraken zij hem ook zo aan (Mt 10:24, 25; 18:21; 24:42; Jo 13:6, 13). Nu rest nog de vraag wie of wat door de getrouwe en beleidvolle slaaf of beheerder wordt afgebeeld en wat er met zijn uitdelen van voedsel aan de huisknechten wordt bedoeld.

Bijbelcommentators zien hierin dikwijls een algemene vermaning die gericht wordt tot iedereen die een positie van verantwoordelijkheid in de christelijke gemeente bekleedt. Het is duidelijk dat het vereiste om zich getrouw van verantwoordelijkheid te kwijten, op al zulke personen van toepassing is. (Vgl. Mt 25:14-30; Tit 1:7-9.) Niettemin ligt het voor de hand dat elk van deze personen op zich onmogelijk op hetzelfde tijdstip, namelijk bij de aankomst van de meester, over „al†diens bezittingen aangesteld kan worden. Dit betekent echter niet noodzakelijkerwijs dat de „slaaf†slechts één bepaalde persoon afbeeldt die zo’n voorrecht zou krijgen. De Schrift bevat voorbeelden waaruit blijkt dat een enkelvoudig zelfstandig naamwoord wordt gebruikt om een collectieve groep aan te duiden. Zo richt Jehovah zich bijvoorbeeld tot de natie Israël als collectieve groep en zegt dan tot hen: „Gij zijt mijn getuigen [meervoud], . . . ja, mijn knecht [enkelvoud] die ik verkozen heb†(Jes 43:10). Evenzo zou de ontrouwe „boze slaaf†een collectieve groep kunnen afbeelden, net zoals „de antichrist†een groep of klasse blijkt te zijn die uit individuele antichristen bestaat. — 1Jo 2:18; 2Jo 7.

Degenen die de christelijke gemeente vormen, worden door de apostel Paulus „leden van het huisgezin van God†genoemd (Ef 2:19; 1Ti 3:15), en dezelfde apostel toont aan dat het ’getrouwe beheer’ onder zulke huisgenoten het uitdelen van geestelijke waarheden omvatte waarmee degenen die gelovigen werden, zich konden ’voeden’ (1Kor 3:2, 5; 4:1, 2; vgl. Mt 4:4). Hoewel dit in de eerste plaats de verantwoordelijkheid was van degenen die als herders van de kudde waren aangesteld (1Pe 5:1-3), maakt de apostel Petrus duidelijk dat een dergelijk beheer van de goddelijke waarheden in werkelijkheid aan alle ’uitverkorenen’, alle door de geest verwekte personen die de christelijke gemeente vormen, was toevertrouwd (1Pe 1:1, 2; 4:10, 11). Derhalve moet de gehele gezalfde christelijke gemeente zich eensgezind van dit beheer kwijten door die waarheden uit te delen. Terzelfder tijd zouden de individuele leden waaruit dit samengestelde lichaam bestond, ofte wel de „huisknechten†die het „huis†van God vormen (Mt 24:45; Heb 3:6; Ef 2:19), ook de ontvangers van het uitgedeelde „voedsel†zijn (Heb 5:11-14; vgl. 1Kor 12:12, 19-27). Dat de „slaaf†tot aan de beloofde „aankomst†van de meester getrouw zou blijven, zou met grotere verantwoordelijkheid worden beloond. — Mt 24:46, 47; Lu 12:43, 44.

Ja, ik stel onvoorwaardelijk geloof in de beleidvolle slaaf. Ik ben ervan overtuicht dat zij het kanaal vormen waar God zich van bedient om op de juiste tijd "nieuw licht" of "nieuwe inzichten" of "voedsel te rechter tijd" aan zijn wereldwijke volk uit alle natien te verstrekken.

Ook ik weet dat wij allen mensen zijn, onvolmaakt en turend van verlangen naar inzicht over de dingen die komen. En ik weet ook dat soms verkeerde inzichten gehanteerd worden, want de juiste tijd voor de inzicht inzake sommige dingen was er nog niet. Want anders is de bijbeltekst inzake het vorderen van de tijd en het krijgen van nieuwe inzichten zonder zin.

(Spreuken 4:18-19) 18 Maar het pad van de rechtvaardigen is als het glanzende licht, dat steeds helderder wordt tot de dag stevig bevestigd is. 19 De weg van de goddelozen is als het donker; zij hebben niet geweten waarover zij blijven struikelen.

Rest volgt later.

Waar heb ik voor Jezus bepaalt wie wel of niet wordt erkend. Ik haal uitsluitend de woorden van Jezus zelf aan. Wie zijn dan volgens jouw degenen die Jezus terechtwijst als "werkers der wetteloosheid"(Math7:21-23). Een ding weet ik zeker. Degenen die door Jezus werden beoordeeld als werkers der wetteloosheid dachten van zichzelf dat ze alles volgens Jezus wil deden. "hebben wij niet in Uw naam (Jezus naam) " . Dus er bestaan naamcristenen die denken in de naam van Jezus te spreken maar die in werkelijkheid door Jezus als geen echte cristenen worden beschouwd!!!! En dat zuig ik niet uit mijn eigen duim maar dit concludeer ik uit de schrift.

Uit eigen studie en onderzoek.

(Spreuken 4:18) 18 Maar het pad van de rechtvaardigen is als het glanzende licht, dat steeds helderder wordt tot de dag stevig bevestigd is.

(1 Korinthiërs 13:12) 12 Want op het ogenblik zien wij door middel van een metalen spiegel vage omtrekken, maar dan van aangezicht tot aangezicht. Op het ogenblik ken ik gedeeltelijk, maar dan zal ik nauwkeurig kennen, evenals ik nauwkeurig gekend word.

Serieus nemen. Het gaat in ons geval echter niet over valse profetieen maar het verkeert uitleggen/interpreteren van een door Jehovah God gemaakte profetie welke opgetekend staan in zijn woord de bijbel. Zo zijn wij in de afgelopen decennia steeds bereidt geweest om onze leerstellingen te wijzigen aan nieuwe inzicht. en dat is perfect in overeenstemming met wat Jezus ons opgedragen heeft om te doen. Sommigen van ons hebben verwachtingen gehad welke ze ook uitspraken, deze bleken soms verkeert te zijn. Velen van diegenen hebben het nieuwe inzicht geaccepteerd en pasten hun geloof aan. Anderen volhardden in hun dwaling en zijn daardoor van het geloof afgedwaald en hebben zich uit de gemeente teruggetrokken of werden verwijderd uit ons midden.

(1 Petrus 1:11) . . . Zij bleven onderzoeken op welk speciale tijdperk . . .

Rest volgt later wegens tijdgebrek

Op maandag 03 september 2007 23:37:24 schreef diakio het volgende: [...]Nee hoor. Ik neem er geen aanstoot aan, en zo direct is je manier van spreken niet. Je manier van spreken is wel doorspekt met ietwat hilarisch gebrek aan logica. Wat ik altijd wat jammer vind is als mensen zichzelf heel slim lopen te vinden, terwijl iedereen met enig logisch denkvermogen onmiddelijk hun denkfouten doorziet. ZO schijnen octrooibureaus ook nog steeds plat gelopen te worden door geniale personen die het zoveelste perpetuum mobile hebben uitgevonden. Ergens nog best schattig eigenlijk. Maar het wordt minder schattig als je je eigen onnozelheid als excuus gaat gebruiken om mensen te beledigen, en om je eigen religie in een kwaad daglicht te stellen. [...] ja, dat lijkt jou zo. Dat is het hele punt he? Nogmaals, ga eens te rade bij je geloofsgenoten op dit forum die wel intelligentie en beschaving als basis voor hun berichten hanteren.

Kijk diakio,

Ik probeer ondanks je kleinerende toon toch nog een keer met je te redeneren.

Hieronder heb ik info voor je inverband met forensisch onderzoek. Lees het aub en denk hier eens over na.

Het vaststellen van de juiste canon geschied op een vergelijkbare wijze.

Forensisch schriftkundig onderzoek link

"In deze tijd van digitaal verkeer, met zijn e-mails en internet, lijkt schriftkundig onderzoek misschien minder van belang. Niets is minder waar. Wij krijgen regelmatig de vraag om onderzoek te doen naar de herkomst van anonieme brieven of naar de aanvrager achter het aanvragen en laten versturen van ongewenste post en (erotisch) reclamemateriaal. Maar ook het vaststellen van de authenticiteit van documenten, handtekeningen en zelfs het vaststellen van de creatieveling achter de graffiti op muren, deuren en ramen.

Voor alle duidelijkheid: schriftkundig onderzoek is een methode van onderzoek gericht op het onderzoeken van overeenkomsten tussen de verschillende handgeschreven dan wel handmatige geproduceerde letters en tekens. U mag dit overigens niet verwarren met het grafologisch onderzoek dat ondermeer op het analyseren van karaktereigenschappen is gericht.

Het schriftonderzoek wordt uitgevoerd door op basis van het zogenaamde betwiste materiaal het authentieke materiaal te vergelijken. Dit soort onderzoeken wordt door een ter zake kundig specialist uitgevoerd. Het schriftonderzoek richt zich dus op het aantonen van overeenkomsten/afwijkingen in de wijze van het schrijven van letters en tekens. Hoe meer overeenkomsten/afwijkingen, des te hoger de graad van waarschijnlijkheid dat het schrift door de vermeende maker is geproduceerd. In deze vergelijkingen worden ook de aard, kwaliteit en kwantiteit van het materiaal, alsmede het verloop van de schrijfbeweging meegenomen. Dit alles maakt dat deze vorm van onderzoek maatschappelijk en juridisch is en wordt geaccepteerd. De ervaring is dan ook dat de resultaten van een schriftkundig rapport als bewijs worden geaccepteerd. "

Natuurlijk is de hierboven aangehaalde tekst maar een stukje van info die je op internet en andere bronnen hierover kunt vinden.

Het geeft je in ieder geval een idee van wat ik bedoel met de uitspraak dat de bijbel zich zelf bewijst. Het is technisch mogelijk te achterhalen of er een of meerdere auteurs zijn bij het vergelijk van diverse boeken, of met andere woorden gezegd, of een boek geinspireerd, dus van de auteur God afkomstig is of niet.

Een grondig forensisch vergelijkingsonderzoek van de inhoud, stijl, onderwerp, harmonie enz., van de zogenaamde tot de canon behorende boeken kan wel degelijk aantonen of het geinspireerde en dus van die ene auteur, Jehovah God afkomstig zijn of niet.

Ik en ook anderen op dit forum kijken uit naar een inhoudelijk positief en vriendelijke reactie. Ook al is de onderbouwde reactie een mogelijk bewijs van mijn ongelijk. Ik zal me in ieder geval de moeite nemen om er inhoudelijk op te reageren.

Vriendelijk groetend

Jo

Beste Diakio,

Het probleem hier is niet dat ik niet naar jullie doe luisteren of jullie argumenten niet serieus neem maar het probleem is veelmeer dat jullie aanstoot nemen aan de directe manier van spreken van mij. Omdat mijn redenering niet overeenstemt met jouw of jullie gedachtengang wil dit nog niet zeggen dat ik ongelijk heb.

Als jij een persoonlijke brief krijgt van een goede vriend, kun jij dan niet aan de inhoud van de brief, lettend op de schrijfstijl, woordkeuze, onderwerp en dergelijke bepalen of deze brief werkelijk van jouw vriend is? En als er meer brieven komen, kun jij dan niet, en zeker na een goede studie van die brieven, zeggen dat deze brieven wel of niet van je goede vriend zijn?

Dit lijkt mij geen circelredenatie maar gewoon logisch. Ik heb hiervoor reeds geschreven dat zelfs opsporingsdiensten van politie gebruik maken van een zulk soort onderzoeken of brieven en handschriften overeenstemmen. De conclusies van zulk soort onderzoeken zijn zelfs voor een rechter harde bewijzen. Dus waarom zou een grondig onderzoek van de brieven van onze Vader God de almachtige niet op een zelfde manier kunnen gebeuren?

Dit heeft mij trouwens nieumand voorgekauwd, maar dit is gewoon simpele logica.

Ik probeer met jullie op een nette toon te praten en te redeneren. Ik neem voor de waarheid geen blad voor de mond maar ik scheld jullie ook niet uit.

Vriendelijk groetend

Oke, dan nu over Jozua,

Ik heb deze waarschijnlijk over het hoofd gezien, sorry voor het lange wachten.

Zover ik het kan zien doel je op de tekst:

(Jozua 10:12) 12 Toen was het dat Jo̱zua ertoe overging tot Jehovah te spreken, op de dag dat Jehovah de Amorieten aan de zonen van I̱sraël overleverde, en hij zei vervolgens voor de ogen van I̱sraël: „Zon, sta onbeweeglijk boven Gi̱beon, En maan, boven de laagvlakte van A̱jalon. . . .

Jij wilt van mij horen dat dit wonder niet plaats heeft gevonden?

Zover ik weet zijn er geen wereldsebronnen die dit wonder bevestigen. Echter we hebben wel een gerespecteerde bijbelse bron welke een soorgelijk wonder doet aanhalen:

(Jesaja 38:8) Zie, ik doe de schaduw op de treden waarlangs ze door de zon op de treden [van de trap] van A̱chaz gedaald was, teruggaan, tien treden achteruit.â€â€™â€ En de zon ging geleidelijk tien treden terug op de treden [van de trap] die ze gedaald was.

Het lijkt mij ook voor de Schepper van de zon en maan niet zo'n groot probleem om zeggenschap uit te oefenen over zijn schepping.

(Psalm 135:6) Al wat Jehovah behaagde [te doen], heeft hij gedaan In de hemel en op de aarde, in de zeeën en alle waterdiepten.

Zo ook heeft Jezus van zijn vader het vermogen gekregen

om natuurverschijnselen te controleren en naar zijn hand te zetten.

(Markus 4:39-41) 39 Toen stond hij op en bestrafte de wind en zei tot de zee: „Zwijg! Wees stil!†En de wind ging liggen en er ontstond een grote kalmte. 40 Toen zei hij tot hen: „Waarom zijt GIJ wankelmoedig? Hebt GIJ nog geen geloof?†41 Maar zij waren door een ongewone vrees bevangen en zeiden tot elkaar: „Wie is dat toch, want zelfs de wind en de zee gehoorzamen hem?â€

Een onderdeel van ons geloof is dat God dmv zijn zoon Jezus de aarde weer doet veranderen in een gezonde en volmaakte planeet voor menselijke bewoning. Hier zal hij beslist in onze ogen grote wonderen voor moeten verrichten.

Het is dus in het geheel niet juist om te beweren dat het wonder met de stilstaande zon niet plaats gevonden kan hebben. God en zijn zoon hebben dit vermogen.

conclusie: Ik zie hier geen leugen in staan. De omschreven gebeurtenis komt overeen met wat er in de rest van de bijbel staat.

Beste Joke, allereerst dank voor het compliment over mijn jeugdige leeftijd. Met betrekking tot het idee dat je hebt dat ik stellig in de overtuiging leef de waarheid te kennen, moet ik je helaas teleurstellen. Paulus schrijft dat wij - totdat het volmaakte gekomen zal zijn - slechts ten dele kennen. Dat wil niet zeggen dat ik er niet van overtuigd ben in de waarheid te wandelen, want ik ga er tenslotte vanuit dat de Heilige Geest mij in de waarheid leidt. De volledige waarheid? Nee, want dat kan niet, schrijft Paulus. Ik neem dus genoegen met de waarheid zoals ik 'm ken en voor het overige meng ik mij op dit forum in discussies en gesprekken om meer en meer van de waarheid te leren kennen. Voor mij kan dat dus inhouden dat ik ook van standpunt omtrent bepaalde zaken kan wijzigen. Ik hoop dat jij die mogelijkheid voor jezelf ook incalculeert.

Natuurlijk Levi doe ik dat ook,

Dat is ook precies de reden waarom wij als Jehovah's Getuigen in de loop van de decenia leerstellingen corrigeren. Wij ontvangen van de geest dmv de beleidvolle slaaf diepere kennis van de waarheid en zijn dan ook bereidt om deze nieuwe kennis in ons leven en de prediking van het koninkrijk toe te passen.